ATI Radeon HD 4850, un rilancio che convince

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Kharonte85

scusa non resisto...ma LOL

Edit...no hai corretto...

Comunque al di la' del chiaro intento di flame quella recensione è davvero interessante (vantage e supporto driver PhysX)...la gtx+ potrebbe essere piu' competitiva di quanto ipotizzabile...peccato pero' che non abbiano fatto il confronto diretto con la gtx liscia...

Mettiamola così: la GTX+ è una ottima scheda, ma l'architettura è quella che vediamo da tempo in casa Nvidia e che avremo in giro per altri 6/8 mesi. I drivers sono maturi, e la GTX+ costa abbastanza di più da produrre (dissipatore dual slot, RAM GDDR3 molto spinte). Di contro avrà un supporto per la fisica, anche se è da vedere se non farà la fine delle DX10.1 - purtroppo.
La 4850 di contro costa meno (e può scendere) dato il dissipatore single slot e le RAM meno spinte - e può permetterselo perchè lo sfruttamento della banda è migliore. I drivers sono ancora acerbi (l'architettura checchè se ne dica ha subito importanti cambiamenti - ieri è uscito uno hotfix specifico per queste schede ma nessuno lo ha ancora provato) e una delle conseguenze è il mancato funzionamento del powerplay - con conseguente aumneto dei consumi e funzionamento della ventola errato, l'altra è che con il tempo le prestazioni miglioreranno.

Quindi entrambe le schede hanno i loro pro e contro, quello che è certo è che le prestazioni ora sono talmente vicine che si può prendere l'una o l'altra essendo sicuri di poter giocare più o meno alla stessa maniera.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Errik89

se la GTX+ superasse la HD4850 secondo te la 4850 non si abbassa di prezzo??

Penso che possa succedere, credo che abbia piu' margini di manovra...mi stupivo del fatto che il refresh @55nm sembra piu' riuscito di quanto immaginavo (in OC il risultato è pazzesco) con un consumo allineato alla hd4850...

Ci sono piccoli difettucci nella hd4850 che potrebbero obbiettivamente far propendere per una scelta in quella direzione: il dissipatore single slot e le temperature in primis, poi le seccature coi driver che pare che diano ancora qualche noia...l'assenza del supporto a PhysX (anche se al momento utile solo nei punti al 3dvantage )

Aspetto altre review e soprattutto i prezzi italiani di questa soluzione...

Originariamente inviato da Errik89

Ati ha + possibilità di abbassare i prezzi di RV770, nvidia vendendo la 9800GTX a 200$ la vende praticamente in perdita...

Questo non lo si puo' sapere...

[zorco]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Mettiamola così: la GTX+ è una ottima scheda, ma l'architettura è quella che vediamo da tempo in casa Nvidia e che avremo in giro per altri 6/8 mesi. I drivers sono maturi, e la GTX+ costa abbastanza di più da produrre (dissipatore dual slot, RAM GDDR3 molto spinte). Di contro avrà un supporto per la fisica, anche se è da vedere se non farà la fine delle DX10.1 - purtroppo.
La 4850 di contro costa meno (e può scendere) dato il dissipatore single slot e le RAM meno spinte - e può permetterselo perchè lo sfruttamento della banda è migliore. I drivers sono ancora acerbi (l'architettura checchè se ne dica ha subito importanti cambiamenti - ieri è uscito uno hotfix specifico per queste schede ma nessuno lo ha ancora provato) e una delle conseguenze è il mancato funzionamento del powerplay - con conseguente aumneto dei consumi e funzionamento della ventola errato, l'altra è che con il tempo le prestazioni miglioreranno.

Quindi entrambe le schede hanno i loro pro e contro, quello che è certo è che le prestazioni ora sono talmente vicine che si può prendere l'una o l'altra essendo sicuri di poter giocare più o meno alla stessa maniera.

mi trovo d'accordo al 100%..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Mettiamola così: la GTX+ è una ottima scheda, ma l'architettura è quella che vediamo da tempo in casa Nvidia e che avremo in giro per altri 6/8 mesi. I drivers sono maturi, e la GTX+ costa abbastanza di più da produrre (dissipatore dual slot, RAM GDDR3 molto spinte). Di contro avrà un supporto per la fisica, anche se è da vedere se non farà la fine delle DX10.1 - purtroppo.
La 4850 di contro costa meno (e può scendere) dato il dissipatore single slot e le RAM meno spinte - e può permetterselo perchè lo sfruttamento della banda è migliore. I drivers sono ancora acerbi (l'architettura checchè se ne dica ha subito importanti cambiamenti - ieri è uscito uno hotfix specifico per queste schede ma nessuno lo ha ancora provato) e una delle conseguenze è il mancato funzionamento del powerplay - con conseguente aumneto dei consumi e funzionamento della ventola errato, l'altra è che con il tempo le prestazioni miglioreranno.

Quindi entrambe le schede hanno i loro pro e contro, quello che è certo è che le prestazioni ora sono talmente vicine che si può prendere l'una o l'altra essendo sicuri di poter giocare più o meno alla stessa maniera.

Si' concordo...solo che non pensavo che con la gtx+ nvidia potesse tornare anche solo a farmi pensare a qualche motivo valido per preferirla ad una HD4850 mi sembrava veramente troppo riuscita per poterla tenere a bada con un mero refresh@55nm...è sempre la stessa minestra riscaldata con qualche aggiunta in piu' (supporto alla fisica) pero' continua a non essere male...

Poi quando vedremo i prezzi e tutto il resto...potremo fare valutazioni piu' precise...

[JONNY82]

Originariamente inviato da JONNY82

mettiamola cosi per ipotesi:
fascia media bassa ati 4850----140euro
fascia media ati 4870----230euro
fascia media alta 4850x2----300 euro
fascia alta 4870x2-----450 euro
come la vedete in questo modo?

mi quoto visto che ati da un po di tempo punta al dual gpu secondo me introducendo una ipotetica
4850x2 potrebbe fare il botto anche perche consumano meno delle nuove nvidia anche in questa configurazione

Originariamente inviato da zorco

mi trovo d'accordo al 100%..

pure io...... . ..al 170%

[vailord]

Originariamente inviato da Kharonte85

Si' concordo...solo che non pensavo che con la gtx+ nvidia potesse tornare anche solo a farmi pensare a qualche motivo valido per preferirla ad una HD4850 mi sembrava veramente troppo riuscita per poterla tenere a bada con un mero refresh@55nm...è sempre la stessa minestra riscaldata con qualche aggiunta in piu' (supporto alla fisica) pero' continua a non essere male...

Poi quando vedremo i prezzi e tutto il resto...potremo fare valutazioni piu' precise...

FINALMENTE GENTE CON CUI SI PUò FARE UNA SERIA DISCUSSIONE

[Kharonte85]

Originariamente inviato da JONNY82

mi quoto visto che ati da un po di tempo punta al dual gpu secondo me introducendo una ipotetica
4850x2 potrebbe fare il botto anche perche consumano meno delle nuove nvidia anche in questa configurazione

Questo è il punto fonamentale, pero' e' difficle ad oggi farsi un'idea ben precisa...intanto io credo che ci sara' un solo modello x2 e sara' una specie di 4850x2 con gddr5, questo è deducibile dai consumi che sarebbero forse troppo elevati nel caso di 2 hd4870...vedremo...per quel che riguarda la configurazione in crossfire si è visto che le potenzialita' per superare la gtx280 ci sono ma sono frenate dal solito rendimento scostante e dalla Ram (limitazione che con la x2 si dovrebbe superare) nonche' dal chipset (solo su doppio pci-ex 16x rendono al meglio)...anche il rapporto performance/watt non è ancora chiaro per chi sia a favore...



quello che invece è certamente a favore al CF di hd4850 è il rapporto prezzo/prestazioni...cosa che secondo me potrebbe creare problemi di lotta intestina alla presentazione della x2

Bisogna aspettare e vedere se davvero r700 manterra' le promesse, pero' è meglio non aspettarsi consumi parsimoniosi...

[paxxo1985]

Grazie ATI di aver fatto uscire una scheda come la 4850 che costa poco e va come e poko di + di una 9800 gtx... finalmente potro acquistarmi una scheda video che fino a 2 gg fa era di fascia alta ad il prezzo irrisorio.. ecco a cosa serve la concorrenza... fino a ieri 9800 gtx 240/260 euro e mo la gtx scende sotto i 200... è proprio vero ke la concorrenza fa la felicità delle nostre tasche.... ma secondo voi se non usciva la 4850, nvidia produceva la 9800gtx+? .... no la sta producendo ora per paura di ati e tutti avrebbero continuato a comprarsi le 9800gtx a 250 euro quando nvidia poteva già produrre schede con un processo produttivo inferiore... e se non usciva la 4850 la 9800gtx+ l'avrebbero chiamata 250 gtx per farvi spendere altri 300 euro da mettere nelle loro tasche e non ve l'avrebbero di certo fatta comprare a 200 euro..... quindi tutti devono ringraziare ati...

[skadex]

Infatti gli effetti benefici della hd4850 sui prezzi si vedono già con prezzi delle nvidia in diminuzione sulla gtx280 (e speriamo anche sul resto) ed adesso la "nuova" gtx+ anche se sulle prestazioni e benchmark occorre un attimo vedere visto che nei bencmark seganalati ci sono dati in contrasto tra loro; in ogni caso considerando il costo un pò inferiore e considerando che occupa la metà di spazio e che vuole un solo connettore pci-ex contro i 2 della gtx+ , al momento attuale la Ati è da preferire per chi vuole comprarsi una scheda video di questa fascia.
Certo resta sul banco ancora il problema temperatura (il doppio slot della gtx+ è l'ovvio controvantaggio di questa scelta).

[gianni1879]

incredibile come questa vga ha fatto dar di matto a certuni! ClOni che vanno e vengono a volontà! Non capiscono perchè non usano i loro veri nick, hanno paura?


Cmq la hd4850 per adesso ha il miglior rapporto prezzo/prestazioni e parliamo del presente, quando Nvidia uscirà il suo refresh a 55nm, sicuramente Ati non starà a guardare, ormai è chiaro che c'è una guerra aperta sui prezzi.
La prossima settimana avremo maggior dettagli anche su hd4870 che sicuramente sarà in due versioni 512 e 1 gb di ram gddr5. e il prezzo non dovrebbe essere molto distante dalla hd4850 che si trova oggi anche a 146 euro.

Originariamente inviato da gianni1879

La prossima settimana avremo maggior dettagli anche su hd4870 che sicuramente sarà in due versioni 512 e 1 gb di ram gddr5. e il prezzo non dovrebbe essere molto distante dalla hd4850 che si trova oggi anche a 146 euro.

sei sicuro... ???!!!!

[BlueKnight]

Originariamente inviato da ghiltanas

sul g92b nn saprei, in fondo il grosso problema delle ultime 2 nate in casa nvidiaè proprio legato alle diminsioni enormi del chip. Con un affinamento del processo produttivo e con l'adozione delle mem gddr5 imho si potranno avere discreti margini di guadagno in molto campi: prestazioni, consumi, costi ecc

Tireranno fuori i 55nm per il chip g92, non per il g200.. siamo fuori?

Già dicono di avere una resa produttiva inferiore al 50% per quel chip.. se passano ai 55nm ne uscirà buono 1 ogni 3 visto che quel processo produttivo non è ancora stato affinato.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

sei sicuro... ???!!!!

su cosa in particolare?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da gianni1879

su cosa in particolare?

credo si riferisse al prezzo...pero' io credo che le gddr5 le faranno pagare

[paxxo1985]

beh sul gt200 passeranno a 55nm quando usciranno le 5850.... visto ke avranno ancora + paura

Originariamente inviato da paxxo1985

beh sul gt200 passeranno a 55nm quando usciranno le 5850.... visto ke avranno ancora + paura

ma ceeeerto

ciao

Originariamente inviato da Kharonte85

credo si riferisse al prezzo...pero' io credo che le gddr5 le faranno pagare

esatto...

[DDrinker]

Originariamente inviato da padsi

Si ma ora mi vedo gia' i clienti a cui ho montato e consilgiato la 9800GTX pokissimo tempo fa che mi vengono a prendere con le mannaie, solo per la polita che sta usando Nvidia io nn consiglio + VGA Nvidia per un po' di tempo almeno fino a quando nn la smettono di fare modelli ogni 2 mesi e inculare soldi alla gente.
Cosa gli costava fare subito la 9800GTX a 55nm? perche' avevano detto che la prima VGA a 55NM sarebbe stata la 9800GT e invece ora fanno la 9800GTX+ a 55nm? cioe' c'e' anche chi vende e deve consigliare ai clienti che nn sono tutti mica come noi che stanno ore e ore sui forum, ATI almeno si sa' come lavora con la serie 4800, fa la 4850 4870 e la futura 4870x2 quindi uno si regola e da dei consigli GIUSTI, se mo quando esce la 9800GTX+ io la consiglio e la monto a dei clienti e poi dopo manco 2 mesi mi esce la 9800GTX++ che faccio ancora figure di mer... davati ai clienti? no sry consiglio ATI ora e per un po'

Strano Padsu, sei uno dei pochi commercianti che consiglia nvidia. Io ho girato un po' dapertutto in Italia ma è sempre la stessa musica. Nella maggior parte dei negozi in cui vai la prima cosa che ti consigliano e comprarti una scheda ATI e fino a poco tempo fa un processore AMD. . Logico, i guadagni che ci fanno su una scheda AMD sono oggi superiori rispetto a nvidia!
Poi fossi in te, assumerei un atteggiamento più equilibrato nei confronti dei clienti: prospetterei loro diverse soluzioni/configurazioni sia con schede ATI che nvidia.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Kharonte85

credo si riferisse al prezzo...pero' io credo che le gddr5 le faranno pagare

si quello si, ma non potranno farla pagare uno sproposito. Si dice target di prezzo della 9800gtx, io ipotizzo max 250/260 euro al debutto, per i scendEre dopo.
altrimenti la r700 costerebbe troppo

Originariamente inviato da gianni1879

si quello si, ma non potranno farla pagare uno sproposito. Si dice target di prezzo della 9800gtx, io ipotizzo max 250/260 euro

e allora in questo caso il prezzo è abbastanza distante dalla 4850

perchè sono 100 carte in +