ATI Radeon HD 4850, test e analisi architettura

[gianni1879]

Originariamente inviato da Ratatosk

Per capirsi su cosa permettono le DX10.1 che nVidia definisce inutili:

spaventoso.... non mi sembra di aggiungere altro

[Iantikas]

Originariamente inviato da gianni1879

spaventoso.... non mi sembra di aggiungere altro

io invece aggiungerei ke anke senza dx10.1 rimangono spaventose ...

















...x ki ha un 23"/24"/27" questa gpu è IMPRESSIVE!!!...(e x gli altri c'è la sorellina )...


...ciao

[yossarian]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Fast14

[yossarian]

Originariamente inviato da Ratatosk

Per capirsi su cosa permettono le DX10.1 che nVidia definisce inutili:

per chi è interessato alle novità che verrebbero introdotte con le dx10.1

http://ati.amd.com/products/pdf/dire...rv1.0final.pdf

http://developer.amd.com/assets/GDC_...irectX10.1.pdf

la possibilità di utilizzare render target differenti per color e z-ops permette di risparmiare un passaggio e di utilizzare meno banda passante nell'applicazione dell'AA.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da yossarian

per risparmiare spazio e incrementare le prestazioni? Un'architettura vliw a logica attiva.
In realtà, R600 e derivati sono ibridi, in parte gestiti in HW (sono a tutti gli effetti processori OoO con bilanciamento automoatico dei carichi di lavoro) con sp di tipo vliw (quindi l'architettuta vliw è limitata alle 5 alu di ogni sp).

Ma non doveva già R600 essere a logica attiva?

G80 e GT200, sono ancora In-order come G70, giusto?

Come la vedi la situazione dynamic branching attualmente?
I chip Nvidia da G80 in poi hanno recuperato moltissimo nei test sintetici (in fondo alla lista)

Ora ci sono giochi che sfruttano queste features?

Come si comporta l'unità dedicata dei chip ATI ma soprattutto perchè G80 riesce a farne tranquillamente a meno?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da yossarian

è un tentativo di emulare il funzionamento e l'efficienza di una connessione di tipo point to point senza dover ricorrere ad una connessione point to point. L'hub è un hub nel vero senso della parola: ha una serie di canali interni per un totale di 2048 bit, di cui uno riservato al traffico di dati non legati all'elaborazione 3D e il resto utilizzati per mettere in comunicazione i circuiti gestiti dai 4 MC

Ma ora che ATI ce l'ha "gratis" un collegamento point to point, lo userà nelle prossime GPU?
Perlomeno per collegare i chip nel multi-GPU o per eliminare il PCI-ex? ^_^
Le motherboard costerebbero meno, o sbaglio?

[Foglia Morta]

Meglio postare anche i test della 4850 allora:

[Free Gordon]

Originariamente inviato da yossarian

la possibilità di utilizzare render target differenti per color e z-ops permette di risparmiare un passaggio e di utilizzare meno banda passante nell'applicazione dell'AA.

Questo pare figo...ma vorrei sapere se su R500 è possibile..

Se è possibile su R500, è probabile che lo abbiano già usato in AC, durante lo sviluppo e per questo mantenuto nella primigenia versione pc (e poi tolto ).
Anche perchè la versione Xbox360 è decisamente più pulita della versione PS3...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Meglio postare anche i test della 4850 allora
http://www.xbitlabs.com/images/video...0/xbitmark.gif

C'è un salto davvero notevole tra R6xx e Rv770.

[yossarian]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ma non doveva già R600 essere a logica attiva?

Originariamente inviato da Free Gordon

G80 e GT200, sono ancora In-order come G70, giusto?

no e neppure G70 era completamente IO (come non lo sono neppure le cpu delle console: ad esempio il MC del ring bus del cell gestisce i dma in modalità OoO e non può essere atrimenti)

Originariamente inviato da Free Gordon

Come la vedi la situazione dynamic branching attualmente?
I chip Nvidia da G80 in poi hanno recuperato moltissimo nei test sintetici (in fondo alla lista)

Ora ci sono giochi che sfruttano queste features?

Come si comporta l'unità dedicata dei chip ATI ma soprattutto perchè G80 riesce a farne tranquillamente a meno?

i test li ha postato foglia morta; G80 ha un'unità di branching che però non lavora in parallelo ma in serie alle alu, per cui fa perdere qualche ciclo di clock. Le pipeline dei chip NV sono più lunghe ed hanno latenze maggiori rispetto a quelle dei chip ATi, per mascherarle hanno bisogno di caricare un numero molto maggiore di thread

[yossarian]

Originariamente inviato da Free Gordon

Questo pare figo...ma vorrei sapere se su R500 è possibile..

Se è possibile su R500, è probabile che lo abbiano già usato in AC, durante lo sviluppo e per questo mantenuto nella primigenia versione pc (e poi tolto ).
Anche perchè la versione Xbox360 è decisamente più pulita della versione PS3...

R500 non è dx10.1 (non è neppure dx10, per la verità) e questa è una feature esclusiva delle dx10.1

[Free Gordon]

Originariamente inviato da yossarian

R500 non è dx10.1 (non è neppure dx10, per la verità) e questa è una feature esclusiva delle dx10.1

vabbè, ma R500 è a sè... non è inquadrabile nelle specs dx!

Originariamente inviato da yossarian

no e neppure G70 era completamente IO (come non lo sono neppure le cpu delle console: ad esempio il MC del ring bus del cell gestisce i dma in modalità OoO e non può essere atrimenti)

Per G70 me l'hai detto tu che era IO!!!

Penso che per le CPU console, avranno risparmiato i transistor dove sapevano di poterli rintuzzare via software...per il resto avran fatto come potevano...
Secondo me Xenon è uscito particolarmente bene per quanto l'hanno sviluppato in fretta...e per quanto in fin dei conti l'han pagato

i test li ha postato foglia morta; G80 ha un'unità di branching che però non lavora in parallelo ma in serie alle alu, per cui fa perdere qualche ciclo di clock. Le pipeline dei chip NV sono più lunghe ed hanno latenze maggiori rispetto a quelle dei chip ATi, per mascherarle hanno bisogno di caricare un numero molto maggiore di thread

Io parlavo di R600.. (con R700 tutti i test di xbit lab son ribaltati con un notevole margine... ).

Non sapevo che G8x/9x avesse un'unità di DB, messa in serie all'inizio dell'array...
Per GT200 penso che sia uguale a sto punto.

[yossarian]

Originariamente inviato da Free Gordon

Io parlavo di R600.. (con R700 tutti i test di xbit lab son ribaltati con un notevole margine... ).

Non sapevo che G8x/9x avesse un'unità di DB, messa in serie all'inizio dell'array...
Per GT200 penso che sia uguale a sto punto.

si

[Free Gordon]

Originariamente inviato da yossarian

si

Cmq hai glissato sull'Hypertransport... per cui decuco che sai qualcosa ma che non lo puoi dire.
Oppure non lo sai perchè la fusione con AMD non era ancora sicura??

[Ilbaama]

[OT]

Originariamente inviato da Free Gordon

Cmq hai glissato sull'Hypertransport... per cui decuco che sai qualcosa ma che non lo puoi dire.
Oppure non lo sai perchè la fusione con AMD non era ancora sicura??

1)Perché? Lavorava in ATi?
2)Ma come fate a sapere tutte queste cose (architetture grafiche, programmazione, etc.)? Dove e/o come posso impararle anch'io?
[/OT]

[yossarian]

Originariamente inviato da Free Gordon

Cmq hai glissato sull'Hypertransport... per cui decuco che sai qualcosa ma che non lo puoi dire.
Oppure non lo sai perchè la fusione con AMD non era ancora sicura??

quale domanda?

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ma ora che ATI ce l'ha "gratis" un collegamento point to point, lo userà nelle prossime GPU?
Perlomeno per collegare i chip nel multi-GPU o per eliminare il PCI-ex? ^_^
Le motherboard costerebbero meno, o sbaglio?

Originariamente inviato da yossarian

quale domanda?

Son convinto che sia quella che ho quotato ( interessa anche a me )

( mi pare l'unica alla quale non hai risposto )

Praticamente la solita idea di 2 o più die nello stesso package se ho interpretato bene

[yossarian]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Son convinto che sia quella che ho quotato ( interessa anche a me )

( mi pare l'unica alla quale non hai risposto )

sicuro?

Originariamente inviato da Foglia Morta

Praticamente la solita idea di 2 o più die nello stesso package se ho interpretato bene

cioè se 2 o più gpu nello stesso package possono essere viste, tramite reverse hypertransport, come un'unica gpu? E se si farà uso dell'hub per connettere direttamente tra loro le gpu?
La risposta è si a tutte e due. Anzi, è possibile implementare il reverse hypertransport anche per gpu poste sullo stesso pcb. Questo, però, non significa che lo si vedrà già con R700

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da yossarian

sicuro?



cioè se 2 o più gpu nello stesso package possono essere viste, tramite reverse hypertransport, come un'unica gpu? E se si farà uso dell'hub per connettere direttamente tra loro le gpu?
La risposta è si a tutte e due. Anzi, è possibile implementare il reverse hypertransport anche per gpu poste sullo stesso pcb. Questo, però, non significa che lo si vedrà già con R700

scusa l'ignoranza, ma la differenza tra il reverse hypertransport e l'hypertransport qual'è?

[yossarian]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

scusa l'ignoranza, ma la differenza tra il reverse hypertransport e l'hypertransport qual'è?

il secondo simula la presenza di due core quando ce n'è uno solo fisico (quello utilizzato da Intel con i PIV), il primo fa l'esatto contrario: hai più core ma il sistema ne vede uno solo con potenza di calcolo moltiplicata per il numero di core