il 37% degli italiani vorrebbe vivere all' estero

[zerothehero]

Senza parole..ma che è questa bolgia, moderatrice?
E' diventata una chat

[gpc]

Originariamente inviato da zerothehero

Senza parole..ma che è questa bolgia, moderatrice?

E' una moderatrice chattosa, suvvia! Ci voleva qualcuno di socievole dopo i mastini di questa sezione

[MSciglio]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Io sono andata via dall'Italia per varie ragioni. Di quelle elencate direi che condividevo i punti (1) e (3) completamente, e il (2) con la variazione ottenuta ponendo "800-1000 euro" al posto di "1000-1200". Aggiungiamo che a quell'epoca la mia vita era a una svolta e avevo tagliato praticamente tutti i legami che avevo in Italia, insomma, ero nello stato psicologico più adatto a favorire la decisione di fare punto e a capo e via con una nuova esperienza.

Dopo un paio d'anni, però, mi sono accorta che le radici che ero sicura di avere estirpato stavano ancora lì, belle salde, e guarda un po', scoprii che non mi dispiaceva affatto di provare nostalgia per il mio Paese.

La cosa paradossale è che uno dei fattori che contribuirono a questo processo di rielaborazione e di riscoperta fu il rendermi conto che gli Americani non mi guardavano dall'alto in basso come avevo temuto, ma anzi, mi invidiavano. Beata te per le tue radici, per la storia del tuo Paese, per tutto quanto di buono lì ha avuto origine e ha palpitato nei secoli, per i grandi che sono nati e vissuti nella tua Terra, questo è quello che spesso percepivo, e non mafia e pizza e spaghetti e corruzione.

Così, beh, sono tornata, più serena di quando ero partita ma soprattutto molto più orgogliosa di essere Italiana.

E in futuro, ovunque mi troverò, credo che sarò sempre fiera dell'Italia, anche se sicuramente mi capiterà di provare il sentimento opposto nei confronti di molti Italiani.

E' evidente che una qualche forma di legame con la nazione nella quale sei nato e cresciuto resti per sempre. Ma e' una questione di compromessi e di opportunita'. Si tratta di fare un bilancio di quello che ti manca e di quello che hai in piu' vivendo all'estero. Nel mio caso specifico, dopo 2 anni che vivo qui e facendo un bilancio, ho trovato molti piu' motivi che mi spingono a rimanere a vivere qui di quelli che mi porterebbero a tornare. E' normale che l'ideale sarebbe vivere in una nazione civile e moderna, fare il lavoro che ti piace, vicino alla tua famiglia, pagato bene etc etc. Ma questo e' ovviamente impossibile.
Non sono fiero di essere italiano ma nemmeno me ne vergogno. L'Italia ha avuto un passato glorioso senza dubbio ma non posso essere fiero di qualcosa accaduta migliaia di anni or sono e di cui oggi certamente non abbiamo alcun merito per poterci vantare. Quando ci si cullera' meno sulle glorie del passato e si pensera' a concludere qualcosa nel presente magari potro' cambiare idea.
A proposito di quello che si percepisce. Devo dire che non ho visto alcuna forma di razzismo e/o discriminazione pero' e' abbastanza fastidioso sentire TUTTE le volte che dico che vengo dalla Sicilia l'interlocutore farti la battuta: "mafia?". E' solo uno scherzo ovviamente e non intendono offendere in alcun modo. Ma purtroppo e' sintomatico di quello che si percepisce dall'estero sopratutto a causa di film come il padrino.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da zerothehero

Senza parole..ma che è questa bolgia, moderatrice?
E' diventata una chat

No, è una tattica: finché chattano, non si scornano!

Cmq hai ragione, chiedo venia e torno ai miei lidi tecnici dove ho pure un sacco di roba da fare...

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da gpc

Comunque guarda, dopo che ho vissuto in Spagna, nonostante ormai siano passati tre anni dal mio ritorno, ho ancora una nostalgia incredibile; ogni volta che sento parlare in spagnolo mi viene un tuffo al cuore...

c'è stata di mezzo una donna?

[plutus]

Originariamente inviato da MSciglio

Nel mio caso specifico, dopo 2 anni che vivo qui e facendo un bilancio, ho trovato molti piu' motivi che mi spingono a rimanere a vivere qui di quelli che mi porterebbero a tornare.

dopo 5 io comincio ad essere stufo invece...

[plutus]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

c'è stata di mezzo una donna?

é un fattore determinante quello!

la soluzione? una in italia, una all'estero

[zerothehero]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

No, è una tattica: finché chattano, non si scornano!

Cmq hai ragione, chiedo venia e torno ai miei lidi tecnici dove ho pure un sacco di roba da fare...

C'è bisogno di aiuto anche qui.. ..bon, auguri e buona moderazione.

Chiudo la chat.

[gpc]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

c'è stata di mezzo una donna?

No no, niente donne (magari )
Avevo la mia che mi teneva al guinzaglio
No, è proprio... boh, sarà stata perchè è stata la prima esperienza di vita all'estero, sarà perchè qui la situazione è diventata veramente insostenibile... fatto sta che c'ho veramente lasciato il cuore.

[gpc]

Originariamente inviato da plutus

é un fattore determinante quello!

la soluzione? una in italia, una all'estero

giusto
E se lavori in più stati... una in ogni posto

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da MSciglio

E' evidente che una qualche forma di legame con la nazione nella quale sei nato e cresciuto resti per sempre. Ma e' una questione di compromessi e di opportunita'. Si tratta di fare un bilancio di quello che ti manca e di quello che hai in piu' vivendo all'estero. Nel mio caso specifico, dopo 2 anni che vivo qui e facendo un bilancio, ho trovato molti piu' motivi che mi spingono a rimanere a vivere qui di quelli che mi porterebbero a tornare. E' normale che l'ideale sarebbe vivere in una nazione civile e moderna, fare il lavoro che ti piace, vicino alla tua famiglia, pagato bene etc etc. Ma questo e' ovviamente impossibile.
Non sono fiero di essere italiano ma nemmeno me ne vergogno. L'Italia ha avuto un passato glorioso senza dubbio ma non posso essere fiero di qualcosa accaduta migliaia di anni or sono e di cui oggi certamente non abbiamo alcun merito per poterci vantare. Quando ci si cullera' meno sulle glorie del passato e si pensera' a concludere qualcosa nel presente magari potro' cambiare idea.
A proposito di quello che si percepisce. Devo dire che non ho visto alcuna forma di razzismo e/o discriminazione pero' e' abbastanza fastidioso sentire TUTTE le volte che dico che vengo dalla Sicilia l'interlocutore farti la battuta: "mafia?". E' solo uno scherzo ovviamente e non intendono offendere in alcun modo. Ma purtroppo e' sintomatico di quello che si percepisce dall'estero sopratutto a causa di film come il padrino.

Beh, come ho detto, non è escluso che io debba spostarmi nuovamente all'estero, anche se stavolta probabilmente c'è la possibilità di restare più vicino (Francia o Svizzera). Tutto questo, naturalmente, se intendo continuare a fare il mio lavoro.

Ovvio anche che se le opportunità fuori sono di un altro ordine di grandezza rispetto a qui, uno prende e va, ci mancherebbe altro.

Non sono d'accordo però sul fatto che gli Italiani si siedano sugli allori del passato. A mio avviso gli Italiani peccano di superficialità percettiva da ambo i versi dell'asse temporale: non sanno investire per il futuro e non sanno nemmeno percepire correttamente le glorie passate. Pare quasi che se ne infischino, dell'una e dell'altra cosa.

Questo è un atteggiamento che non amo dei miei connazionali: l'obbiettivo di molti è il minimo sforzo (es. meglio il posto sicuro senza possibilità di carriera piuttosto che la realizzazioneaccompagnata a un minimo di rischio) e la mentalità è così diffusa che la meritocrazia non solo non esiste quasi più, ma non si cerca neanche di ripristinarla. Se sei in alto è probabilmente perché sei parente di qualche pezzo grosso. Se punti in alto sei un disonesto che ci arriverà facendo le scarpe agli altri, o come minimo sei n gretto materialista.

Razzismo sciocco come quello che hai descritto (che poi per carità, nemmeno è razzismo ma solo una battuta stupida) per fortuna non ne ho visto se non in rare occasioni. Al contrario, ho realizzato completamente quanto siano dannatamente numerosi gli Italiani che hanno lasciato il segno positivamente soltanto sentendolo sottolineare dagli stranieri (e parliamo anche solo di storia recente e limitata alla scienza)

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da zerothehero

C'è bisogno di aiuto anche qui.. ..bon, auguri e buona moderazione.

Chiudo la chat.

Eh, una sezione come questa non farebbe proprio per me.

Auguri di buona (o meglio...serena) moderazione anche a te...

Fine OT

[plutus]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Al contrario, ho realizzato completamente quanto siano dannatamente numerosi gli Italiani che hanno lasciato il segno positivamente soltanto sentendolo sottolineare dagli stranieri (e parliamo anche solo di storia recente e limitata alla scienza)

vero. Ma spesso ci piace pensare di essere gli ultimi.

[nevione]

io mi fermo qui a vita, w la botifarra amb mongetas!

[gpc]

Originariamente inviato da nevione

io mi fermo qui a vita, w la botifarra amb mongetas!

A me stan troppo sulle balle i catalani col loro catalano e la mania della nazione catalana, mi fan troppo girare le scatole

[Swisström]

Da quando christina è moderatrice?

Auguri

[nevione]

Originariamente inviato da gpc

A me stan troppo sulle balle i catalani col loro catalano e la mania della nazione catalana, mi fan troppo girare le scatole

guiri!attento a come parli che io sono ultracatalanista!

[gpc]

Originariamente inviato da nevione

guiri!attento a come parli che io sono ultracatalanista!

Ma com'è andata a finire poi con lo statuto? Avete fatto la secessione della nazione (ooeehhh ) catalana o vi ha occupato l'ex generale di Franco?
A parte gli scherzi, sinceramente 'sta cosa della nazione catalana è veramente fuori dal mondo, han più autonomia di una regione a statuto speciale e son lì che piangono miseria; ma poi per un turista è una colossale rottura di balle, perchè la maggior parte dei cartelli sono in catalano. Porca miseria, mica un turista può impararsi quattro lingue per fare un viaggio in Spagna... (Spagna )

[MSciglio]

Originariamente inviato da gpc

Ma com'è andata a finire poi con lo statuto? Avete fatto la secessione della nazione (ooeehhh ) catalana o vi ha occupato l'ex generale di Franco?
A parte gli scherzi, sinceramente 'sta cosa della nazione catalana è veramente fuori dal mondo, han più autonomia di una regione a statuto speciale e son lì che piangono miseria; ma poi per un turista è una colossale rottura di balle, perchè la maggior parte dei cartelli sono in catalano. Porca miseria, mica un turista può impararsi quattro lingue per fare un viaggio in Spagna... (Spagna )

Se ti sente il mio collega catalano ti viene ad aspettare sotto casa

[gpc]

Originariamente inviato da MSciglio

Se ti sente il mio collega catalano ti viene ad aspettare sotto casa

Vedi che i catalani son tutti fanatici?