SIAE: legittima o illegittima?

[Salvatopo]

Credo che la SIAE sia diventata solo la

Società Italiana Autorizzata (a) Estorcere.

Il loro lavoro dovrebbe consistere nel tutelare gli autori e gli editori, non nell'accumulare soldi e uccidere il mercato.
A loro non passa minimamente per la testa che, magari, la musica non si vende perchè fa g@g@re, oppure perchè costa uno sproposito, oppure perchè il mercato è saturo... nooooooo... loro DEVONO vendere tanto e anche al prezzo che fa comodo a loro.

Esempio della vita reale: quanto costavano i 286 ?
Ve lo dico io: 8.000.000 di lire.
Oggi i pc costano meno di 1000€ e sono decine e decine di volte migliori.

Ieri un CD costava si e no 20.000 lire
Oggi 23€ e la qualità non è che sia migliorata (anzi artisticamente parlando direi che in media siamo precipitati).

Che sarebbe succeso se i PC avessero continuato a costare da 4000€ in su ?
Ve lo dico io: non li avrebbe comprati quasi nessuno.

Pensate che sarebbe stato meglio tassare, chessò, i vestiti per dare i soldi ai "poveretti" che non vendono PC ??? Oppure, visto che le tasse non ci sono il mercato si è adeguato e ha abbassato i prezzi vendendo tantissimo ?

[redsith]

Originariamente inviato da Nabrez
Non credo tu possa dire che la SIAE uccide la musica.. Tu sai che istituzione è ?
Vacci piano a dire queste bufalate per favore!

Diciamo che una mano gliela da anche lo stato (IVA), il mercato (la musica viene vista come una merce, deve andare incontro ai gusti del grande pubblico che non capisce più una mazza di musica anche per colpa della qualità sempre più scadente di quest'ultima. Lo stesso discorso si potrebbe fare per il cinema), e le case discografiche che sparano prezzi esorbitanti.
Come vedi ci provano eccome a uccidere la musica, quella vera. Comunque non preoccuparti perchè la musica commerciale non morirà mai

[misterx]

Originariamente inviato da davidirro

....è questione di accettare che non ci è tutto dovuto

dimmi cosa ci è dovuto e gratis visto che paghiamo una montagna di tasse.....

se fai le debite proporzioni, in funzione di ciò che guadagni, non ti regala nulla nessuno

[davidirro]

Originariamente inviato da misterx
dimmi cosa ci è dovuto e gratis visto che paghiamo una montagna di tasse.....

se fai le debite proporzioni, in funzione di ciò che guadagni, non ti regala nulla nessuno

Ci è dovuta la garanzia che i nostri diritti siano rispettati e che chi non li rispetta paghi per questo.

[misterx]

Originariamente inviato da davidirro
Ci è dovuta la garanzia che i nostri diritti siano rispettati e che chi non li rispetta paghi per questo.

io non sono un musicista, quindi ?

cosa mi tutelano ?

ho scritto sopra che per regalare un CD mio personale dovrei pagare una tassa

ma la pago già nel CD vergine che acquisto


ma riesci a vederla la truffa o no ?

[Vex]

impossibile che cambi qualcosa solo per la ribellione di qualche artista....

se si ribellano 30 artisti su 100... questi 30 vengono "segati" dal panorama nazionale della musica (così, a discrezione di qualcuno molto potente).... e sicuramente ci saranno altri 30 artisti freschi freschi pronti a subentrare...

se si ribellano 100 artisti su 100... tranquilli... ce ne saranno altri 100 pronti a farselo mettere... ecc ecc...

(questo per il solo fatto che se non "aderisci" alla SIAE sei nell'illegalità assoluta)

[Cfranco]

Originariamente inviato da davidirro
Che il sistema in molti aspetti sia ingiusto non l'ho mai legato. Ma questo non significa che il sistema in sè lo sia... Non è questione di sentito dire, è questione di accettare che non ci è tutto dovuto. Siccome certe cose del sistema giudiziario italiano non funzionano (e ce ne sono ben più che alla siae e ben più gravi) allora dovremmo eliminare i tribunali? Trovo sia assurdo.
Detto ciò se pensi che io stia scherzando, sono contento di starti quasi simpatico e mi accontento così. Ma non è il caso di continuare a discutere.

Niente é perfetto , quello che fa la differenza é che il sistema giudiziario cerca di applicare leggi e codici , ma trova difficoltà tecniche a perseguire i suoi obiettivi .
La SIAE invece é un organismo straordinariamente efficente , ma persegue scopi che non sono definiti dal suo statuto .
Guardiamo in faccia la realtà , oggi la SIAE é uno strumento usato da alcuni personaggi con grossi agganci politici per arricchirsi , niente di più e niente di meno .
La difesa dei diritti é solo un pretesto usato per imporre gabelle a qualsiasi cosa possa portare soldi dentro le casse , finito di raschiare il barile della musica , si é passati a imporre pagamenti a cose che con i diritti d' autore non hanno nulla a che vedere ( matrimoni , i bollini sui cd di Linux , tasse sui supporti vergini etc. )
E se avete dei dubbi su questo leggetevi l' articolo linkato nella prima pagina del thread .

[davidirro]

Originariamente inviato da misterx
io non sono un musicista, quindi ?

cosa mi tutelano ?

ho scritto sopra che per regalare un CD mio personale dovrei pagare una tassa

ma la pago già nel CD vergine che acquisto


ma riesci a vederla la truffa o no ?

In quanti post ho già risposto a quasta stessa domanda?????? Si, si, si, si e si. Ciò significa che la siae è illegittima: no! Significa solo che ci sono cose che non vanno all'interno della siae. punto.

[davidirro]

Originariamente inviato da Cfranco
Niente é perfetto , quello che fa la differenza é che il sistema giudiziario cerca di applicare leggi e codici , ma trova difficoltà tecniche a perseguire i suoi obiettivi .
La SIAE invece é un organismo straordinariamente efficente , ma persegue scopi che non sono definiti dal suo statuto .
Guardiamo in faccia la realtà , oggi la SIAE é uno strumento usato da alcuni personaggi con grossi agganci politici per arricchirsi , niente di più e niente di meno .
La difesa dei diritti é solo un pretesto usato per imporre gabelle a qualsiasi cosa possa portare soldi dentro le casse , finito di raschiare il barile della musica , si é passati a imporre pagamenti a cose che con i diritti d' autore non hanno nulla a che vedere ( matrimoni , i bollini sui cd di Linux , tasse sui supporti vergini etc. )
E se avete dei dubbi su questo leggetevi l' articolo linkato nella prima pagina del thread .

Ribadisco che ci sono milioni di cose che non vanno nella siae, ma l'unico motivo per cui tanto sta sul cazzo, al di là dei prezzi sui supporti vergini, è il fatto che caghi il cazzo al p2p. Per questo c'è stato lo scipero, ma purtroppo nel merito di questa questione (questa), la siae ha solo ragioni perchè tutela diritti. Potete scrivermi altre 18000 cose che non vanno, ma non renderanno sbagliata questa, che è poi l'unica per cui si protesta.

p.s.: io l'articolo l'ho letto.

[redsith]

Originariamente inviato da davidirro
Ribadisco che ci sono milioni di cose che non vanno nella siae, ma l'unico motivo per cui tanto sta sul cazzo, al di là dei prezzi sui supporti vergini, è il fatto che caghi il cazzo al p2p. Per questo c'è stato lo scipero, ma purtroppo nel merito di questa questione (questa), la siae ha solo ragioni perchè tutela diritti. Potete scrivermi altre 18000 cose che non vanno, ma non renderanno sbagliata questa, che è poi l'unica per cui si protesta.

p.s.: io l'articolo l'ho letto.

Boh guarda, io non uso praticamente mai il p2p, perchè la musica che mi piace di solito non si trova e comunque posso anche scaricarla gratis sui siti dei gruppi, o comprare i cd ai concerti a 5 euro (di solito è roba autoprodotta o di piccole etichette).
Per i film compro sempre i dvd perchè tengo alla qualità (di solito li guardo col proiettore e i divx sono inguardabili).
Uso emule e winmx solo per alcuni software professionali perchè non ho 5000 euro per comprare 3d studio max, ma quando li avrò comprerò sicuramente la licenza perchè mi serve per lavoro.
Comunque i software non sono protetti dal decreto Urbani quindi...
Io odio la SIAE, ma non per la storia del p2p, solo perchè sono dei ladri e dei mafiosi, ti obbligano ad accettare la loro protezione come i mafiosi. E poi hanno proprio pisciato fuori dal vaso con la storia dei supporti vergini.

[misterx]

Originariamente inviato da Cfranco

La difesa dei diritti é solo un pretesto usato per imporre gabelle a qualsiasi cosa possa portare soldi dentro le casse , finito di raschiare il barile della musica , si é passati a imporre pagamenti a cose che con i diritti d' autore non hanno nulla a che vedere ( matrimoni , i bollini sui cd di Linux , tasse sui supporti vergini etc. )
E se avete dei dubbi su questo leggetevi l' articolo linkato nella prima pagina del thread.

a Giugno ti voto

[misterx]

Originariamente inviato da redsith

Io odio la SIAE, ma non per la storia del p2p, solo perchè sono dei ladri e dei mafiosi, ti obbligano ad accettare la loro protezione come i mafiosi. E poi hanno proprio pisciato fuori dal vaso con la storia dei supporti vergini.

esatto...


sai a quante aziende poco gli frega della musica e di sti ca@@o di film e di si ca@@o di attori o cantanti che li producono ?

però tutti siamo costretti a pagare tasse ingiuste solo perchè sti lavativi non sono in grado di svolgere il loro lavoro

io archivio CD con le foto di mia figlia e devo pagare la SIAE....pazzesco!

a lavorare nei campi devono andare

[davidirro]

Originariamente inviato da redsith
Boh guarda, io non uso praticamente mai il p2p, perchè la musica che mi piace di solito non si trova e comunque posso anche scaricarla gratis sui siti dei gruppi, o comprare i cd ai concerti a 5 euro (di solito è roba autoprodotta o di piccole etichette).
Per i film compro sempre i dvd perchè tengo alla qualità (di solito li guardo col proiettore e i divx sono inguardabili).
Uso emule e winmx solo per alcuni software professionali perchè non ho 5000 euro per comprare 3d studio max, ma quando li avrò comprerò sicuramente la licenza perchè mi serve per lavoro.
Comunque i software non sono protetti dal decreto Urbani quindi...
Io odio la SIAE, ma non per la storia del p2p, solo perchè sono dei ladri e dei mafiosi, ti obbligano ad accettare la loro protezione come i mafiosi. E poi hanno proprio pisciato fuori dal vaso con la storia dei supporti vergini.

Per te le cose importanti saranno anche queste, e sono condivisibili, per chi sciopera no, visto che altrimenti avrebbe scioperato anni fa, non ieri.

[redsith]

Originariamente inviato da davidirro
Per te le cose importanti saranno anche queste, e sono condivisibili, per chi sciopera no, visto che altrimenti avrebbe scioperato anni fa, non ieri.

CHi sciopera sa benissimo che è illegale scaricare cose protette dal copiright. Il fatto è che prima ti beccavi una multa, adesso il carcere. Non ti sembra esagerato per chi scarica musica per ascoltarsela a casa e non per lucrarci sopra? E' per questo che sciperano.

[davidirro]

Originariamente inviato da redsith
CHi sciopera sa benissimo che è illegale scaricare cose protette dal copiright. Il fatto è che prima ti beccavi una multa, adesso il carcere. Non ti sembra esagerato per chi scarica musica per ascoltarsela a casa e non per lucrarci sopra? E' per questo che sciperano.

Chiunque sa che è illegale, ma chi sa anche che è anche moralmente ingiusto?
Chi ha parlato e sponsorizzato questo sciopero non ha parlato di pene esagerate, ma di sacrosanto diritto di diffondere bla bla bla... Scioperano perchè vogliono scaricare e si cagano sotto, ora. Tutto qua, i moralismi gli servono solo a darsi un tono.

[Iolao]

Originariamente inviato da Adric
La SIAE di per sè non è una lobby; semmai ci sono diverse lobby all'interno della SIAE (gli editori e le 5 majors discografiche mondiali del disco - Warner, Sony, BMG, EMI e Universal - associate nella FIMI)




Da questo punto di vista, piaccia o no, non si discute; la SIAE è un ente pubblico che esiste per legge dal 1941, un ente che ha un monopolio di stato nella rappresentanza di Autori ed Editori.
I problemi piu' rilevanti che pone l'operato e la natura della SIAE sono:
1) La SIAE ha un monopolio sui diritti degli autori. In Italia per aver diritto a percepire diritti (sia su brani musicali o libri) devi per forza iscriverti alla SIAE
2) La SIAE ha un monopolio sui diritti degli editori.
3) Un unico organismo rappresenta sia gli autori che gli editori. Questa situazione c'è in tutta Europa (GEMA in Germania, SACEM in Francia). Negli USA invece gli autori sono ben distinti dagli editori; nella musica per i primi esistono ben 3 organizzazioni; ASCAP, BMI e SESAC.
4) In Italia sono pochissimi gli autori (compositori, interpreti, musicisti ecc) che hanno il controllo delle proprie edizioni, a differenza che nelle altre edizioni.
5) Gli editori (ad esempio Galletti, Bixio ecc) hanno molto peso all'interno della SIAE; gli autori anche grossi quasi nulla.
6) Gli iscritti alla SIAE hanno peso zero rispetto ai Soci SIAE.
7) La quasi totalita' degli iscritti alla SIAE (dagli sconosciuti ai grossi autori notissimi al pubblico) è scontenta della ripartizione squilibrata, cervellotica e antiquata dei diritti d'autore e di esecuzione (passaggi radiofonici, televisivi, nelle discoteche e concerti).

Dal punto di vista politico in SIAE contano le lobby economiche, che hanno appoggi partitici trasversali (sia nel Polo che nell'Ulivo). Ad esempio nella FIMI conta Confindustria, e Rocco Buttiglione è un habituèè a eventi del settore (tipo Midem a Cannes ecc). E dietro la FIMI c'è la RIAA. Dietro l'assurda legge sul bollino dei cd l'ex deputato Luigi Saraceni ha denunciato forti pressioni da parte dell'Ambasciata Usa.

Il Decreto Urbani è di questo attuale governo del Polo, ma buona parte dei vertici SIAE sono ancora quelli che furono nominati dall'ex ministro Melandri (Ulivo).
Quelli che hanno votato contro il decreto Urbani ? Verdi, Radicali, Di Pietro e Rifondazione; tutti gli altri si sono o astenuti o hanno votato a favore.

Non illudiamoci; la SIAE c'è e ci sarà sempre.
Non possiamo certo sperare nei partiti italiani; l'unica speranza è che l'Unione Europea abbatta questi assurdi monopoli nazionali di stato.

Ma, se andiamo a vedere, questi problemi ci sono anche in altri settori; vedi ordini professionali ( farmacisti, notai ecc)

analisi lucidissima e grazie di molte informazioni di cui non ero a conoscenza. Purtroppo l'Italia è caratterizzata da monopoli e oligarchie taciti che andrebbero smantellati ma come si fa se il governo si è dimostrato chiaramente lobbista?

[Salvatopo]

Ma nessuno si ricorda che, oltre chi scarica, è punito CHIUNQUE acquista supporti digitali ?
Nessuno vede che proprio questa è l'iniquità e l'assurdità di questa legge ?

[Cfranco]

Originariamente inviato da davidirro
Ribadisco che ci sono milioni di cose che non vanno nella siae, ma l'unico motivo per cui tanto sta sul cazzo, al di là dei prezzi sui supporti vergini, è il fatto che caghi il cazzo al p2p.

Guarda , a me personalmente del P2P non me ne potrebbe fregare di meno ( 56K non rulez ) , le mie personali idee sulla SIAE sono nate dalle esperienze mie e dei miei amici/parenti nell' organizzazione delle feste paesane ( si paga la SIAE un balzello anche per la pesca di beneficenza , la tombola e il chiosco delle bibite ) , l' ho rafforzato durante la battaglia della Federazione Italiana Scacchi ( la SIAE voleva essere pagata per le competizioni scacchistiche ) risolta poi con l' intervento del CONI , si é arricchita con i racconti agghiaccianti fatta dai miei amici musicisti , si é trasformata in odio feroce con l' introduzione del "bollino" per i CD dei programmi , é diventata incontenibile con la gabella sui CD ...
se passa la nuova gabella di 36 centesimi per Gb giuro che un pacco bomba lo spedisco ...

[Salvatopo]

Un pacco bomba servirebbe a autorizzarli ancor più a rubare.
Io continuerò a comprare all'estero e a parlare di queste tasse da FOLLI a tutti, anche agli sconosciuti, anche a rischio di essere preso per pazzo.
Non vedo perchè dovrei pagare la SIAE per fare foto MIE con la MIA macchina fotografica o per masterizzare dvd MIEI fatti con riprese MIE girate con la MIA dv.
Intanto il mio emule gira a 70K/sec da 3 giorni, mentre prima l'avevo usato si e no 2 volte.

[davidirro]

Originariamente inviato da Cfranco
Guarda , a me personalmente del P2P non me ne potrebbe fregare di meno ( 56K non rulez ) , le mie personali idee sulla SIAE sono nate dalle esperienze mie e dei miei amici/parenti nell' organizzazione delle feste paesane ( si paga la SIAE un balzello anche per la pesca di beneficenza , la tombola e il chiosco delle bibite ) , l' ho rafforzato durante la battaglia della Federazione Italiana Scacchi ( la SIAE voleva essere pagata per le competizioni scacchistiche ) risolta poi con l' intervento del CONI , si é arricchita con i racconti agghiaccianti fatta dai miei amici musicisti , si é trasformata in odio feroce con l' introduzione del "bollino" per i CD dei programmi , é diventata incontenibile con la gabella sui CD ...
se passa la nuova gabella di 36 centesimi per Gb giuro che un pacco bomba lo spedisco ...

Complimenti anche a te, ma come ho già ripetuto, chi ha organizzato la manifestazione di questi motivi validi se ne fotte, e l'unica bandiera che sventola alta è quella sporca del p2p.