Pecoraro Scanio: obbligherò comuni campani a fare ciò che è già fatto in tutta Europa

[Adric]

Campania: Sempre più critica la situazione dei rifiuti nel napoletano
Sabato, 14 ottobre

A partire dalle prossime ore prendera' il via un intervento, programmato dall'Ufficio del Commissario straordinario per l'emergenza rifiuti in Campania, di rimozione dei rifiuti per l'area vesuviana che prevede, per i prossimi tre giorni, il recupero di circa 5.000 tonnellate di rifiuti solidi urbani non ancora raccolti. Lo rende noto il commissariato straordinario. Ulteriori interventi sono stati programmati per l'area del Nolano e del Acerrano, dove, nei prossimi 7 giorni, e' previsto il recupero di 2000 tonnellate di rifiuti solidi urbani dalle strade.

Piu' di un migliaio di tonnellate di rifiuti campani saranno smaltiti in Lombardia, probabilmente nell'inceneritore di Trezzo d'Adda. ''E' un giusto atto di solidarieta' - secondo i consiglieri lombardi dei Verdi, Carlo Monguzzi e Marcello Saponaro - nei confronti dei cittadini campani ma chiediamo che sia l'ultima volta''. Dopo il decreto e il conferimento dei poteri al capo della protezione civile Guido Bertolaso, secondo i Verdi ''non e' piu' possibile fallire: la raccolta differenziata deve fare passi da gigante e un ruolo decisivo, oltre al commissario Bertolaso, lo devono giocare la Regione, i comuni e le province, pianificando raccolte differenziate spinte e costruendo gli impianti di riciclaggio mancanti, a cominciare da quelli di compostaggio''.
(canisciolti.info)

[fabio80]

Originariamente inviato da Adric

Campania: Sempre più critica la situazione dei rifiuti nel napoletano
Sabato, 14 ottobre

A partire dalle prossime ore prendera' il via un intervento, programmato dall'Ufficio del Commissario straordinario per l'emergenza rifiuti in Campania, di rimozione dei rifiuti per l'area vesuviana che prevede, per i prossimi tre giorni, il recupero di circa 5.000 tonnellate di rifiuti solidi urbani non ancora raccolti. Lo rende noto il commissariato straordinario. Ulteriori interventi sono stati programmati per l'area del Nolano e del Acerrano, dove, nei prossimi 7 giorni, e' previsto il recupero di 2000 tonnellate di rifiuti solidi urbani dalle strade.

Piu' di un migliaio di tonnellate di rifiuti campani saranno smaltiti in Lombardia, probabilmente nell'inceneritore di Trezzo d'Adda. ''E' un giusto atto di solidarieta' - secondo i consiglieri lombardi dei Verdi, Carlo Monguzzi e Marcello Saponaro - nei confronti dei cittadini campani ma chiediamo che sia l'ultima volta''. Dopo il decreto e il conferimento dei poteri al capo della protezione civile Guido Bertolaso, secondo i Verdi ''non e' piu' possibile fallire: la raccolta differenziata deve fare passi da gigante e un ruolo decisivo, oltre al commissario Bertolaso, lo devono giocare la Regione, i comuni e le province, pianificando raccolte differenziate spinte e costruendo gli impianti di riciclaggio mancanti, a cominciare da quelli di compostaggio''.
(canisciolti.info)

minchia ancora, ancora, ancora....

[bjt2]

Originariamente inviato da zerothehero

Lo sai che non sei di aiuto per chi ha pregiudizi sulla "mentalità" dei campani?
Non è assolutamente sostenibile la gestione rifiuti in Campagna..CDR e ecoballe come se piovesse, 0 inceneritori, discariche abusive gestite dalla criminalità organizzata e bassissimo riciclaggio.
Volete andare avanti così, perchè non "vi incentivano"?
Non è un incentivo sufficiente il fatto di non avere i terreni contaminati e pieni di diossine?
Insomma..sembra che vi si faccia il favore se riciclate..a sto punto verrebbe da dire "fate quel cavolo che volete" se poi non si dovesse mandare (a spese della collettività) le ecoballe in Germania e se non fossi un appassionato di bufala campana (che purtroppo alcune volte ha evidenziato tracce di diossine).

Quello che intendevo dire è che il Napoletano medio pensa in questo modo: o non produco rifiuti, o produco 1 tonnellata al giorno, sempre lo stesso pago (percè si paga a metro quadro della casa e non in base a quanto effettivamente si consuma), inoltre o riciclo il 70% dei rifiuti o li butto assieme al resto, sempre lo stesso pago. Chi me lo fa fare di riciclare o tentare di produrre meno rifiuti se non ci guadagno nulla, ma anzi è una scocciatura? Il Napoletano medio è strafottente, almeno finchè non ci guadagna o perde qualcosa in termini di denaro. Quando c'è un problema aspetta sempre che sia qualcun altro a risolverlo. Ieri sera mentre tornavo a casa ho visto della spazzatura in fiamme nei pressi di casa mia. Ho telefonato al 115 e... sorpresa! Nessuno ancora aveva telefonato! E chissà da quanto tempo bruciavano! Se non era per me, magari bruciavano tutta la notte!

Il senso del mio discorso era questo: io riciclo tutto il riciclabile, cerco di produrre meno spazzatura possibile, ma devo pagare un sacco di tassa di spazzatura perchè il 99% della gente non lo fa... E allora mi girano i coglioni! Vorrei che la spazzatura si pagasse a peso e che ci scalassero il materiale riciclato dalle tasse, così che le nostre fatiche non siano vane. Invece paghiamo la tassa della spazzatura più alta di tutta Italia, perchè nessuno fa qualcosa per incentivare la gente a produrre meno e riciclare di più... Perchè questo fa comodo alla camorra e magari anche a qualcuno nella giunta regionale...

[YellowT]

Originariamente inviato da Adric

Piu' di un migliaio di tonnellate di rifiuti campani saranno smaltiti in Lombardia, probabilmente nell'inceneritore di Trezzo d'Adda. ''E' un giusto atto di solidarieta' - secondo i consiglieri lombardi dei Verdi, Carlo Monguzzi e Marcello Saponaro - nei confronti dei cittadini campani ma chiediamo che sia l'ultima volta''. Dopo il decreto e il conferimento dei poteri al capo della protezione civile Guido Bertolaso, secondo i Verdi ''non e' piu' possibile fallire: la raccolta differenziata deve fare passi da gigante e un ruolo decisivo, oltre al commissario Bertolaso, lo devono giocare la Regione, i comuni e le province, pianificando raccolte differenziate spinte e costruendo gli impianti di riciclaggio mancanti, a cominciare da quelli di compostaggio''.

Giusta solidarietà? Facciamo così: noi prendiamo tutti i loro rifiuti e noi mandiamo li tutti i nostri carcerati. Poi chiudiamo la città con delle mura e lasciamo che i vari condannati se lesuonino, finchè ne resterà solo uno che lo stato provvederà a eliminare, a partire dal sindaco incapace e che già solo per quella voce che si ritrova meriterebbe la gogna.
La solidarietà dovrebbe essere reciproca, qui invece è uno spreco di soldi per gente che se ne sbatte. Perchè non se lo costruiscono l'inceneritore, magari in mezzo alla città. Così si che avrebbero la motivazione a riciclare.

Chiaramente il senso civile ed etico non fa parte della "mentalità" di Napoli (non dico cultura perchè mi sembra che effettivamente sia un parolone troppo grande per ragionamenti del genere

[mauriz83]

Originariamente inviato da bjt2

Il senso del mio discorso era questo: io riciclo tutto il riciclabile, cerco di produrre meno spazzatura possibile, ma devo pagare un sacco di tassa di spazzatura perchè il 99% della gente non lo fa... E allora mi girano i coglioni! Vorrei che la spazzatura si pagasse a peso e che ci scalassero il materiale riciclato dalle tasse, così che le nostre fatiche non siano vane. Invece paghiamo la tassa della spazzatura più alta di tutta Italia, perchè nessuno fa qualcosa per incentivare la gente a produrre meno e riciclare di più... Perchè questo fa comodo alla camorra e magari anche a qualcuno nella giunta regionale...

Discorso sensato e ovviamente condivisibile,ma come fai a calcolare al kilo quanta spazzatura produce ogni famiglia con esattezza?

[YellowT]

Originariamente inviato da mauriz83

Discorso sensato e ovviamente condivisibile,ma come fai a calcolare al kilo quanta spazzatura produce ogni famiglia con esattezza?

Card con chip personale da infilare nel bidone prima di buttare il rifiuto altrimenti non si apre. è il metodo che, come ho scritto sopra, si usa nel mio paese

[bjt2]

Originariamente inviato da YellowT

Card con chip personale da infilare nel bidone prima di buttare il rifiuto altrimenti non si apre. è il metodo che, come ho scritto sopra, si usa nel mio paese

Infatti è a quello che mi riferivo... Ma qui a Napoli siamo troppo antiquati per poter usare una cosa del genere...

[beppegrillo]

Originariamente inviato da bjt2

Infatti è a quello che mi riferivo... Ma qui a Napoli siamo troppo antiquati per poter usare una cosa del genere...

sai benissimo che qui preferirebbero buttare la spazzatura per strada piuttosto che pagare di più con la card e relativo bidone
E poi imho lo vedo un tantinello difficile, un conto è aosta un'altro è in campania, e secondo me non sarebbe attuabile nemmeno in lombardia

[bjt2]

Originariamente inviato da beppegrillo

sai benissimo che qui preferirebbero buttare la spazzatura per strada piuttosto che pagare di più con la card e relativo bidone
E poi imho lo vedo un tantinello difficile, un conto è aosta un'altro è in campania, e secondo me non sarebbe attuabile nemmeno in lombardia

Ma io ho detto antiquati per non dire un'altra cosa...

[YellowT]

Originariamente inviato da beppegrillo

sai benissimo che qui preferirebbero buttare la spazzatura per strada piuttosto che pagare di più con la card e relativo bidone
E poi imho lo vedo un tantinello difficile, un conto è aosta un'altro è in campania, e secondo me non sarebbe attuabile nemmeno in lombardia

Aspetta, intanto con lacard chi ricicla di più paga di meno. Quindi sarebbe conveniente.
In più il metodo della card non è usato ad Aosta ma in un paese più piccolo appena fuori dove io vivo.
Ad Aosta c'è la raccolta porta a porta con sacchetto personalizzati, bidoni condominali e tutto quello che ne consegue.
Quindi i metodi sono tanti e applicati in maniera vaia. L'importante è che si faccia

[fabio80]

Originariamente inviato da beppegrillo

sai benissimo che qui preferirebbero buttare la spazzatura per strada piuttosto che pagare di più con la card e relativo bidone
E poi imho lo vedo un tantinello difficile, un conto è aosta un'altro è in campania, e secondo me non sarebbe attuabile nemmeno in lombardia

e se mettessero la card nessuno la userebbe. e se imponessero la raccolta riciclata nessuno la farebbe perchè vorrebbe essere pagato per l'incomodo. inceneritori non ne vogliono, discariche nemmeno.

andiamo, e allora che si fa? il cargo "san gennaro" sta per partire per l'ennesima volta.

[Alien]

Originariamente inviato da fabio80

e se mettessero la card nessuno la userebbe. e se imponessero la raccolta riciclata nessuno la farebbe perchè vorrebbe essere pagato per l'incomodo. inceneritori non ne vogliono, discariche nemmeno.

andiamo, e allora che si fa? il cargo "san gennaro" sta per partire per l'ennesima volta.

vabbè. ci respiriamo noi le diossine e le micropolveri per incenerire la loro monnezza che non vogliono sprecarsi a riciclare.
Tanto si sa che è già tanto salubre l'aria lombarda...

A volte mi vien veramente voglia di dare ragione a Bossi

[mauriz83]

Originariamente inviato da YellowT

Card con chip personale da infilare nel bidone prima di buttare il rifiuto altrimenti non si apre. è il metodo che, come ho scritto sopra, si usa nel mio paese

Interessante,sicuramente una soluzione da copiare ,spero che però ,conoscendo cosa sono capaci di fare a Napoli,non riescono a craccare le carte magnetiche e aumentarsi i punti .

[fabio80]

Originariamente inviato da Alien

vabbè. ci respiriamo noi le diossine e le micropolveri per incenerire la loro monnezza che non vogliono sprecarsi a riciclare.
Tanto si sa che è già tanto salubre l'aria lombarda...

A volte mi vien veramente voglia di dare ragione a Bossi

.

[StefanoAnalisi]

la soluzione sono le discariche! non certo gli inceneritori:

Hanno dato troppo fastidio e li hanno puniti. Scoperchiare certi pentoloni in cui bollono inceneritori, acciaierie e centrali elettriche ad olio pesante, e fare ombra a tromboni e pseudoscienziati sono attività che non attirano simpatie.
E allora, non potendoli attaccare scientificamente, si è pensato di togliere lo strumento con cui Antonietta Gatti e Stefano Montanari provocano grossi fastidi.
Si tratta di un microscopio elettronico a scansione ambientale del costo di circa 350.000 euro con il quale i due hanno scoperto i meccanismi con cui le nanoparticelle prodotte dalle combustioni sono capaci di uccidere, e con questo il perché delle malattie che colpiscono i reduci dalle guerre del Golfo e dei Balcani, come funziona la truffa scientifica che sta dietro gli inceneritori, che cosa viene scaricato nell’ambiente dai tre milioni di tonnellate di oli pesanti bruciati ogni anno da una centrale elettrica e un sacco di altre cosette che hanno aperto una strada del tutto nuova nel campo della medicina.

Via il microscopio e noi, che non ci possiamo permettere di perdere Antonietta e Stefano, gli daremo un altro microscopio. In fretta e più potente del primo.
Da oggi parte una sottoscrizione per l’acquisto da parte della Associazione Carlo Bortolani Onlus. Io ho già dato il buon esempio devolvendo l’incasso della serata di Modena del 28 febbraio, i ragazzi dei Meetup si stanno attivando e tutti potrete rinunciare ad una pizza per non trovarvi la prossima piena d’inquinanti.


Piero Angela e suo figlio (o suo figlio e Piero Angela...) sono simpatici. Il figlio più del padre perchè si rivolge anche al pubblico dei non udenti quando spiega. Altrimenti non si spiegherebbe perchè si spiega con un mulinare di arti. Ma forse sono spasmi da esaltazione scientifica. Figlio e padre, ben remunerati dalla Rai, ma non informati. E come faranno allora a informarci? Li informo io. E non chiedo un euro.
L'altra sera ho visto il servizio di Lorenzo Pinna a SuperQuark sugli inceneritori dove si spiegava quanto sono belli, moderni, sicuri. Partendo da quello di Barcellona.
Così veniva presentato il servizio:
"Inceneritori e depuratori: due impianti che nessuno desidera sotto casa propria. Eppure a Barcellona, con l’utilizzo di moderne ed efficienti tecnologie, hanno realizzato questi impianti in piena città, costruendoci sopra anche un auditorium, un centro congressi e alberghi a cinque stelle delle più grandi catene internazionali. Nel servizio di Lorenzo Pinna."

Silenzio sulle emissioni di nanopolveri killer da Pm 2.5 a Pm 0.1 che nessun filtro può fermare o sulle emissioni di diossine.
Silenzio sulle ricerche scientifiche che dimostrano come gli inceneritori di rifiuti siano dannosi alla salute umana e non siano una soluzione per i rifiuti e per l’energia.
Silenzio sulle città che hanno adottato la strategia 'Rifiuti Zero' e che puntano su tecniche alternative senza combustione come il Trattamento biologico, alla raccolta differenziata con il 'porta a porta' e alla riduzione a monte di rifiuti ed imballaggi.
La Rai è un servizio pubblico e vorrei che nella prossima edizione di 'SuperQuark' si parli delle ricerche sui danni da inceneritori e dei sistemi alternativi senza combustione esistenti. Questo per la par condicio dell'informazione.

Materiale per rinfrescare la memoria a Piero Angela:
- Articoli del dott.Stefano Montanari e della dott.sa Antonietta Gatti sui danni da nanoparticelle prodotti dagli inceneritori
- Documento ISDE- Medici per l'Ambiente Italia
- Rapporto dell'Associazione Britannica di Medicina Ecologica
- Articolo della Federazione Italiana Medici di Medicina Generale
- Ricerca del dr. Micheal Ryan sui difetti alla nascita in Inghilterra dovuti agli inceneritori (1995-2002), dove si spiega che i danni alla salute emessi dalle polveri Pm 2.5 vengono registrati in un area di 20 miglia (32 chilometri) di distanza dai camini
- Ricerca del prof. Annibale Biggeri dell'Università di Firenze sulla mortalità per linfomi non Hodgkin nei comuni della regione Toscana con inceneritori
- Articolo del professor Massimo Gulisano, ordinario dell' Università di Firenze sui danni biologici causati degli inceneritori
- Articolo sul tema nanoparticelle e inceneritori del prof. Ugo Bardi, del Dipartimento di Chimica dell'Università di Firenze
- Articolo sulle alternative reali agli inceneritori: il Trattamento meccanico biologico- a cura del prof. Federico Valerio, direttore del dipartimento di Chimica Ambientale dell' Istituto per la Ricerca sul Cancro di Genova
- Parere scientifico del prof. Lorenzo Tomatis, Ex Direttore Esecutivo dello IARC International Agency for Research on Cancer, del dr.Valerio Gennaro, Medico Epidemiologo presso l' Istituto Nazionale per la Ricerca sul Cancro di Genova e del professor Paul Connet, della St. Lawrence University- New York, che è il massimo esperto americano delle strategie alternative agli inceneritori ed ideatore della politica "Rifiuti Zero"
Già che ci siamo caro Piero Angela sarebbe interessantissimo un servizio sulle alternative senza combustione esistenti o sulla Città di Buenos Aires che ha l'obiettivo di chiudere tutti gli inceneritori e riciclare tutti i rifiuti entro il 2020, o sulla Contea del Lancashire (1.2 milioni di abitanti) , in Inghilterra, che nel settembre 2005 ha rinunciato a costruire un mega-inceneritore puntando sul Trattamento meccanico biologico "a freddo" ritenuto anche da Greenpeace un metodo più rispettoso per ambiente e salute umana.
Sempre più Province rinunciano a costruire inceneritori. Da ultime Savona, Alessandria e Novara, dove grazie al 'porta a porta', arrivato al 70% di raccolta differenziata, sono stati cancellati i progetti di un inceneritore e di una discarica.
Per finire la ciliegina sulla torta della trasmissione... un bel servizio sui sussidi statali agli inceneritori spacciati solo in Italia come 'fonti d'energia rinnovabile' e che paghiamo sulle bollette Enel.

Chiedo a Pecoraro Scanio di inviare una lettera su questo tema al blog. Una lettera operativa, da vero dipendente pubblico, che spieghi cosa il suo ministero ha intenzione di fare e quando per gli inceneritori e sull’informazione della Rai (mandi lo studioso Maurizio Pallante a SuperQuark).

[Alien]

Originariamente inviato da StefanoAnalisi

CUT.

Le soluzioni per ridurre i rifiuti sono:

a) Riutilizzo (ad es. le bottiglie di vetro da restituire al negozio con restituzione della cauzione da parte del negoziante)
b) Riciclaggio: Riutilizzo della materia prima previo riprocessamento dei rifiuti che può aver costi accettabili solo tramite opportune raccolte differenziate.
c)Discarica per tutto ciò che non può rientrare nei primi due punti.

Gli inceneritori son solo dannosi per la nostra salute (come tutto ciò che viene bruciato) anche se ce li spacciano per dei toccasana solo perchè, guarda caso, la loro costruzione fa girare un sacco di soldi sempre nelle tasche dei soliti noti cosa che la raccolta differenziata invece non provoca.

Un passo avanti sarebbe anche uno sforzo da parte dei produttori e commercianti nella riduzione degli imballaggi e di tutte quelle parti inutili alla fine della fruizione del prodotto acquistato.

[StefanoAnalisi]

Originariamente inviato da Alien

Le soluzioni per ridurre i rifiuti sono:

a) Riutilizzo (ad es. le bottiglie di vetro da restituire al negozio con restituzione della cauzione da parte del negoziante)
b) Riciclaggio: Riutilizzo della materia prima previo riprocessamento dei rifiuti che può aver costi accettabili solo tramite opportune raccolte differenziate.
c)Discarica per tutto ciò che non può rientrare nei primi due punti.

Gli inceneritori son solo dannosi per la nostra salute (come tutto ciò che viene bruciato) anche se ce li spacciano per dei toccasana solo perchè, guarda caso, la loro costruzione fa girare un sacco di soldi sempre nelle tasche dei soliti noti cosa che la raccolta differenziata invece non provoca.

Un passo avanti sarebbe anche uno sforzo da parte dei produttori e commercianti nella riduzione degli imballaggi e di tutte quelle parti inutili alla fine della fruizione del prodotto acquistato.

quoto tutto!
molto meglio il riciclaggio e le discariche, a costo di usare l'esercito

[FastFreddy]

E quando lo spazio per le discariche finisce?

Non si può nascondere la sporcizia sotto al tappeto per sempre....

Inoltre con gli inceneritori si ricava energia, il che contribuisce a ridurre ulteriormente i consumi di combustibili.

Quando si parla di ecologia bisogna tener conto di tutta la filiera...

[StefanoAnalisi]

Originariamente inviato da FastFreddy

E quando lo spazio per le discariche finisce?

Non si può nascondere la sporcizia sotto al tappeto per sempre....

Inoltre con gli inceneritori si ricava energia, il che contribuisce a ridurre ulteriormente i consumi di combustibili.

Quando si parla di ecologia bisogna tener conto di tutta la filiera...

lo spazio per le discariche finisce? c'è sempre la conversione al plasma che usano in norvegia, e comunque i rifiuti nelle discariche se riciclati bene di biodegradano nel tempo

[FastFreddy]

Originariamente inviato da StefanoAnalisi

lo spazio per le discariche finisce?

Abbiamo un territorio infinito?

Originariamente inviato da StefanoAnalisi

c'è sempre la conversione al plasma che usano in norvegia

La conversione al plasma è valida solo per alcuni materiali (Gomma, copertoni d'auto, etc.) e non è altro che un'altra forma di riciclo.

Originariamente inviato da StefanoAnalisi

e comunque i rifiuti nelle discariche se riciclati bene di biodegradano nel tempo

essitono rifiuti non biodegradabili e non riciclabili, ma anzi altamente inquinanti.

Al contrario le scorie degli inceneritori si possono riciclare ulteriormente.

Tolti i materiali riciclabili, gli impianti di incenerimento sono al momento la miglior soluzione, alla Germania abbiamo ben poco da insegnare in questo campo.