[PD] Costituente: dichiarazioni programmatiche di Veltroni

[AlexGatti]

Originariamente inviato da Marko91

Attualmente PD+IDV è dato intorno al 39-40%, e il Pdl+Lega al 46-47%. Nessuno dei due può governare in questa situazione. Ormai è chiaro che il centro è l'ago della bilancia.

perchè no? con i premi di maggioranza è sicuro che la coalizione più forte avrà il 55% dei deputati, per quanto riguarda i senatori dipende dai premi di maggioranza al senato (dove il centro probabilmente non entrerà visto lo sbarramento all'8%)

Dunque non è proprio chiaro niente:
- forse uno dei due schieramenti avrà la maggioranza
- è possibile che la maggioranza al senato sia un po' più larga della scorsa volta
- nel caso non lo fosse difficilmente il centro sarà l'ago della bilancia.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da wanblee

Beh, sai quello che dici, visto che la destra berlusconiana ha fatto proprio così per vincere le elezioni l'ultima volta, quindi è il vostro pane...

azz ... mi risultava che l'ultima volta avesse vinto Prodi nella stessa maniera ...

[nomeutente]

Originariamente inviato da LUVІ

Scusami, ti faccio notare che quando l'ho postato io NON ERA sul sito del PD

Infatti non ti ho redarguito per averlo riportato: prendo atto del fatto che te l'ha inviato un amico, ma visto che ora è sul sito del pd, ciò supera la valutazione che avevo dato precedentemente.

Originariamente inviato da LUVІ

e che non ho, appunto, riportato un link al sito del PD, ti chiedo, quindi, di poterlo reinserire, in quanto si tratta di cronaca, così come mi è arrivata da un amico giornalista.

Non si tratta di cronaca, bensì di un intervento ufficiale.
Il fatto che sia ufficiale e che sia reperibile sul sito del pd, rende la sua pubblicazione qui da un lato non regolamentare e dall'altro superfluo: gli interessati possono prenderne visione direttamente alla fonte, non essendo così arduo intuire l'url del partito democratico.

Ulteriori comunicazione, se necessario, in pvt.

[LUVІ]

Originariamente inviato da nomeutente

Infatti non ti ho redarguito per averlo riportato: prendo atto del fatto che te l'ha inviato un amico, ma visto che ora è sul sito del pd, ciò supera la valutazione che avevo dato precedentemente.


Non si tratta di cronaca, bensì di un intervento ufficiale.
Il fatto che sia ufficiale e che sia reperibile sul sito del pd, rende la sua pubblicazione qui da un lato non regolamentare e dall'altro superfluo: gli interessati possono prenderne visione direttamente alla fonte, non essendo così arduo intuire l'url del partito democratico.

Ulteriori comunicazione, se necessario, in pvt.

Ok, ultima domanda, in pubblico, visto che può essere utile: se avessi riportato la MIA personale trascrizione come presente all'assemblea costituente, sarebbe stato diverso, giusto?
Te lo chiedo in pubblico perchè potrebbe interessare anche altri.
Ciao e scusa l'OT.

LuVi

[giannola]

Originariamente inviato da gd

IL ritornello: Parole, parole, paroleeee

ti dice qualcosa?

Più o meno sono le stesse cose che diceva prodi

Poi sappiamo tutti come è andata...

ma infatti.

Il PD sta copiando il peggio della CDL.

Originariamente inviato da Cloudis

Ma infatti finirà come al solito e non se ne farà nulla. Forse Veltroni non ha capito ancora che siamo tornati a crescere pochissimo, dopo un anno di illusione, e le previsioni per il futuro non si prospettano buone.

Ma più che altro dovrebbe pensare che non tutti sono disposti a farsi prendere in giro da una riedizione del Berlusconismo in salsa veltroniana.

Originariamente inviato da Cloudis

Mi sa che invece ha ragione Veltroni: si riferisce proprio al rapporto Debito/PIL, che attualmente è pari al 105% circa. Il suo programma è troppo ambizioso, non ci riuscirà a realizzarlo, perché non si può pensare di diminuire il debito e nel frattempo diminuire anche le tasse. L'esperienza di 5 anni di Berlusconi dovrebbe insegnare qualcosa.

Si, hai ragione, ho confuso con deficit/PIL.

[columbia83]

Originariamente inviato da giannola

bene veltroni ha esposto un programma di 12 punti.

Belle parole...ricchezza....crescita....giustizia sociale....ma come fare ?

Lui parla di riduzione di 3 punti in 3 anni delle aliquote Irpef, riduzione i mezzo punto gia' nel primo anno della spesa corrente, debito pubblico da subito sotto il 100% del Pil(fonte ansa)

ma se il taglio di un punto di irpef costa 5-6 miliardi :
http://www.wallstreetitalia.com/arti...d=549033&clk=0

mi domando come faccia a trovare la copertura in grado di farlo abbassando contemporaneamente la spesa pubblica.

inoltre sembra che nemmeno lui sappia di cosa stia parlando visto che dice che vuole portare da subito il debito pubblico sotto il il 100% del pil: quello è il deficit(una cosa diversa) :
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=78675

voglio capire anche dove troverà la copertura per l'assegno di 2500 € ai figli, dove per il salario minimo di 1000 €, dove per la detraibilità degli affitti.

Tante belle parole, alla berlusconi, ma poi ?
http://notizie.alice.it/notizie/poli...rame&provid=14

PS. non mi piace per niente l'idea che siano i comuni a doversi occupare della PS usando del personale(non sufficientemente preparato) per supportare le fdo.

Lui sa che che le sue possibilità di vittoria sono ridottissime, dunque ne spara quanto vuole per riuscire quanto meno a ridurre di più la forbice che lo divide da Berlusconi.

[Vifani]

Originariamente inviato da pietro84

è vero, con questa legge però nemmeno la destra potrà governare facilmente, anche se ha fatto di tutto per non cambiarla.

Si ma infatti la nostra unica speranza, indipendentemente da chi vinca, è quella di non votare assolutamente i partiti minori. Bisogna assolutamente fare in modo che i partiti piccoli spariscano con le soglie di sbarramento. Le coalizioni minori non devono assolutamente arrivare all'8%, altrimenti non abbiamo concluso assolutamente niente con queste elezioni politiche. Dopo le elezioni in parlamento bisogna assolutamente evitare di avere più di tre coalizioni: PDL+Lega, PD+IDV e Arcobaleno.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da pietro84

sì ma è proprio quello che penso io.
perciò dico che a Veltroni conveniva solo fino a un certo punto la caduta immediata di Prodi.
per partitini intendo anche la sinistra (comunisti italiani,rifondazione).
proprio per questa ragione il PD si è liberata sia della sx radicale che di mastella e dini, spiazzando Berlusconi e i partiti di destra, che si aspettavo una coalizione simile a quella precedente.

No no...a Veltroni la caduta immediata di Prodi conveniva per poter prenere lui in mano la leadership del centrosinistra (Margherita e Ds).
Io non penso che il Pd abbia spiazzato la destra...perchè non penso che Berlusconi, Fini o gli elettori di cdx, potessero aspettarsi una "UNIONE_bis" dopo tutto quello che è stato.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Vifani

Si ma infatti la nostra unica speranza, indipendentemente da chi vinca, è quella di non votare assolutamente i partiti minori. Bisogna assolutamente fare in modo che i partiti piccoli spariscano con le soglie di sbarramento. Le coalizioni minori non devono assolutamente arrivare all'8%, altrimenti non abbiamo concluso assolutamente niente con queste elezioni politiche. Dopo le elezioni in parlamento bisogna assolutamente evitare di avere più di tre coalizioni: PDL+Lega, PD+IDV e Arcobaleno.

quoto

e aggiungo la mia personale speranza
ovvero che a Berlusconi manchi la maggioranza al Senato

così dopo esserci liberati di Prodi ci liberiamo di Berlusconi e chiudiamo i 15 anni della seconda repubblica che non sono stati un granchè per questo disgraziato paese

[columbia83]

Originariamente inviato da Fritz!

quoto

e aggiungo la mia personale speranza
ovvero che a Berlusconi manchi la maggioranza al Senato

così dopo esserci liberati di Prodi ci liberiamo di Berlusconi e chiudiamo i 15 anni della seconda repubblica che non sono stati un granchè per questo disgraziato paese

E secondo te perchè avrebbe fatto i colloqui con Veltroni?

Berlusconi sta mantenendo un tono pacatissimo, e forse è la prima volta che tiene tale tono nei confronti di un rivale.
Un motivo ci sarà...

[mario3]

Originariamente inviato da dantes76

non i singoli, ma il metodo

Non sarebbe nemmeno giusto non candidare un operaio disponibile a fare questa esperienza, che porterebbe con se lui e tutta la sua categoria, per la paura che ciò passi come strumentalizzazione.
Anche se si può pensare a questo, io sono contento e lo voterei. Dell'Utri NO

[mario3]

Originariamente inviato da Dj Ruck

sono gli stessi uomini che hanno portato il paese in questa situazione...cambia il nome ma non la sostanza...
sapete qual è il problema della sinistra??? che tutti vogliono essere leader di qualcosa...non a caso, i comunisti erano divisi in 3-4 partitini, il csx pure...solo ora hanno capito che c'è bisogno di un leader, margherita e ds lo hanno capito e si sono unite...la sinistra comunista, invece non acectta ciò, e si è distaccata dal csx...e corre con un suo leader, dopo aver capito che più partiti sono, e meno possibilità hanno di farsi valere in parlamento...
mentre a destra il leader c'è, e se anche qualcuno si lamenta, almeno poi accetta il leader che c'è e mantiene fede alla coalizione...

E' vero a destra un leader c'è, si è fatto anche l'inno

Il cantico dei cantici. «Non ho interessi politici / E non ho neanche immobili / Ho solo la musica / E penso che / Meno male che Silvio c’è / Canto così / Con quella forza / Che solamente ha / Chi non conta niente / Presidente, questo è per te / Meno male che Silvio c’è / Presidente, questo è per te / Meno male che Silvio c’è»
Inno semiufficiale del PdL, testo e musica di Andrea Vantini, Corriere della Sera 14 febbraio



Se è vero questo testo, c'è da vergognarsi.

Un vero leader ha a cuore la sua gente, il suo paese, il benessere di tutti; non se stesso!!!!

[mario3]

Originariamente inviato da Fritz!

e aggiungo la mia personale speranza
ovvero che a Berlusconi manchi la maggioranza al Senato

così dopo esserci liberati di Prodi ci liberiamo di Berlusconi e chiudiamo i 15 anni della seconda repubblica che non sono stati un granchè per questo disgraziato paese

quoto, un governo tecnico per mantenere a galla sto paese e riforme subito!!!
a costo di scendere in piazza

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da mario3

E' vero a destra un leader c'è, si è fatto anche l'inno

Il cantico dei cantici. «Non ho interessi politici / E non ho neanche immobili / Ho solo la musica / E penso che / Meno male che Silvio c’è / Canto così / Con quella forza / Che solamente ha / Chi non conta niente / Presidente, questo è per te / Meno male che Silvio c’è / Presidente, questo è per te / Meno male che Silvio c’è»
Inno semiufficiale del PdL, testo e musica di Andrea Vantini, Corriere della Sera 14 febbraio



Se è vero questo testo, c'è da vergognarsi.

tralasciando la prima parte che non è altro che propaganda elettorale...veniamo a questo punto:

Un vero leader ha a cuore la sua gente, il suo paese, il benessere di tutti; non se stesso!!!!

trovami un solo leadrer con queste caratteristiche...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dj Ruck

tralasciando la prima parte che non è altro che propaganda elettorale...veniamo a questo punto:


trovami un solo leadrer con queste caratteristiche...

beh se già si riuscisse ad averne uno che non deve gestire gli affari di un gruppo economico da 50MLD di euro, sarebbe un primo passo

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Fritz!

beh se già si riuscisse ad averne uno che non deve gestire gli affari di un gruppo economico da 50MLD di euro, sarebbe un primo passo

ma perchè continuate a battere su questa incudine oramai consumata e sensa senza e retorico e ripetitivo???

ma perchè non volete ammettere che la sinistra non è in grado di trovare un leader forte e carismatico come la destra ha fatto?? ne avete avuti tanti...Prodi, Dini, D'alema, Rutelli, Provi, Veltroni...decidetevi...perchè il fatto di cambiare ogni volta premier non è un atto di "novità", di "nuovo", ma una mera constatazione che non riuscite ad avere un leader forte, fisso, con una spina dorsale solida...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma perchè continuate a battere su questa incudine oramai consumata e sensa senza e retorico e ripetitivo???

ma perchè non volete ammettere che la sinistra non è in grado di trovare un leader forte e carismatico come la destra ha fatto?? ne avete avuti tanti...Prodi, Dini, D'alema, Rutelli, Provi, Veltroni...decidetevi...perchè il fatto di cambiare ogni volta premier non è un atto di "novità", di "nuovo", ma una mera constatazione che non riuscite ad avere un leader forte, fisso, con una spina dorsale solida...

Ma guarda che l'anomalia è la destra che ha lo stesso candidato eterno da 15 anni. che ha già perso due volte le elezioni

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma guarda che l'anomalia è la destra che ha lo stesso candidato eterno da 15 anni. che ha già perso due volte le elezioni

non girare la frittata...affronta il fatto che la sinistra è incapace di trovare un leader forte, duraturo e carismatico come la destra ha fatto.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma guarda che l'anomalia è la destra che ha lo stesso candidato eterno da 15 anni. che ha già perso due volte le elezioni

Chi è "Provi"? Come è fatta una "spina dorsale solida"? Walter Veltroni è floscio?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da LUVІ

Chi è "Provi"? Come è fatta una "spina dorsale solida"? Walter Veltroni è floscio?

quotami luvi, non ci trovo nulla di male.

cmq...
Provi???...sto scrivendo con i guanti perchè ho le mani congelate (fa un freddo cane stasera qui)...un errore di battitura penso capiti a tutti

Spina dorsale solida???...ho voluto usare questa formula per non parlare di attributi maschili