Fisica del transistor [per addetti ai lavori]

[dario fgx]

ragazzi scusate x studiare l'amplificatore differenziale con 2 bjt da che pagina mi conviene cominciare?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

ragazzi scusate x studiare l'amplificatore differenziale con 2 bjt da che pagina mi conviene cominciare?

c'è la sezione sulle configurazioni differenziali...
parti da quelle

[dario fgx]

l'ho trovata ma non sarebbe meglio partire dagli op amp?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

l'ho trovata ma non sarebbe meglio partire dagli op amp?

di solito quella si fa prima di passare al bjt, proprio per chiarire i vari aspetti di un amplificatore (non necessariamente differenziale.)

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

di solito quella si fa prima di passare al bjt, proprio per chiarire i vari aspetti di un amplificatore (non necessariamente differenziale.)

ok mi pare di aver capito come funzina questo ampli differenziale...avrei tuttavia un problemi nel capire per bene il circuito che ci ha disegnato il prof e che poi è quello che useremo in lab.
purtroppo se vi posto il link diretto da "FORBIDDEN"
vi prego allora di voler andare qui:
http://www.ba.infn.it/~marangel/dispense/dispense.htm e scegliere: "Dispense del corso di Laboratorio di elettronica analogica e digitale( per la laurea triennale in scienza dei materiali)",
che è la 7 casella partendo da sopra

cliccando poi sul link per l'ampli differenziale trovate le dispense del mio prof per la parte di laboratorio.

Con riferimento al pdf numero 5 c'è una cosa che non capisco:
ci sono 3 bjt identici, 2 dei quali, quelli paralleli, formano il "pair", mentre quello che sta sotto dovrebbe dare la corrente di polarizzazione...

e' cosi'?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

ok mi pare di aver capito come funzina questo ampli differenziale...avrei tuttavia un problemi nel capire per bene il circuito che ci ha disegnato il prof e che poi è quello che useremo in lab.
purtroppo se vi posto il link diretto da "FORBIDDEN"
vi prego allora di voler andare qui:
http://www.ba.infn.it/~marangel/dispense/dispense.htm e scegliere: "Dispense del corso di Laboratorio di elettronica analogica e digitale( per la laurea triennale in scienza dei materiali)",
che è la 7 casella partendo da sopra

cliccando poi sul link per l'ampli differenziale trovate le dispense del mio prof per la parte di laboratorio.

Con riferimento al pdf numero 5 c'è una cosa che non capisco:
ci sono 3 bjt identici, 2 dei quali, quelli paralleli, formano il "pair", mentre quello che sta sotto dovrebbe dare la corrente di polarizzazione...

e' cosi'?

si... non mi pare una configurazione così esotica... ce ne dovrebbe essere una analoga sul sedra...

ps...
usa rapidshare la prossima volta...

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

si... non mi pare una configurazione così esotica... ce ne dovrebbe essere una analoga sul sedra...

ps...
usa rapidshare la prossima volta...

quelle usate sul sedra sono tutte a più transistor
(sezioni 6.3 e 6.12)

grazie 1K

[dario fgx]

ragazzi dve trovo un pò di algebra booleana?

un teso?

Non odiarmi ma spesso Wikipedia è fatta per benino

http://it.wikipedia.org/wiki/Algebra_di_Boole
poi sotto trovi tutti i link ai vari argomenti piu specifici. Se hai domande mirate poi ti consiglio di aprire un topic come questo magari evitando di attaccarti ad un testo cosi magari hai piu persone che ti possono rispondere

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

si... non mi pare una configurazione così esotica... ce ne dovrebbe essere una analoga sul sedra...

solo ora ho riletto bene la tua risposta...dove credi che possa trovarla esattamente?

te lo chiedo perchè non mi è ben chiaro ciò che c'è scritto alla dispensa numero 4 di quelle che ti ho postato.

Come avrai notatato certe cose sono fatte ad-capokkia, mentre io già mi sto innamorando del Sedra.

[dario fgx]

Originariamente inviato da 85francy85

Non odiarmi ma spesso Wikipedia è fatta per benino

http://it.wikipedia.org/wiki/Algebra_di_Boole
poi sotto trovi tutti i link ai vari argomenti piu specifici. Se hai domande mirate poi ti consiglio di aprire un topic come questo magari evitando di attaccarti ad un testo cosi magari hai piu persone che ti possono rispondere

ok, molte grazie...appena avrò studiato, se ci saranno ( e ci saranno ) , dei dubbi posterò qualche domandina!

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

solo ora ho riletto bene la tua risposta...dove credi che possa trovarla esattamente?

te lo chiedo perchè non mi è ben chiaro ciò che c'è scritto alla dispensa numero 4 di quelle che ti ho postato.

Come avrai notatato certe cose sono fatte ad-capokkia, mentre io già mi sto innamorando del Sedra.

sezione 7...

differential pairs (coppie differenziali...)

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

sezione 7...

differential pairs (coppie differenziali...)

si ho studiato questa sezione.
Facendo riferimento alla figura 7.20 di pagina 714 vediamo come gli emitter sono collegati ad una resistenza Ree.Le mie dispense Quelle che ho postato sopra) dicono che per abbattere il guadagno in common mode bisogna rendere grande Ree , questo però richiederebbe alimentazione a centinaia di volt. E va bene.


Ora con capisco bene il ragionamento che fa dopo, in pratica dice (come tu mi confermavi) che il transistor di sotto da la corrente di polarizzazione mentre invece oppone una forte resistenza al segnale.Questa forte resistenza è dovuta al fatto che la giunzione collettore base è inversamente polarizzata e che dunque un segnale che voglia propagarsi in giù viene fermato?Nel senso che a noi interessa che la resistenza sia grande solo per il segnale...
Mi chiarisci hibone la situazione?

Grazie!

[dario fgx]

help!!!

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

si ho studiato questa sezione.
Facendo riferimento alla figura 7.20 di pagina 714 vediamo come gli emitter sono collegati ad una resistenza Ree.Le mie dispense Quelle che ho postato sopra) dicono che per abbattere il guadagno in common mode bisogna rendere grande Ree , questo però richiederebbe alimentazione a centinaia di volt. E va bene.

Secondo me fai confusione da qualche parte...
Nel caso della figura del sedra ci sono delle ipotesi ben precise, non puoi prescindere da queste ultime, altrimenti non ti sarà chiaro un bel nulla...

Probabilmente anche il tuo professore avrà fatto/sottinteso delle ben specifiche ipotesi, senza le quali la tua affermazione non ha senso, che significa dire che Ree deve essere molto grande e che ci vogliono centinaia di volt? in quali condizioni?

La resistenza Ree se non ricordo male non sta li "per sport" discende da un paio di elementi ben precisi che dovrei averti già fatto notare...

Ora con capisco bene il ragionamento che fa dopo, in pratica dice (come tu mi confermavi) che il transistor di sotto da la corrente di polarizzazione mentre invece oppone una forte resistenza al segnale.Questa forte resistenza è dovuta al fatto che la giunzione collettore base è inversamente polarizzata e che dunque un segnale che voglia propagarsi verso massa viene fermato?
Mi chiarisci hibone la situazione?

Grazie!

meglio affrontare una cosa per volta.. qui sta venendo fuori un minestrone senza ne capo ne coda...

hai già guardato le configurazioni elementari alle variazioni? tanto per avere un'idea ?

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

Secondo me fai confusione da qualche parte...
Nel caso della figura del sedra ci sono delle ipotesi ben precise, non puoi prescindere da queste ultime, altrimenti non ti sarà chiaro un bel nulla...

Probabilmente anche il tuo professore avrà fatto/sottinteso delle ben specifiche ipotesi, senza le quali la tua affermazione non ha senso, che significa dire che Ree deve essere molto grande e che ci vogliono centinaia di volt? in quali condizioni?

La resistenza Ree se non ricordo male non sta li "per sport" discende da un paio di elementi ben precisi che dovrei averti già fatto notare...



meglio affrontare una cosa per volta.. qui sta venendo fuori un minestrone senza ne capo ne coda...

hai già guardato le configurazioni elementari alle variazioni? tanto per avere un'idea ?

Ho guardato e capito fino a pagina 717, saltando quelle poche cose che non mi interessavano.

Se hai voglia di rivedere le dispense che ti ho postato prima, puoi trovare tutte le ipotesi.Nel pdf numero 4 esattamente la descrizione di ciò che non ho ben capito.

tnx

[hibone]

http://www.ba.infn.it/~marangel/disp...igit_scmat.htm
dici questa il pdf sul transistor bipolare?
a che pagina?

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

http://www.ba.infn.it/~marangel/disp...igit_scmat.htm
dici questa il pdf sul transistor bipolare?
a che pagina?

no il pdf sul differenziale e operazionale

pagina 4 c'è il mio quesito
pagine prima le ipotesi.


Però sei davvero troppo gentile, fallo solo quando ti và!

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

Ho guardato e capito fino a pagina 717, saltando quelle poche cose che non mi interessavano.

Se hai voglia di rivedere le dispense che ti ho postato prima, puoi trovare tutte le ipotesi.Nel pdf numero 4 esattamente la descrizione di ciò che non ho ben capito.

tnx

per prima cosa devi osservare che lui passa da una configurazione bilanciata, ad una sbilanciata, tutte le ipotesi che fa il sedra sulla simmetria della configurazione vengono meno...
il passaggio è banale solo in apparenza...

Idem per la resistenza "dinamica" come la chiama lui...

guardati la configurazione a emettitore comune alle variazioni del singolo Bjt...
il sedra ti fa quasi tutti i passaggi... devi cercarti Rout...

come dissi più sopra devi impararti "a memoria" tutte le configurazioni elementari...

[dario fgx]

Scusa hibone ma non riesco a seguirti ora...cosa vuol dire esattamente:

"guardati la configurazione a emettitore comune alle variazioni del singolo Bjt...
il sedra ti fa quasi tutti i passaggi... devi cercarti Rout... "

??


Che vuol dire "alle variazioni del singolo bjt" ?
A quali passaggi ti riferisci esattamente? Li sto rivedendo passo passo proprio adesso quelli di pagina 707 e le relative conseguenze.