Sofri bibliotecario alla Normale di Pisa

[gourmet]

Originariamente inviato da gpc

Perfetto, quindi non ha bisogno di riabilitazione e può starsene dove deve stare (in carcere) per gli anni che gli restano da scontare...

Questo sarebbe iniquo, perchè la semilibertà è un beneficio previsto dalla legge per tutti i detenuti con buona condotta, dopo che hanno scontato un tot di anni. Nel nostro caso, visto che si tratta di un intellettuale e scrittore di fama, credo che questo impiego sia azzeccato per lui. Oltretutto, la normale di Pisa penso sia stata scelta anche per motivi geografici, visto che il carcere è a Pisa, e Sofri pertanto non può uscire da tale comune.

[gpc]

Originariamente inviato da gourmet

Questo sarebbe iniquo, perchè la semilibertà è un beneficio previsto dalla legge per tutti i detenuti con buona condotta, dopo che hanno scontato un tot di anni. Nel nostro caso, visto che si tratta di un intellettuale e scrittore di fama, credo che questo impiego sia azzeccato per lui. Oltretutto, la normale di Pisa penso sia stata scelta anche per motivi geografici, visto che il carcere è a Pisa, e Sofri pertanto non può uscire da tale comune.

Iniquo... è iniquo che un carcerato viva in hotel e rubi lavoro a persone oneste.

[Onisem]

Originariamente inviato da Topomoto

Un attimo...il problema è che a spaccare pietre non ci va nessuno!
Ci sono tanti ONESTI padri di famiglia che svolgono mestieri quali minatore, manovale, cavatore, scaricatore.....forse farebbero volentieri i bibliotecari (chi ne abbia le capacità, ovviamente) o venderebbero crepes...

Era un modo di dire, per intendere in genere lavori manuali che non richiedono alcuna particolare preparazione.

[gourmet]

Non credo che rubi il lavoro.. probabilmente non lo pagano, o al massimo gli danno una specie di diaria.. insomma la normale di Pisa ha un bibliotecario in più aggratisse

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da tatrat4d

no, io intendo che la pena sia un risarcimento, e 7 anni siano ridicoli per l'omicidio a sangue freddo di un funzionario dello Stato.
Detto questo, se Sofri vuole lavorare e la legge lo consente, non vedo perchè mandarlo in una poloverosa biblioteca di provincia, quando le sue qualità potrebbero essere meglio sfruttate in questo modo. Va bene a lui e va bene a chi amministra la sua pena.

Il dirimpettaio di un mio caro amico, qui a 10 km da Luino, è un omicida ex galeotto, che ha fatto a pezzi, ripeto, a pezzi un rivale in amore anni fa con la motosega.

Ha preso 20 anni, che sono passati a 7 per buona condotta e adesso è lì nelle stesse condizioni di Sofri. Come lui migliaia di persone. Non mi capacito dell'indignazione delle persone quando è l'Italia ad andare così e noto molta faziosità sul caso Sofri, come se fosse un privilegiato rispetto ad altri (non è il tuo caso, parlo in generale). Sofri ha anche avuto negli ultimi anni una vita attiva come giornalista ecc ecc, nonché un percorso giuridico che qualche dubbio lo lascia per forza anche in chi non lo ammetterà mai.

Sofri un lavoro fuori dal carcere lo trova comunque, un pincopalla qualunque se non lo mettessero a lavorare FUORI dal carcere chi lo assumerebbe poi? IMHO ha un senso riabilitare fuori, per restituire credibilità a persone che altrimenti con estrema difficoltà sarebbero riammesse nella società.

Se poi molti qui dentro credono che sia impossibile riabiltare delle persone e che andrebbe buttata la chiave della loro cella a prescindere, allora è un altro discorso.

[Onisem]

Originariamente inviato da gpc

Far lavorare i carcerati in carcere, *prima* secondo le loro colpe, *poi* compatibilmente con le loro capacità.
Ma allora, qual'è la differenza alla fine tra un carcerato e uno onesto? Che l'onesto se non lavora non mangia? O che l'onesto lo possono sfrattare? Che non ha assicurato il posto di lavoro confacente alla sua preparazione? Hai idea di quanti laureati siano costretti a fare i centralinisti perchè non hanno impieghi per la loro preparazione? E noi stiamo a pensare a portare Sofri alla NORMALE di Pisa!?

La differenza è che il carcerato passa la gran parte del tempo in carcere. Non credo nemmeno che Sofri percepirà del denaro per il lavoro che svolgerà, anche questa è una differenza.

[gpc]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Se poi molti qui dentro credono che sia impossibile riabiltare delle persone e che andrebbe buttata la chiave della loro cella a prescindere, allora è un altro discorso.

No, io credo che non si possa favorire un carcerato a discapito della gente onesta che se ne sta a spasso o fa lavori ignobili. Stop.
Non è questione di riabilitazione, la riabilitazione la fai anche alla caritas e non in posti che sarebbero occupati da gente che è senza lavoro e che prenderebbe uno stipendio con cui pagare l'alloggio e il vitto che non ha gratis come un carcerato.
Nell'altra discussione si parlava delle associazioni di beneficenza non legate alla chiesa ed escluse dai fondi della stessa: che ci mandino lì la gente che deve riabilitarsi, non a togliere stipendi a chi è stato onesto e in carcere non c'è.
Qui con 'sta storia che non bisogna penalizzare una certa categoria si finisce sempre che la si deve favorire a scapito degli altri.

[gpc]

Originariamente inviato da Onisem

La differenza è che il carcerato passa la gran parte del tempo in carcere. Non credo nemmeno che Sofri percepirà del denaro per il lavoro che svolgerà, anche questa è una differenza.

Se fa le ore lavorative normali, in carcere ci dorme solo.
Inoltre che soldi deve prendere? C'è gente che con un lavoro trovato non per mezzo di un ente statale (carcere) spende tutto per vitto e alloggio e sì e no arriva a fine mese: dobbiamo anche pagarlo Sofri dopo che ha l'hotel riservato?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Il dirimpettaio di un mio caro amico, qui a 10 km da Luino, è un omicida ex galeotto, che ha fatto a pezzi, ripeto, a pezzi un rivale in amore anni fa con la motosega.

Ha preso 20 anni, che sono passati a 7 per buona condotta e adesso è lì nelle stesse condizioni di Sofri. Come lui migliaia di persone. Non mi capacito dell'indignazione delle persone quando è l'Italia ad andare così e noto molta faziosità sul caso Sofri, come se fosse un privilegiato rispetto ad altri (non è il tuo caso, parlo in generale). Sofri ha anche avuto negli ultimi anni una vita attiva come giornalista ecc ecc, nonché un percorso giuridico che qualche dubbio lo lascia per forza anche in chi non lo ammetterà mai.

Sofri un lavoro fuori dal carcere lo trova comunque, un pincopalla qualunque se non lo mettessero a lavorare FUORI dal carcere chi lo assumerebbe poi? IMHO ha un senso riabilitare fuori, per restituire credibilità a persone che altrimenti con estrema difficoltà sarebbero riammesse nella società.

Se poi molti qui dentro credono che sia impossibile riabiltare delle persone e che andrebbe buttata la chiave della loro cella a prescindere, allora è un altro discorso.

vabbè che parli in generale, e ribadito che per non è lunare l'occupazione che ha trovato, ma, se dopo 7 o 8 anni dovesse terminare l'espiazione della sua pena (con la grazia intendo), per me sarebbe una pagliacciata di dimensioni cosmiche, una solenne ingiustizia, e pure una cosa politicamente impresentabile. E a quel punto di meno privilegiati ci metteremmo davvero poco a trovarne.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da gpc

No, io credo che non si possa favorire un carcerato a discapito della gente onesta che se ne sta a spasso o fa lavori ignobili. Stop.
Non è questione di riabilitazione, la riabilitazione la fai anche alla caritas e non in posti che sarebbero occupati da gente che è senza lavoro e che prenderebbe uno stipendio con cui pagare l'alloggio e il vitto che non ha gratis come un carcerato.
Nell'altra discussione si parlava delle associazioni di beneficenza non legate alla chiesa ed escluse dai fondi della stessa: che ci mandino lì la gente che deve riabilitarsi, non a togliere stipendi a chi è stato onesto e in carcere non c'è.
Qui con 'sta storia che non bisogna penalizzare una certa categoria si finisce sempre che la si deve favorire a scapito degli altri.

Gian Paolo, parli di ingiustizie più grosse del problema in questione. Hai fatto il militare? Per decine di anni i lavori extra-militari svolti dalla compagnia servizi (C.C.S.) li svolgevano i najoni. Parlo di cuochi, camerieri, baristi e mille altre mansioni che nulla ci azzeccavano con i militari. Lavori a tutti gli effetti affidati a gente di leva e RUBATI alla gente comune, perché a costo zero o quasi. Mai visto un thread a riguardo però

Idem valga per le università, con lo sfruttamento della gente in tesi, a scapito della marea di gente in coda per un posto di lavoro retribuito. Possiamo andare avanti quanto vuoi.

Posso anche essere d'accordo con te nel preferire un altro incarico, anzi, lo sono. Il problema però non è di Sofri ma di tutto il sistema, che sfrutta tutti quelli che può non pagare.

[Onisem]

Originariamente inviato da tatrat4d

vabbè che parli in generale, e ribadito che per non è lunare l'occupazione che ha trovato, ma, se dopo 7 o 8 anni dovesse terminare l'espiazione della sua pena (con la grazia intendo), per me sarebbe una pagliacciata di dimensioni cosmiche, una solenne ingiustizia, e pure una cosa politicamente impresentabile. E a quel punto di meno privilegiati ci metteremmo davvero poco a trovarne.

Beh certo, non potendo fare leggi apposta che di fatto ne estinguano la pena...quelle politicamente e civicamente sono presentabilissime.

[Onisem]

Originariamente inviato da gpc

Se fa le ore lavorative normali, in carcere ci dorme solo.
Inoltre che soldi deve prendere? C'è gente che con un lavoro trovato non per mezzo di un ente statale (carcere) spende tutto per vitto e alloggio e sì e no arriva a fine mese: dobbiamo anche pagarlo Sofri dopo che ha l'hotel riservato?

Non lavorerà otto ore al giorno per cinque giorni la settimana, continuerà a trascorrere la maggior parte del suo tempo in cella. Tu mi hai chiesto che differenze ci fossero tra lui ed un qualsiasi lavoratore, ed io ti ho risposto.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Onisem

Beh certo, non potendo fare leggi apposta che di fatto ne estinguano la pena...

Bastard inside

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem

Beh certo, non potendo fare leggi apposta che di fatto ne estinguano la pena...quelle politicamente e civicamente sono presentabilissime.

delle leggi di cui parli ho un giudizio diverso caso per caso, su quella riguardante la recidiva mi ero espresso chiaramente anche sul forum, se ben mi ricordo.
E comunque, ma forse qui ci trovereremmo meglio nel topic sulla grazia, Ciampi rimarrà intangibile qualsiasi decisione possa prendere (se la Consulta gli desse il via), mentre questo Parlamento si sottopone entro un anno a verifica. Per cui io non avrei nessun dubbio a confrontare la presentabilità delle cose.

[rap]

Originariamente inviato da Onisem

... Evidentemente una sola lettura, anche nel caso di testi semplici, non ti è sufficiente.

cosa vuoi, mica sono tutti intelligenti come te.. mica possiamo privarci di voi "intellettuali" ...

[majin mixxi]

Originariamente inviato da MarColas

Che bello quando ti lamenti degli altri che postano senza sapere di cosa parlano, e poi fai post del genere...

.

[Onisem]

Originariamente inviato da rap

cosa vuoi, mica sono tutti intelligenti come te.. mica possiamo privarci di voi "intellettuali" ...

Io non sono un intellettuale, sono un somaro che sa leggere.

[Dcromato]

Una curiosità:conoscete il titolo di studio di sofri?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Stormblast

io non mi scandalizzerei, anzi scommetterei che fra un lustro ce lo ritroviamo capo coalizione dell'ulivo.

ps @ marcolas: che caxxo vuol dire ???!!!

Beh dopo un piduista inquisito e condannaato in giudicato presidente del Consiglio e una coalizione con all'interno 60 indagati e 90 dei loro avvocati, sarebbe il minimo.
Sofri è incolpato di mandante non esecutivo. L'omicida è l'altro, quello che ha accusato Sofri.
Infatti è fuori da mò.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Bastard inside

Con Sofri abbiamo addirittura il Ministro Castelli, che essendo ingegnere idarulico è giustamente ministro della giustizia, che nega la firma al Presidente Ciampi.
Però al castelli gli è sfuggito Fioravanti, il fascio nazista incolpato della strage della stazione di Bologna, 80 morti tritati da una bomba, che è fuori in libertà provvisoria con la sua compagna. Oltre a qualche Caramba accoppato.
Lì si è commosso.
Por nanu....

fg