[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[stecdc]

ma il 940 lo tieni ancora un pò per verificare la differenza 940-ddr2 e 955-ddr3?

[Giuss]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questi Sempron K10 vanno a sostituire quelli basati sui K8, in quando la produzione di CPU a 65nm verrà progressivamente interrotta (costa meno produrre i 45nm che i 65nm)...
Il prezzo dovrebbe essere uguale agli attuali Sempron...

Strano il TDP di 45W, dovrebbe in teoria consumare molto meno

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Giuss

Strano il TDP di 45W, dovrebbe in teoria consumare molto meno

Il TDP come già detto molte volte non rappresenta il consumo reale della CPU...

[OEidolon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il TDP come già detto molte volte non rappresenta il consumo reale della CPU...

già già...io ormai lo considero come una classe di consumo tipo ci sono i proci di classe A, B, C...come i frigoriferi

[Giuss]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il TDP come già detto molte volte non rappresenta il consumo reale della CPU...

Si lo sapevo gia', pero' secondo me un Sempron k10 da 30 watt (butto un numero a caso) magari da un punto di vista commerciale sarebbe stato piu' attraente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Giuss

Si lo sapevo gia', pero' secondo me un Sempron k10 da 30 watt (butto un numero a caso) magari da un punto di vista commerciale sarebbe stato piu' attraente

Il problema è che ogni casa produttrice di proci attribuisce un valore TDP secondo i propri canoni, per fare in modo che i produttori di mobo e di pc costruiscano secondo dei parametri prefissati.
Quello che non ci capisce è unicamente il cliente finale...

Prendiamo ad esempio il 9850, è un 125W TDP, come il 940.
La cosa che cambia è che il 9850 è 125W a 2,5GHz ed il 940 è 125W a 3GHz.
Mettete sotto carico entrambi i proci e toccate il dissi... il 9850 molto caldo, quello del 940 a confronto è tiepido.
Sotto @seti, il 9850 comincia a fare fatica a 2,850GHz, a soli 350MHz in più... il 940 praticamente con lo stesso TDP scalda a 3,4GHz, a 400MHz in più, come il 9850 a def...

Che io sappia il TDP AMD lo calcola in base al massimo carico possibile (cosa che è praticamente impossibile nell'uso anche intenso), nella situazione più sfavorevole (temp. ambiente) ed altri parametri difficilmente ripetibili.

Altri lo calcolano in maniera differente ed è anche per questo che a TDP uguali vi sono a volte differenze molto marcate sia nei consumi che nelle temp di esercizio, senza contare poi che già nella stessa casa vi sono proci con stesso TDP ma differenze comunque marcate.

In tutti i casi a me sembra onestamente che i TDP dichiarati da AMD nella produzione 45nm siano superiori alla realtà e sinceramente neppure di poco.

Un sempron a 45nm dovrebbe come minimo avere un TDP inferiore del 25% rispetto al Sempron a 65nm a parità di clock. Poi c'è il fatto che è un singolo core e che è senza L3 che da sola consuma 15W.
Se guardiamo i quad a basso TDP, insomma... 45W per un monocore senza L3 a 45nm sono proprio un'esagerazione...

[h1n6]

ma si, consumeranno 15-20W in full load

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da h1n6

ma si, consumeranno 15-20W in full load

Pensa in idle... ormai consumerebbero più i led della mobo

[wispo]

Originariamente inviato da Etchelon

Guarda, io al momento ho solo una ventola in estrazione dal case, però ho pensato sì di mettere una 12 cm sulla paratia che punti sul processore...in effetti qualche grado lo si dovrebbe guadagnare. Però in teoria sempre meno che con un buon dissi (e senza ventola laterale), visto che quel che più conta è avere un corpo in materiale molto conducente che dissipi molto.

Ok capito
Sai venendo da intel coi suoi dissipatori mi chiedevo a che livello fossero quelli AMD
Fammi-facci sapere se con la ventola sulla paratia la situazione migliora!!!
Ah, grazie....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da stecdc

ma il 940 lo tieni ancora un pò per verificare la differenza 940-ddr2 e 955-ddr3?

tempo 7 giorni dall'arrivo del 955 e sparisce. Ormai ho pulito tutto... .

Per mettere qualche cosa nel mercatino... ormai ci dovrei mettere il 955 con l'M4A79T e le DDR3 1600

[wispo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non è probabile, è sicuro che Bulldozer utilizzerà un nuovo socket incompatibile con quelli attuali...

Eh ma che palle!!!!!! 100+€ di mobo ogni volta......

[Etchelon]

Np, ma ci metterà almeno 1 settimana ad arrivare

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wispo

Ok capito
Sai venendo da intel coi suoi dissipatori mi chiedevo a che livello fossero quelli AMD
Fammi-facci sapere se con la ventola sulla paratia la situazione migliora!!!
Ah, grazie....

Beh... (permettetemi una battuta).

Sai, con i B2 e B3 AMD ha avuto modo di farsi molta esperienza anche nei dissi... se avesse venduto il 9950 con un dissi Intel, avrebbe dovuto diminuire il clock stock.

Il 45nm è stato talmente sorprendente che probabilmente per avere un prezzo basso nei dissi AMD avrà fatto un ordine globale per 10 anni, al che ce li ritroviamo pure sovradimensionati pure per i Phenom II

[wispo]

Originariamente inviato da Etchelon

Np, ma ci metterà almeno 1 settimana ad arrivare

E vabbè, aspetteremo

[Etchelon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh... (permettetemi una battuta).

Sai, con i B2 e B3 AMD ha avuto modo di farsi molta esperienza anche nei dissi... se avesse venduto il 9950 con un dissi Intel, avrebbe dovuto diminuire il clock stock.

Il 45nm è stato talmente sorprendente che probabilmente per avere un prezzo basso nei dissi AMD avrà fatto un ordine globale per 10 anni, al che ce li ritroviamo pure sovradimensionati pure per i Phenom II

[paolo.oliva2]

http://forums.anandtech.com/messagev...readid=2301356

Ho cercato in giro degli OC sul 955.

Ho postato sopra non tanto per il clock raggiunto... ma perché lui è il primo miracolato, nel senso che era arrivato a 3,9GHz di OC manualmente ma non completamente RS ed attivando ACC ora è completamente RS... io con il 940 se attivo ACC non supero i 3,4GHz

e qui http://www.abload.de/image.php?img=3...1185882ya7.jpg un altro 3dmark a quasi 6GHz... alla faccia dell'RS... 118.588 (OPS, 3dmark 03 NB)

[wispo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh... (permettetemi una battuta).

Sai, con i B2 e B3 AMD ha avuto modo di farsi molta esperienza anche nei dissi... se avesse venduto il 9950 con un dissi Intel, avrebbe dovuto diminuire il clock stock.

Il 45nm è stato talmente sorprendente che probabilmente per avere un prezzo basso nei dissi AMD avrà fatto un ordine globale per 10 anni, al che ce li ritroviamo pure sovradimensionati pure per i Phenom II

Non ho capito, vuoi dire che il dissi che un acquirente si ritrova con un Phenom II 940 o 955 va benissimo così com'è e non va sostituito con uno aftermarket?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Faccio un po' di chiarezza...

Chi acquista un sistema AM2+ ha né più né meno la stessa longevità di chi acquista un sistema AM3.

TUTTI i proci AM3 si possono montare su scket AM2+.

Il problema, se vogliamo, è dato SOLO da chi vuole il massimo upgradando il sistema, e chiaramente l'AM2+ con le DDR2 1066 non può permettere il massimo nel caso di proci futuri con un più alto IPC.

Se scappasse fuori sto cacchio di esacore, su una mobo AM2+ sarebbe castrato, perchè i 6 core a regime chiederebbero una banda per supportare il quantitativo di dati elaborati che un sistema con DDR2 1066 difficilmente sarebbe in grado di garantire.
Idem se AMD risolvesse il prb dell'OC... un procio X4 occabile sui 5GHz nel pieno della sua forma che ci farebbe con delle DDR2 1066?

Praticamente, io la penso in questo modo: AMD ha più volte dimostrato che le parole di Ruiz non erano solo pubblicità ("vogliame rendere il prodotto AMD molto economico e potente"). AMD con il 940 e in successione il 955 ha dimostrato che vuole mantenere il "tetto" a poco più di 200€, quindi non come in passato il mercato ci ha abituato che nuovi proci in commercio, aumento di prezzo rispetto al modello top precedente, ma slittamento del listino verso il basso per immettere il nuovo modello top al prezzo del vecchio top.

In questa situazione il sistema AM3 è preferibile... perché l'upgrade costerebbe veramente poco (sempre se AMD continua con questa strategia... ma già le voci di un possibile calo del 30% del listino a dopo l'estate mi sembra sia una conferma).

Ad esempio... io acquisto il 955 su AM3 e con DDR3. Mettiamo che tra 2 mesi uscisse il 960, si parlerebbe di una spesa di 50-60€ tra vendere il 955 sull'usato ed acquistare il nuovo procio... e sarebbe tale e eguale con un 965, 970, ecc. ecc. insomma... anche se in un anno uno cambiasse 3-4 proci, si tratterebbe di una spesa inferiore ai 200€ nel totale, e sempre col procio all'ultimo grido... basato su un sistema (AM3) che ha un transfer permesso dalle DDR3 idoneo a soddisfare il procio.

Resta il discorso sull'SB8XX, sempre su base AM3. Però... non dovrebbe essere obbligatorio almeno sul discorso clock NB (il vero guadagno è sulla parte HD e 2 USB in più).
L'SB750 supporta anche clock di 4GHz di NB (l'abbiamo visto con gli OC ad azoto, dove sono arrivati ad un max di 4,4GHz di NB), quindi anche il discorso dell'HT3.1 a max 3,2GHz sarebbe supportato anche dall'SB750, perché non è prb della mobo ma del procio.

l'SB non centrerebbe nulla con l'NB, però... se l'SB8XX viene dato per l'HT3.1 e per l'ACC 3.0, qualche parametro all'interno del procio lo va a modificare quindi anche se nel diagramma a blocchi non c'entrerebbe una mazza, comunque influisce nel corretto funzionamento. Non a caso il Phenom II su SB600 raggiunge livelli ottimi, ma comunque non a livello di un sistema SB7XX.
La M3a32MVP e la M3a79-t hanno la stessa alimentazione e cambia solo l'SB, ma quei 100-200MHz in più la M3A79-T li da'...

Nell'SB c'è il generatore di clock. La pulizia del segnale influenza pesantemente le prestazioni in OC. Evidentemente il SB7xx ha un segnale più pulito del SB600 e si spera che il SB8xx lo abbia ancora di più...

[navarre63]

Originariamente inviato da OEidolon

ehm...piccolo particolare: a casa non ho l'adsl, quindi vado avanti col 56k...ecco, il modem se lo metto sul mio pc fisso, quello in firma col x2 6400+ al momento di fare la connessione si inchioda tutto il pc...freeze totale. Col athlon64 3500+ (quindi monocore) va tutto liscio. Quindi per un upgrade del muletto col 3500+ su cui gira xp, questo sempron mi piace proprio...

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post27437256

meglio un internet key che una 56k anche se fosse una flat...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wispo

Non ho capito, vuoi dire che il dissi che un acquirente si ritrova con un Phenom II 940 o 955 va benissimo così com'è e non va sostituito con uno aftermarket?

Io ho il liquido ma da quello che ho provato e sentito sino a 3,6GHz con il 940 non ci sarebbero prb e probabilmente sino a 3,8Ghz con il 955...