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Old 03-05-2004, 14:44   #61
pikkoz
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Oggi mi si è riavviato il pc senza causa con firewall ,OS e antivrus aggiornati...ho scaricato subito il removal ma non mi trova niente...oddio..
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Old 03-05-2004, 14:47   #62
WarDuck
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Originariamente inviato da pikkoz
Oggi mi si è riavviato il pc senza causa con firewall ,OS e antivrus aggiornati...ho scaricato subito il removal ma non mi trova niente...oddio..
Overclock troppo spinto?
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Old 03-05-2004, 14:48   #63
Wonder
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x the_joe
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Cosa c'entra Windows con 80286 & Co.? scusa Microsoft non fa mica anche i processori.
Infatti non centra nulla Windows con il progresso dell'hardware. L'hardware è progredito normalmente perchè unix e dos succhiavano così tante risorse e c'era talmente tanta domanda nel mercato che i produttori di hardware hanno investito miliardi in ricerca e sviluppo per arrivare a dove siamo oggi.
Ohh ma dove vivi? Il prossimo windows longhorn avrà il desktop in 3D. Ma non è solo windows a trascinare l'hardware ma ovviamente tutta quella serie di applicativi e giochi (soprattutto) che ci girano sopra.

x florio
Quote:
C'è tanta ignoranza in quello che dici Wonder, ti consiglio di informarti un pò perchè la storia non l'ha scritta Gates
Ignorante sarai poi tu innanzitutto, per affermare che la storia non l'ha scritta la Microsoft (di cui Gates è il socio fondatore) Ti dico solo che se non ci fossero centinaia di milioni di casalinghe Marisa nel mondo con un bel PC con sopra Windows, la sotria dell'informatica e dell'informatizzazione e dell'informazione sarebbe ben diversa. Informati tu un po' casomai.
Che poi windows sia un SO di merda pieno di buchi è vero, ma io ho fatto un altro discorso. NOn ho dato meriti a windows XPO e alle sue falle, ma solo alla politica commerciale Micorsoft (o dovevo dire M$) e alla estrema (ESTREMA) facilità d'uso dei suoi applicativi e SO.

Buona giornata da un ignorante

Ultima modifica di Wonder : 03-05-2004 alle 14:52.
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Old 03-05-2004, 14:52   #64
DioBrando
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Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
che smeno

ogni volta che c'è la notizia della diffusione di un worm/virus quel che è si finisce sempre a colpi di flames: "tutta colpa di Uindous", "ma se anche linucs viene usato male fà dei danni"...e se mia nonna avesse le rote sarebbe una cariola...

dai peggio dei bambini

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Old 03-05-2004, 14:56   #65
lucusta
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Messaggi: 6246
Duncan, HAI RAGIONE, e lo dico urlando, ma non e' la situazione reale; nella realta' OpenBSD non fa' una lira, e microsoft paga 600 milioni di euro (o quanto ha pagato, non ricordo) per una multa, senza che questo gli faccia chiudere per bacarotta!

se tutti i programmatori revisionassero il codice, ottimizzandolo, non avremmo bisogno di CPU da 3 ghz e oltre per scrivere due parole in una mail, e faremmo la stessa cosa con HW di 5 anni fa'.
purtroppo non c'e' piu' l'abitudine di rilasciare software con debug accurati, anzi credo che ormai nemmeno esistano piu' i betatester, ma si fa' fare tutto direttamente agli utenti.
Una situazione come quella descritta da te sarebbe ottimale: codice puro, pulito ed accuratamente progettato.. ma per me e' diventata un'utopia ristretta a pochi puristi.
Allargando all'inverosimile la tua affermazione si potrebbe dire che la sicurezza totale ci sarebbe solo se ogni singolo utente avesse un suo sistema operativo diverso e univoco.. vorrei contare quanti sarebbero in grado di entrare facilemnte in un sistema che non conoscono e non hanno sottomano...

comunque preferisco freeBDS.
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Old 03-05-2004, 14:57   #66
the_joe
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Originariamente inviato da Wonder
x the_joe
Infatti non centra nulla Windows con il progresso dell'hardware. L?hardware è progredito normalmente percè unix e dos succhiavano così tante risorse e c'era talmente tanta domanda nel mercato che i produttori di hardware hanno investito miliardi in ricerca e sviluppo per arrivare a dove siamo oggi.
Ohh ma dove vivi?
Rispondo x me poi florio penserà per se......

Dove vivo?
Nel mondo reale e seguo l'informantica da + 0 - ventanni......
Le richieste che dici tu seguono il normale evolversi della situazione, se gli utenti non dovessero codificare DiVX o giocare a 1000FPS con l'ultimo videogioco non avrebbero bisogno del PIV a 3 giga e schede video da 500 Euro, il discorso che fai tu sulle richieste di risorse di Windows non sta ne in cielo ne in terra.
Per far girare WinXP basta e avanza un PIII e 256MB di ram quindi non mi pare che richieda tutte le risorse che ci sono oggi a disposizione nel più scarso dei PC in vendita.
L'evoluzione ci sarebbe stata a prescindere dei SO Microsoft perchè le necessità ed i campi di utilizzo dei PC aumentano sempre sia che ci sia installato Windows che Linux che pinco OS.
__________________
焦爾焦
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Old 03-05-2004, 15:07   #67
Florio
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Messaggi: 1301
Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Ignorante sarai poi tu innanzitutto, per affermare che la storia non l'ha scritta la Microsoft (di cui Gates è il socio fondatore) Ti dico solo che se non ci fossero centinaia di milioni di casalinghe Marisa nel mondo con un bel PC con sopra Windows, la sotria dell'informatica e dell'informatizzazione e dell'informazione sarebbe ben diversa. Informati tu un po' casomai.
Che poi windows sia un SO di merda pieno di buchi è vero, ma io ho fatto un altro discorso. NOn ho dato meriti a windows XPO e alle sue falle, ma solo alla politica commerciale Micorsoft (o dovevo dire M$) e alla estrema (ESTREMA) facilità d'uso dei suoi applicativi e SO.

Buona giornata da un ignorante
Buonasera, pranzato bene vedo

Lungi da me darti dell'ignorante, semplicemente quella affermazione non è corretta.

Non ho mai rinnegato, come molti fanno, windows in tutto e per tutto. Senza dubbio windows ha, come tu stesso affermi, facilitato di molto la diffusione dei PC nelle case.
Questo non implica però che Microsoft abbia partecipato nel progredimento tecnologico: il sistema operativo ha un ruolo secondario nelle richieste hardware, che vengono dettate principalmente dagli applicativi o meglio, per la massa, dai giochi; la necessità dell'aggiornamento arriva quando l'applicazione X o il gioco Y non gira bene, su questo non credo ci siano dubbi. A prescindere da DOS o windows, applicativi e giochi esisterebbero comunque: per farli girare al mondo c'erano OS/2 e quant'altri su piattaforma x86 oltre agli altri tipi di piattaforma, MAC in primis.
Come vedi, all'informatizzazione di massa si sarebbe arrivati comunque, con o senza Microsoft a fare da padrona.

Non vorrei che prendessi le mie parole come un attacco personale, desidero solamente chiarire che, forse, senza Microsoft staremmo anche meglio

Saluti.

EDIT: aggiungo il quote per rendere più leggibile la discussione

Ultima modifica di Florio : 03-05-2004 alle 15:10.
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Old 03-05-2004, 15:10   #68
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
aggiungo:
uso windows perche sono troppo ignorante e pigro per usare linux, ma in un anno, senza antivirus residenti (quelli online sono ottimi per controllare), firewall di terze parti e altre cose, ho beccato solo il blaster...

comunque temo sempre che mi caschi un'aereo in testa..
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Old 03-05-2004, 15:15   #69
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
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Aggiungo per completare che ai tempi del dos c'erano già ottimi sistemi a finestre, tipo MacOs o AmigaOs quindi la storia dell'informatica era già stata in parte scritta.
__________________
焦爾焦
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Old 03-05-2004, 15:18   #70
Wonder
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L'Avatar di Wonder
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2555
E dai con sta storia dell'informatica. Dimmi tu allora da quando parte? 40 anni fa? Bene, negli ultimi 20 c'è anche Microsoft giusto? E di sicuro mi sembra in prima fila e lo sarà sempre di più quando vi ficcherà palladium nel PC
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Old 03-05-2004, 15:20   #71
the_joe
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Città: Lucca
Messaggi: 14930
Quote:
Originariamente inviato da Wonder
E dai con sta storia dell'informatica. Dimmi tu allora da quando parte? 40 anni fa? Bene, negli ultimi 20 c'è anche Microsoft giusto? E di sicuro mi sembra in prima fila e lo sarà sempre di più quando vi ficcherà palladium nel PC
E il senso di questo scritto sopra?
__________________
焦爾焦
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Old 03-05-2004, 15:26   #72
T. Alexius
Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 46
semplicemente, libero mercato

nessuno obbliga nessuno a comprare windows, nessuno può obbligare microsoft a render + sicuro windows se essa non lo ritiene utile commercialmente.(Cosa anche qui discutibile, non penso che una multinazionale desideri così tanto rovinarsi la reputazione...)


Gates mira a vendere principalmente su sistemi casalinghi progettati per il gioco, ai quali non interessa per niente di queste idiozie, non sanno cosa è linux, e il conoscerne l'esistenza sarebbe assolutamente inutile, se c'è un virus lo sistemeranno dopo poco quelli di Microsoft e fine del discorso


Non piace la questione? A Microsoft non interessa, se ritenete utile gridar nel vuoto, fate pure, voi vi farete venir l'ulcera su un forum e loro diventeranno più ricchi di ora
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Old 03-05-2004, 15:37   #73
Florio
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Torino
Messaggi: 1301
Quello che dice alexius è semplicemente la verità, microsoft si muove (ed è giusto sotto il punto di vista del guadagno) solo per quello che interessa ai loro clienti.

Al contrario al giorno d'oggi è impensabile una diffusione di linux in ambiente home, speriamo in un miglioramento sia di Microsoft in senso che di linux nell'altro.
Florio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 15:38   #74
Aryan
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Iscritto dal: Dec 2001
Città: Castelfranco Veneto
Messaggi: 13369
X Wonder

Invece l'ignorante sei proprio tu, visto che già nel '84 il Mac proponeva un interfaccia grafica(S.O. Lisa) con il supporto per il mouse da cui Windows ha preso ispirazione...
Tra l'altro il DOS non l'ha creato la M$ ma è stato comprato da un'azienda e poi rivenduto da gates alla IBM.
Quindi il quindicenne ignorante sei tu!
__________________
NAS: QNAP TS-451+ | QTS 4.3 | 8GB (4+4) Kingston KVR16LS11 | WD RED 4TB(x4) RAID5 | Remote QNAP RM-IR002 | Logitech K400 White | APC Back-UPS ES 550G | D-Link Camera DCS-5020L
AVR: ONKYO TX-NR609 | TV: Hisense H65M7000
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Old 03-05-2004, 15:47   #75
Florio
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Torino
Messaggi: 1301
Evitiamo toni così accesi, non sono utili a nessuno questi attacchi.

Si può fare notare il torto di qualcuno in maniera molto più pacata.
Florio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 15:48   #76
mattego
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: pordenone
Messaggi: 369
dubbio!

il proprietario del pc a cui ho rimosso sasser dice di collegarsi sempre come utente a diritti limitati, e non come amministratore.. se fosse vero, potrebbe beccarsi comunque il worm o no??
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Old 03-05-2004, 15:55   #77
the_joe
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Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14930
Quote:
Originariamente inviato da cercaleo
Ragazzi miei, questo è innegabile (senza nulla togliere dei problemi che hanno i s.o. Microporn)
Non ne sarei tanto sicuro, ci sono cose che una volta avviate vanno avanti nonostante gli attori.....
Credo semplicemente che ci sarebbe stato qualcun'altro a riempire il vuoto perchè la sete di informazioni e la necessità di avere un pc a cui collegare tutto il collegabile sarebbe cresciuta nonostante tutto, un po' come nei biosistemi dove in mancanza di un elemento, la nicchia lasciata vuota viene riempita dall'elemento più vicino.
Spero di essere stato chiaro.
Cioè se non ci fosse stato Windows, magari ci sarebbe Os2 con magari gli stessi problemi ecc. ecc. solo che a produrlo non sarebbe Microsoft ma IBM tutto lì, non voglio dare nè meriti nè demeriti a Microsoft, penso solo abbia avuto la capacità di riempire un vuoto che si era creato, non di aver creato il vuoto.
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 15:58   #78
HexDEF6
Senior Member
 
L'Avatar di HexDEF6
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Trento
Messaggi: 5917
Quote:
Originariamente inviato da Wonder
E dai con sta storia dell'informatica. Dimmi tu allora da quando parte? 40 anni fa? Bene, negli ultimi 20 c'è anche Microsoft giusto? E di sicuro mi sembra in prima fila e lo sarà sempre di più quando vi ficcherà palladium nel PC
Non capisco bene il senso del tuo discorso..
secondo te se qualcuno e' "al potere" da tanto tempo vuol dire che fa le cose per bene???
E poi capisco ancora meno il riferimento a palladium... non sei tu il difensore di windows?... palladium e' una buona cosa secondo te??
O magari sei azionista Microsoft e quindi si spiega tutto!

Boh!

Ciao!
__________________
Linux User #272700 >+++++++++[<+++++++++>-]<+.++.>++++[<---->-]<++.+++++++.
HOWTO: SSH Firewall e DMZ
ɐɹdosoʇʇos oʇuǝs ıɯ
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Old 03-05-2004, 16:05   #79
CiccoMan
Senior Member
 
L'Avatar di CiccoMan
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Perugia
Messaggi: 6450
secondo te se qualcuno e' "al potere" da tanto tempo vuol dire c

direi proprio di si!
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Old 03-05-2004, 16:17   #80
Vik Viper
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 535
x Alexius e Florio

Libero mercato???!!!
LIBERO MERCATO??
Mio DIO! Nemmeno mi metto a commentare il tuo esordio mi limito a metterlo in rilievo...
Parli di rovinarsi la reputazione, nessuno può obbligare... la microsoft non si rovina la reputazione semplicemente perchè la massa non sa a chi attribuire le cause del dilagare di simili virus/trojan/worm.
Impegnarsi per rendere + sicuro windows significa evidentemente andare contro altri interessi della Microsoft(e NON degli utenti) ma questo finora non ha costituito un problema per la capillare diffusione di windows e degli applicativi di MS che puntualmente vengono bucati.
Che Gates miri al mercato desktop come principale fonte di guadagno è semplicemente una panzana!! E non mi scomodo neppure a confutare questa tesi: qui è pieno di gente che te lo può confermare.
Sull'utilità poi di gridare nel vuoto poi, vorrei dire che se non si può esprimere la propria posizione perchè è inutile allora posso anche pensionare i pochi neuroni attivi che ho nel cervello, tanto "non serve".
Invece per quanto riguarda ulcere e le altre menate; per tua informazione non è strettamente necessario che uno si incazzi da star male quando discute, _E_, nel mio caso specifico, trovo stimolante e positivo confrontare le mie idee con quelle degli altri, anche in maniera non necessariamente "conciliante".
Che MS si muova solo per quello che interessa ai suoi clienti, mi pare una fesseria bella e buona. Che i suoi clienti non sappiano (fino ad ora ma le cose stanno cambiando) far sentire il loro peso almeno per quello che concerne la questione sicurezza mi pare più plausibile.
Le cose, come dicevo, stanno però cambiando, pare. Se è vero come che, per esempio, col SP2 di WinXP il firewall sarà attivato di default allora questo mi fa pensare che forse dopo le chiacchiere sulla sicurezza 1o obbiettivo di Billone, cominciano a seguire delle azioni concrete.
Non condivido cmq questo approccio, sia ben chiaro... Mi sa tanto di mettere una portablindata davanti ad un tappeto rosso di benvenuto, ma questo è un altro discorso.
Mi pare evidente cmq che misure come queste potevano essere prese da mooolto tempo, o sbaglio?
Se sia impensabile la diffusione di Linux in ambiente home può essere oggetto di discussione, ma questo sinceramente non vuol dire che non possa pretendere di più da windows!!
Giusto per chiarirlo: non sono un sostenitore di Linux ad oltranza. NON uso MAI Linux a casa e ben poco al lavoro. NON penso che Linux sia la panacea in termini di sicurezza. Penso se windows SIA il meglio che c'è in giro per giocare. NON penso che windows sia il meglio che si possa ottenere dalla MS e le sue risorse di sviluppo. NON credo siano inutili queste discussioni, fintanto che non sfocino in sterili polemiche. NON soffro di ulcera ma mi rifiuto lo stesso di elogiare qsiasi cosa penso possa essere migliorabile e che DEBBA esserla visti i casini che mi crea!
E in generale niente è sicuro tranne la morte(fisica)!
Vik Viper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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