[Thread ufficiale] AMD Radeon RX Vega

[antonioalex]

Originariamente inviato da Growan

Non è che Nvidia poi è benefattrice ed abbassa i prezzi, anzi ha più schede da vendere guadagnandoci ancora di più...

Quindi, in questo momento, la prendiamo noi nel che si scelga rosso o verde...

già ci hanno pensato, infatti fa un po schifo vedere la 1070/ti costare quanto la 1080 , anche la 1080ti è salita di prezzo e su internet ho già visto gli sbruffoni con cluster di titan v pronti per il mining, amd deve anche fare i conti con goflo che non riesce minimamente a soddisfare l'attuale richiesta di mercato, tra l'altro credo che non si aspettava neanche il grosso successo di ryzen (meritato) e vega (un po meno meritato, anche se in fin dei conti regge il confronto con Pasquale ), perciò, hanno deciso di siglare accordi scellerati di esclusività produttiva con goflo, innescando una serie di fattori che ce lo buttano al solo a noi che vogliamo semplicemente giocare , tra l'altro se continuano veramente di sto passo, sia verdi che rossi, credo che sia veramente l'ultima volta che mi faccio un pc per gaming

Trovate ben 2 vega 64 liquid!!! Disponibili!!!
Prezzo: 1800,00 euro (l'una)...

😂😂😂

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

quasi quasi, ci faccio un pensierino, a vendere la mia

[il_CBR]

Originariamente inviato da antonioalex

quasi quasi, ci faccio un pensierino, a vendere la mia

Dato che il prezzo medio di una 64 usata sulla baia è tra i 700,00 e gli 800,00 euro direi che converrbbe!
...tristezza pensare che la 5870 al day one in negozio fisico veniva 375,00......

[Roland74Fun]

Ma prendetevi tutti una 560+monito freesync. Giocate ad alto a tutto senza problemi e spendete poco.
Almeno, io farei così.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Ma prendetevi tutti una 560+monito freesync. Giocate ad alto a tutto senza problemi e spendete poco.
Almeno, io farei così.

Cross di 560 e chi ti ferma

[Gyammy85]

Originariamente inviato da il_CBR

...tristezza pensare che la 5870 al day one in negozio fisico veniva 375,00......

...che tanto non voleva nessuno che c'erano le gtx480 a 600 euro che erano il doppio più meglio

[antonioalex]

Originariamente inviato da il_CBR

Dato che il prezzo medio di una 64 usata sulla baia è tra i 700,00 e gli 800,00 euro direi che converrbbe!
...tristezza pensare che la 5870 al day one in negozio fisico veniva 375,00......

ehhhhhhh, bei tempi quando appena uscita una asus hd4850 la pagai 160€, o una sapphire HD6870 4gb reference veniva tipo 250€ , o la pallit gtx 570 super oc con il pcb e la circuiteria della 580 a 278€ , piano piano sembra che ritorniamo ai tempi della 3dfx/matrox dove gli acceleratori 3d erano roba elitaria, troppi ricordi

...che tanto non voleva nessuno che c'erano le gtx480 a 600 euro che erano il doppio più meglio

va beh, parte del successo di nvidia è anche grazie ai paraocchi di molte persone, all'epoca della serie hd, sopratutto dalla serie 4 alla serie 7, amd sfornava delle gpu che fecero letteralmente vedere i sorci verdi ad nvidia, ma guarda caso, nvidia vendeva più di amd, nnostante anche il prezzo sfavorevole

[Angeland]

Io presi la HD6950 Asus direct CU II (a circa 6 mesi dall'uscita) a 199€

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Sintara

Ma qualcuno ha in mano dei dati relai di produzione e vendita delle vega dato che si continua a parlare di una carenza di produzione ? E un raffronto amd vs nvidia sempre produzione e vendita ? (miners compresi).

Molto prima che uscisse vega si vociferava di basse forniture di gpu (per il primo lotto 20.000 mi pare)
Per il resto boh, ma considera che ci sono miners che prendono centinaia di schede in un colpo solo, stare dietro a tutto questo è molto difficile

[Catan]

Originariamente inviato da 55AMG

Dovrebbe fare in modo di garantire una minima disponibilitá anche per i gamers. Sono schede nate per questo no?

È possibile che uno, io per esempio, non possa comprare UNA vega rx 64 liquid?
Ma anche una semplice reference è introvabile se non a prezzi assurdi.
Pubblicità su pubblicità del prodotto in amboto game e poi non si trovano.
Per.non parlare delle Custom che dovevano uscire a novembre.
Assurdo.

Di certo AMD è a conoscenza della situazione.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

come ti è stato già detto, una società che fa del gaming una dei suoi reparti di punta, non può permettersi di non avere vga gaming disponibili per il gaming.
Quindi se pur con un'occhio vedono bene le vendite ai miners (diciamo che vedono più di buon occhio, le tante vendite delle 560 per questo) dall'altra sono in "affanno" per il semplice fatto che non riescono a produrre schede finite (non solo die gpu) per coprire la richiesta del mercato comune e quella dei minatori.

Sul discorso "amd dovrebbe fare", amd purtroppo non può fare nulla in regime di libero mercato. Le bba (built by ati in questo caso built by amd) non esistono, lei fa i die + assemblaggio e vende il prodotto finito ai grandi brand (sapphire e simili), loro vendono ai rivenditori, i rivenditori prendono gli ordini.

Ora o amd fa un braccio di ferro e dice "massimo 2 schede per cliente" (e qui il miner che vuole 10 schede semplicemente metti i soldi in mano a 5 amici ), però questo puoi farlo con le grandi distribuzioni (che so newegg, amazon, bestbuys e vari) già in europa è più difficile farlo, visto che non ci sono grosse catene transnazionali ma ogni nazione europea, amazon escluso, ha i suoi 1 o 2 rivenditori nazionali. Nello specifico del mercato italiano, nessun rivenditore retail.

Questa è l'unica cosa che amd potrebbe fare attualmente e non è detto che sia una direttiva attuabile in tutto il mondo.

[Catan]

Originariamente inviato da antonioalex

ehhhhhhh, bei tempi quando appena uscita una asus hd4850 la pagai 160€, o una sapphire HD6870 4gb reference veniva tipo 250€ , o la pallit gtx 570 super oc con il pcb e la circuiteria della 580 a 278€ , piano piano sembra che ritorniamo ai tempi della 3dfx/matrox dove gli acceleratori 3d erano roba elitaria, troppi ricordi

Si la fascia alta sta ritornando ad una fase pre dx11, in cui il top gamma erano 500-600 o superiori euro.
Amd dette una bella botta al mercato con le 4870 vendute a poco e performanti. Poi passo alle 58x0 (eh la 5850 presa a 199€ quello fu l'affare del secolo, andava come un treno), poi dopo già decide che la serie 8 non era più la fascia alta ma era la 9..quindi già con le 6950-6970 ci fu un'aumento di un 100€ su quella fascia ( ma anche la v-ram passo da 1gb in media a 2gb).

diciamo che non so se sia più marketing o altro, ma mi sto rendendo conto che c'è un mercato dove si gioca bene (in assenza di minatori) con schede da 250-300€ (vedi le 580) e poi il mercato di chi "voglio maxare tutto, msaa 8x e fps fissi a 144hz" (quindi il mercato "oltre il top") che richiede vga più potenti con allineamento dei prezzi verso l'alto.

E' anche vero che nel periodo serie 4-serie 6 di amd, le innovazioni nell'ambito monitor e richieste computazionali erano prossime allo 0. Tutto andava per il gaming, un buon pannello da 60Hz con tempi di risposta veloce andava benissimo a tutti.

Poi abbiamo iniziato ad avere i monitor 144Hz, poi XXX-sync, poi il VR, diciamo è un periodo molto "innovativo" e "sperimentale" per il pc (che è di fatto un bene), ovviamente prodotti innovati in genere richiedono sempre maggiore potenza di calcolo che non la futura versione finale, quindi di base il mondo pc si sta paccando in due tra chi "sta bene senza le novità" (dove magari la sua novità massima è un monitor 24" freesync da 75Hz) e chi invece vuoi il monitor da 27" da 2k o 4k, con VR e freesync a 144.

tradotto, chi sta bene con una 580 o una 1070 e chi invece vega64 è l'entry level e le 1080 titan/ti sono appena sufficienti.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Catan

come ti è stato già detto, una società che fa del gaming una dei suoi reparti di punta, non può permettersi di non avere vga gaming disponibili per il gaming.
Quindi se pur con un'occhio vedono bene le vendite ai miners (diciamo che vedono più di buon occhio, le tante vendite delle 560 per questo) dall'altra sono in "affanno" per il semplice fatto che non riescono a produrre schede finite (non solo die gpu) per coprire la richiesta del mercato comune e quella dei minatori.

Sul discorso "amd dovrebbe fare", amd purtroppo non può fare nulla in regime di libero mercato. Le bba (built by ati in questo caso built by amd) non esistono, lei fa i die + assemblaggio e vende il prodotto finito ai grandi brand (sapphire e simili), loro vendono ai rivenditori, i rivenditori prendono gli ordini.

Ora o amd fa un braccio di ferro e dice "massimo 2 schede per cliente" (e qui il miner che vuole 10 schede semplicemente metti i soldi in mano a 5 amici ), però questo puoi farlo con le grandi distribuzioni (che so newegg, amazon, bestbuys e vari) già in europa è più difficile farlo, visto che non ci sono grosse catene transnazionali ma ogni nazione europea, amazon escluso, ha i suoi 1 o 2 rivenditori nazionali. Nello specifico del mercato italiano, nessun rivenditore retail.

Questa è l'unica cosa che amd potrebbe fare attualmente e non è detto che sia una direttiva attuabile in tutto il mondo.

Ah si?

Quindi se io ho l'azienda x (grossista) Amd deve dire a sapphire ecc che io grossista posso acquistare solo 2vga invece di 20000???

E ai miei clienti (piccoli fornitori sparsi) cosa dico?

Mi sa che non sapete come si lavora in giro...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ah si?

Quindi se io ho l'azienda x (grossista) Amd deve dire a sapphire ecc che io grossista posso acquistare solo 2vga invece di 20000???

E ai miei clienti (piccoli fornitori sparsi) cosa dico?

Mi sa che non sapete come si lavora in giro...

Che poi le vga non sono patate, non puoi aumentare la produzione di 100 volte dall'oggi al domani...

[antonioalex]

veramente alcuni grossisti tipo new egg, avevano bloccato le vendite delle varie amd a 2 pezzi pro capite, ma non è servito a nulla, chi voleva le vega per il mining trovava il metodo per illudere tale imposizione oppure si rivolge altrove, infatti per paura di non fare fatturato, chi ha imposto solo 2 vga pro capite, si è rimangiato tutto quanto

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da antonioalex

veramente alcuni grossisti tipo new egg, avevano bloccato le vendite delle varie amd a 2 pezzi pro capite, ma non è servito a nulla, chi voleva le vega per il mining trovava il metodo per illudere tale imposizione oppure si rivolge altrove, infatti per paura di non fare fatturato, chi ha imposto solo 2 vga pro capite, si è rimangiato tutto quanto

Un negoziante finale può limitare la vendita per account ma io acquirente posso trovare direttamente grossisti a vendermi migliaia...


Il problema attuale non è solo dei minatori che le vga non si trovano ma semplicemente perché le richieste di gpu moduli ram ecc hanno una domanda troppo elevata per le produzioni attuali

[fabianfolle]

come si comporta Vega nella compressione in h.265
paragonato ad una nvidia gtx 1050 in poi
o intel quick sync delle hd630???

[Gyammy85]

https://drive.google.com/drive/folde...lJ3SVJNMTFTc1E

Provate a far girare questa demo

[FroZen]

Originariamente inviato da 55AMG

Dovrebbe fare in modo di garantire una minima disponibilitá anche per i gamers. Sono schede nate per questo no?

È possibile che uno, io per esempio, non possa comprare UNA vega rx 64 liquid?
Ma anche una semplice reference è introvabile se non a prezzi assurdi.
Pubblicità su pubblicità del prodotto in amboto game e poi non si trovano.
Per.non parlare delle Custom che dovevano uscire a novembre.
Assurdo.

Di certo AMD è a conoscenza della situazione.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

amd fornisce gpu lisce agli aib, punto.

Chi fa le schede e le distribuisce sono terze parti.

Nvidia con le founders ha accentrato la distribuzione (ma di miners non si parlava quasi) ma poi mi immagino i cataclismi se amd anche solo si azzardasse a fare una cosa similare, la scoperta degli alieni avrebbe meno risalto (ovviamente negativo)

[melo86]

ho trovato una sapphire 64 a 500 euro su un sito simil subito francese.. Il tipo la vende come "nuova". Dite che è il caso di prenderla? ho visto che un sacco di gente si lamentava di alcuni problemini di gioventù con la sapphire

[Yota79]

Originariamente inviato da melo86

ho trovato una sapphire 64 a 500 euro su un sito simil subito francese.. Il tipo la vende come "nuova". Dite che è il caso di prenderla? ho visto che un sacco di gente si lamentava di alcuni problemini di gioventù con la sapphire

il prezzo per la nuova sarebbe dovuto essere quello... fosse stato un sito di un negozio pure pure.. da un "subito" francese a 500€ e magari ha problemi con le hbm2 poi che fai?

[Catan]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ah si?

Quindi se io ho l'azienda x (grossista) Amd deve dire a sapphire ecc che io grossista posso acquistare solo 2vga invece di 20000???

E ai miei clienti (piccoli fornitori sparsi) cosa dico?

Mi sa che non sapete come si lavora in giro...

mi sa che tu forse non sai come lavora la grande distribuzione e gli accordi tra multinazionali. O evidentemente hai difficoltà a leggere quello che si scrive, visto che si parlava di vendita all'utente finale. Ovviamente non puoi applicare i modi di pensare del mercato italiano (in qualche maniera diverso da quello internazionale dove girano i soldi). Il mercato internazionale si sta sempre più orientando a ditte che vendono a grossi monopoli (in questo caso quello che tu chiami grossista, termine che ormai esiste solo in italia) che poi vendono direttamente al pubblico (amazon, newegg, bestbuy tanto per citarne alcuni in nord america). In genere questi "grossisti" poi se , c'è richiesta del mercato locale, (il piccolo negozio, cosa tipica del mercato Italico) fanno in genere sconti (nell'ambito del 3-5%) su alcuni prodotti. L'interesse del piccolo negozio italico nell'avere 10-12 vega, geforce o roba di top gamma è che per ogni scheda video top gamma venduta, si fidelizza un cliente che poi torna a comprare altre cose pure se potrebbe risparmiare 1€ prendendo dal grande distributore.
Questi tipi di negozi sono quasi spariti dal mercato tedesco o britannico, dove ormai sopravvivono solo pochi shop specializzati (es componenti a liquido o custom) che ovviamente non fanno pc da 300€ assemblati ma pc custom per clientela con i danari.
Un esempio tipico di questo è il drago qui in italia.

Il rapporto tra amd, produttori (che in genere se non fanno le custom, comprano la scheda reference da amd direttamente e ci cambiano la scatola) e i grossi distributori "al pubblico" ( amazon, newegg, tiger, bestbuy, l'equivalente di questi per l'europa e per l'asia/giappone) possono essere "regolati" tranquillamente da accordi o contratti.

Amd può chiamare una tavola rotonda con i distributori ed i produttori chiedendo che, a causa della scarsità di schede, dovute alla bolla miners, bolla che "io amd voglio sgonfiare", vorrei che nel mercato retail, visto che posso mandarvi poche schede, l'acquisto sia limitato per questi X,Y,Z modelli a due pezzi per persona.
Per i piccoli distributori che siano limitate a 2 case (brown box con dentro X schede, in genere 6 o 12) a piccolo distributore.

Insomma un manico per arginare il fenomeno, se amd vuole, lo ha.
Che poi il minatore americano si porti 4 amici da bestbuy e ogni uno si prenda 2 vega64 dallo scaffale è sempre possibile, ma almeno cerchi di limitare i piccoli minatori.
Se ai grossisti con la scusa di "aumentare la distribuzione capillare" gli imponi (perchè a livello contrattuale puoi farlo) di vendere al massimo 2 brown box di schede per piccolo distributore, argini anche qui, in parte, il negozio che si compra 100 schede per il cliente minatore, che ne comprerò al massimo 10. Questo cliente dovrà girare 10 negozi per arrivare alle sue 100 schede.
Nel lasso temporale che questo fa gli ordini , chiede, aspetta, magari qualche utente finale, riesce ad infilarsi e ottenere la sua schede per giocare e non per minare.

Posso assicurarti che modo e maniera di "rallentare" il fenomeno, AMD lo ha.

Se amd non lo fa è per il semplice fatto che non ha una produzione cosi elevata da poter imporre una cosa del genere.
ES se produco 1000 schede al giorno e sono sempre costantemente sifonate dai minatori vuol dire che nonostante lo sforzo produttivo non riesco a far arrivare schede al mercato retail, questo mi genere una pessima pubblicità e lo voglio impedire. Se invece produco 20 schede, sono un numero talmente limitato che tanto non riusciranno mai ad arrivare al mercato retail e la perdita di tempo e soldi é invece l'elaborare una strategia che tolga 1 scheda su 20 ad un miner cinese.