[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho il fegato a pezzi...

scusa capitano non lo faccio più

[Power_64]

ok grazie...sai qual è il problema siete sempre troppo disponibili....

grazie ancora....

[Grave Digger]

ti chiedo scusa capitan .....

[roccodifilippo]

Scusate ma pensavo che i vari rumors e notiziucce avessero cambiato la situazione.....per esempio fudzilla, the tech report e altri siti davano il k10 in ritardo a causa di certi problemi di fabbricazione ma alla fine sono solo indiscrezione per voi......speriamo .

Grazie comunque per la disponibilità.

[mariade]

Originariamente inviato da bjt2

Allora converrai con me che questo risultato è ancora più sorprendente, visto che credo che un processo così CPU intensive sia anche memory intensive...

Immaginate un bel Agena FX a 2,6 GHz, con memorie DDR2 1066 ...

Pero' non dimentichiamoci che le cpu intel scalano molto bene in frequenza.
A fine anno/inizio anno prox, Intel iniziera' la rpoduzione a 45nm, e gia' a 65nm credo sia possibile per loro un penryn 3666mhz, a 45 se reisce bene potrebbero arrivare a 4,6ghz.
Amd prima del 3 quadrimestre inoltrato dell'anno prox (secondo le previsioni ottimistiche di amd) non iniziera' la produzione a 45nm.
Purtroppo questi ritardi fanno molto male ai loro bilanci,perche' se davvero l'architettura e' ottima questi mesi di ritardo sono tutti mesi persi per capitalizzare gli sforzi economici fatti.A mio parere sarebbe importante raicqustare il primato delle prestazioni a livello di immagine, in modo da dare un segnale ai maggiori clienti (parlo dei produttori di pc :dell,hp.toshiba..) "ehi ci siamo,siamo credibili e affidabili".

[capitan_crasy]

Ecco a voi il logo di Phenom visto un pò più da vicino...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Grave Digger

quoto,cmnq in genere evita di raccogliere di fronte a certe provocazioni inoltrate da utenti faziosi.....
....

Guarda, il tuo amichetto Scrambler ha detto che un conroe a parità di frequenza va il doppio di un a64, che è una cazzata bella e buona che sta scritta pure nei bench che poi ha postato onde
vedte un po di farla finita tutti e due, si andrebbe troppo ot nel discutere del vostro ruolo su questo th

[gi0v3]

Originariamente inviato da mariade

Pero' non dimentichiamoci che le cpu intel scalano molto bene in frequenza.
A fine anno/inizio anno prox, Intel iniziera' la rpoduzione a 45nm, e gia' a 65nm credo sia possibile per loro un penryn 3666mhz, a 45 se reisce bene potrebbero arrivare a 4,6ghz.
Amd prima del 3 quadrimestre inoltrato dell'anno prox (secondo le previsioni ottimistiche di amd) non iniziera' la produzione a 45nm.
Purtroppo questi ritardi fanno molto male ai loro bilanci,perche' se davvero l'architettura e' ottima questi mesi di ritardo sono tutti mesi persi per capitalizzare gli sforzi economici fatti.A mio parere sarebbe importante raicqustare il primato delle prestazioni a livello di immagine, in modo da dare un segnale ai maggiori clienti (parlo dei produttori di pc :dell,hp.toshiba..) "ehi ci siamo,siamo credibili e affidabili".

ritardi?amd è approdata ai 130 nm con...quanti anni di ritardo rispetto a intel?e ai 90? e ai 65? per i 65 circa un anno e mezzo...se per i 45 siamo a 3 trimestri, imho è un'ottima notizia, direi che amd sta spingendo forte sull'acceleratore dei nuovi processi produttivi, tanto che se continua così per i 32 nm saranno alla pari anche su quel fronte

[Scrambler77]

Originariamente inviato da bonzuccio

Guarda, il tuo amichetto Scrambler ha detto che un conroe a parità di frequenza va il doppio di un a64, che è una cazzata bella e buona che sta scritta pure nei bench che poi ha postato onde
vedte un po di farla finita tutti e due, si andrebbe troppo ot nel discutere del vostro ruolo su questo th

Il tuo ruolo invece è già chiaro a tutti.
Ma quando mai ho scritto "a parità di frequenza rende il doppio"?!? Ho scritto che a parità di consumi rende il doppio!! Mai sentito parlare di rapporto performance/watt? Cmq stai più attento please, hai rasentato la segnalazione.

Torniamo alle cose serie: stando al test di DJ, 2 secondi su 29 sono circa il 7% di incremento di prestazioni a parità di frequenza per K10 su Kentsfield.
Se i risultati di K10 sono veri, ora si capisce il motivo per cui abbiano ritardato il lancio dell'architettura... E' ancora troppo poco se commisurato al "quando" questa architettura vedrà la luce in senso commerciale. Potrebbe essere poco competitiva, sopratutto dopo i tagli dei prezzi dei quad di intel.

Originariamente inviato da mariade

Pero' non dimentichiamoci che le cpu intel scalano molto bene in frequenza.

Chi ha avuto un C2D lo sa... tutti gli altri possono solo confutarlo.

Originariamente inviato da mariade

A fine anno/inizio anno prox, Intel iniziera' la rpoduzione a 45nm, e gia' a 65nm credo sia possibile per loro un penryn 3666mhz, a 45 se reisce bene potrebbero arrivare a 4,6ghz.
Amd prima del 3 quadrimestre inoltrato dell'anno prox (secondo le previsioni ottimistiche di amd) non iniziera' la produzione a 45nm.
Purtroppo questi ritardi fanno molto male ai loro bilanci,perche' se davvero l'architettura e' ottima questi mesi di ritardo sono tutti mesi persi per capitalizzare gli sforzi economici fatti.A mio parere sarebbe importante raicqustare il primato delle prestazioni a livello di immagine, in modo da dare un segnale ai maggiori clienti (parlo dei produttori di pc :dell,hp.toshiba..) "ehi ci siamo,siamo credibili e affidabili".

Ecco appunto. Questo è un ritardo generazionale. AMD esce con K10 con un anno di ritardo. Se continuano così, K10 prenderà il posto degli attuali A64 anche nei listini. Ripeto ancora una volta che per essere vincente K10 dev'essere il 30% più potente del corrispettivo Intel a parità di frequenza.

E' un film già visto, altro che rumors...

[Login]

Io spero che si ritorni ai fasti dell' athlon&co. , almeno riparte una discreta guerra ai prezzi. Oramai aspetto ancora un pò per cambiare pc, fatto 30 facciamo 31.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da bonzuccio

Guarda, il tuo amichetto Scrambler ha detto che un conroe a parità di frequenza va il doppio di un a64, che è una cazzata bella e buona che sta scritta pure nei bench che poi ha postato onde
vedte un po di farla finita tutti e due, si andrebbe troppo ot nel discutere del vostro ruolo su questo th

ah si scusami non sei fazioso......

semplicemente non capisci l'italiano.

ti chiedo scusa allora.

@scrambler77:effettivamente,anche non mettendo in piazza la capacità di scalare in frequenza delle due architetture,un 7% di incremento non è bastevole per mettersi al sicuro da attacchi intel,soprattutto da penryn e co. a 45 nm.......soprattutto,a livello della fascia enthusiast,se si rendesse difficile oltrepassare i 3 ghz in oc,credo sarebbe comunque arduo superare un gap di 600-800 mhz che si avrebbe nei confronti delle architetture intel.....

ma in ogni caso credo abbiano fatto bene a temporeggiare un po',ottenendo già un 20% di prestazione in più a default,venderebbero i processori in quantità agli assemblatori,un po' come con gli am2,ricordiamo che nonostante la crisi,amd è riuscita a piazzarne in quantità alcuni mesi fa,stringendo svariati accordi....

lasciamogli fare tutto quanto per bene,la pazienza sarà adeguatamente ricompensata .......

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Grave Digger

ma in ogni caso credo abbiano fatto bene a temporeggiare un po',ottenendo già un 20% di prestazione in più a default,venderebbero i processori in quantità agli assemblatori,un po' come con gli am2,ricordiamo che nonostante la crisi,amd è riuscita a piazzarne in quantità alcuni mesi fa,stringendo svariati accordi....

lasciamogli fare tutto quanto per bene,la pazienza sarà adeguatamente ricompensata .......

Si infatti, il mio discorso è orientato solo ai "top di gamma", perchè per le fasce intermedie la competitività di AMD è indiscussa, almeno finora...

[Spitfire84]

Scusate un attimo, vado OT anch'io ma per un buon motivo.
Sono stufo di leggere ogni 2 post di informazioni 10 post aggressivi di utenti che si attaccano. Seguo questo 3d perché mi interessa il k10..chi ha voglia di litigare va da un'altra parte. E con questo me la prendo sia con chi attacca sia con chi risponde alle provocazioni.

Chiedo a capitan_crazy di segnalare questo 3d ai moderatori che controllino un po' la situazione perché così non va bene e non si può continuare.

Ciao..
..Andrea

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Spitfire84

Scusate un attimo, vado OT anch'io ma per un buon motivo.
Sono stufo di leggere ogni 2 post di informazioni 10 post aggressivi di utenti che si attaccano. Seguo questo 3d perché mi interessa il k10..chi ha voglia di litigare va da un'altra parte. E con questo me la prendo sia con chi attacca sia con chi risponde alle provocazioni.

Chiedo a capitan_crazy di segnalare questo 3d ai moderatori che controllino un po' la situazione perché così non va bene e non si può continuare.

Ciao..
..Andrea

ma veramente quà nessuno sta litigando ....

quà si parla a livello di citare "amichetti" etc etc,mettendo in bocca agli altri cose mai dette(infatti nessuno ha mai parlato di frequenza,proprio perchè questo discorso l'ho affrontato un paio di giorni fa su msn con scrambler77 )....

io difendo l'oggettività,come detto più volte da un certo utente,per cui giudicare senza capire che si parlasse di consumi è da fazioso per quel che mi concerne(fazioso nel senso di scagliarsi in difesa di qualcosa senza neanche andare a fondo)...non lo dico per male,a me l'hanno detto 100 volte in un altro thread,e rispetto le opinioni altrui......

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Grave Digger

ma veramente quà nessuno sta litigando ....

Quoto. Ho smesso di litigare da tempo...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da jok3r87

Che un 65nm intel consuma quanto un 90nm AMD e scalda uguale, a me non sembra poco.

Originariamente inviato da Scrambler77

Si, ma in termini computazionali rende il doppio...

tu hai detto che in termini computazionali rende il doppio.. questa è una castroneria

Originariamente inviato da bonzuccio

Ma dove lo hai letto?

Originariamente inviato da Scrambler77

Nella stessa recensione dove hai letto che consumano uguale...

Originariamente inviato da bonzuccio

Dai su hai detto una castroneria

Originariamente inviato da Scrambler77

...se lo dici tu.

Cmq parlando seriamente, trovami una rece dove c'è scritto che un core2 ed un A64 consumano uguali a parità di clock e vediamo.

Io ricordo questo...

http://www.tomshw.it/guides/hardware...wer_conroe.png

...ma è una castroneria.

Per le prestazioni ricordo anche questo:

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2..._duo_conroe-12

...castroneria anche questa?

Cmq siamo OT, e capitan_crasy ha ragione se s'incazza. Gli chiedo umilmente scusa, ma a certe "castronerie" vere proprio non riesco a non rispondere.

GLi OT li fate voi e sperate che nessuno vi risponda per continuare con gi OT, anzi non aspettate altro che un utente che vi fa notare il tutto anche con toni pacati per continuare col balletto del trolleggio scrambler-digger
le castronerie sono tali e restano tali, inutile insozzare il th, infatti poi vi siete bellamente messi a parlare dei penryn ovviamente dopo divagazioni vare e discutibili su r600 o interpretazioni aziendali su amd e ati

Originariamente inviato da Grave Digger

quoto,cmnq in genere evita di raccogliere di fronte a certe provocazioni inoltrate da utenti faziosi.....

Da quale pulpito, a me del fazioso provocatore da te.. vatti a cercare qualche punto dove segnalarmi

Originariamente inviato da Scrambler77

Il tuo ruolo invece è già chiaro a tutti.
Ma quando mai ho scritto "a parità di frequenza rende il doppio"?!? Ho scritto che a parità di consumi rende il doppio!! Mai sentito parlare di rapporto performance/watt? Cmq stai più attento please, hai rasentato la segnalazione.

Torniamo alle cose serie:

sta scritto sopra quello che asserisci

Originariamente inviato da Grave Digger

ah si scusami non sei fazioso......

semplicemente non capisci l'italiano.

ti chiedo scusa allora.

E qui siamo all'analfabeta. insomma leggetre quello che scrivete voi stessi..
Insomma l'onere me lo sono preso io spero che il padre del th sia almeno un po daccordo.. depuriamo il th in questi giorni festivi,
magari si inizia a parlar di phenom

[Grave Digger]

Originariamente inviato da bonzuccio

tu hai detto che in termini computazionali rende il doppio.. questa è una castroneria









GLi OT li fate voi e sperate che nessuno vi risponda per continuare con gi OT, le castronerie sono tali e restano tali, inutile insozzare il th, infatti poi vi siete bellamente messi a parlare dei penryn




Da quale pulpito, a me del fazioso provocatore da te.. vatti a cercare qualche punto dove segnalarmi



sta scritto sopra quello che asserisci



E qui siamo all'analfabeta. insomma leggetre quello che scrivate voi stessi..

ma sei comico,lo sai ???

"trovami una rece dove c'è scritto che un core2 ed un A64 consumano uguali a parità di clock e vediamo"

l'affermazione di scrambler77 sopra riportata,dal mio punto di vista e da quello della lingua italiana è inequivocabilmente da porre in relazione al consumo,proprio perchè non ha mai citato la parità di frequenza architetturale e le prestazioni che da ciò derivano,bensì di consumi,anche quando ha risposto ad un'affermazione di joker incentrata sulla commensurazione di consumi tra archittetture intel e amd;per cui,di consumi si è parlato e sempre e solo di quelli si sta discutendo......

hai preso una cantonata,la prossima volta però stai più attendo prima di dare contro all'affermazione di qualcuno soltanto perchè ti è scomoda ....

ah,per il discorso dell'off topic su penryn:io parlavo della politica commerciale che avrebbe perpetrato amd nel breve termine,mettendo in relazione barcelona(e le sue prestazioni osservate "a spanne",visto che di ufficiale non c'è nulla) all'ingresso nel mercato di penryn......da lì poi è scaturita una disquisizione sul die shrink,visto che le fonti erano quantomai confuse(ho perfino scritto "brancoliamo nell'oscurità"),ma non si stava trattando di flame o di altre "dimostrazioni" di dubbio gusto,bensì di pura e semplice informazione,e i toni direi mi sembrano assolutamente moderati.......

cmnq adesso basta con l'OT,non è corretto nei confronti dell'ormai esausto capitan

p.s.:ho letto la cosa del trolleggio ,trolleggio a me che spero sempre più in amd ogni giorno che passa?????con questa veramente siamo a posto.....

[bonzuccio]

Ecco vattele a vedere le recensioni, tu hai detton "Si, ma a livello computazionale rende il doppio" all'utente che diceva che cnsumano uguale quindi hai risposto si.. ovviamente non volevi dire una cosa condivisibile e infatti adesso ti rimangi quello che avevi detto (perchè fate copia e non mi va di capire chi è uno o l'altro), a fronte del fatto che si, consumano uguale hai detto che a livelloomputazionale rende il doppio.. che ovviamente non significa che va il doppio che sarebbe stata già questa una castroneria, se ci metti che rende il doppio è una castroneria doppia
se non lo hai mai letto sappi che i consumi dell'intero sistema dipendono dai chipset, dai controller di memoria a fronte dei consumi dichiarati e dei metodi di misurazione delle due case costruttrici, fatti raccontare come un amd consumi come un conroe quando un amd è a 90nm e un conroe è a 65nm.. misteri dela tecnica..

[rera]

Vedo che anche qui la discussione va fuori binario non solo per l'off-topic, ma anche per gli attacchi tra utenti, non va bene perchè così la discussione perde interesse (per non parlare dell'assoluta mancanza di rispetto verso chi cura il thread e ha messo regolette precise per la discussione nel primo topic).

Da ora in poi questa discussione DEVE tornare in topic e non deve uscirne più, perchè le ultime pagine già ne contengono abbastanza.

Voglio sperare che questo sia il mio primo e ultimo intervento qui....

[Grave Digger]

Originariamente inviato da bonzuccio

Ecco vattele a vedere le recensioni, tu hai detton "Si, ma a livello computazionale rende il doppio" all'utente che diceva che cnsumano uguale quindi hai risposto si.. ovviamente non volevi dire una cosa condivisibile e infatti adesso ti rimangi quello che avevi detto (perchè fate copia e non mi va di capire chi è uno o l'altro), a fronte del fatto che si, consumano uguale hai detto che a livelloomputazionale rende il doppio.. che ovviamente non significa che va il doppio che sarebbe stata già questa una castroneria, se ci metti che rende il doppio è una castroneria doppia

come vuoi

è chiaro che a parità di consumo il c2d ha una frequenza superiore alla controparte amd,ma tant'è.....

io la chiudo qui,dalle mie risposte ritengo tu abbia tutti gli elementi di cui necessiti...

@rera:ho letto solo ora,che faccio edito ?????