In arrivo i primi driver AMD compatibili con Mantle, oltre alla patch per Battlefield 4

[dado1979]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Cioe per risparmiare 50/70€ ogni 5 anni e tenermi una CPU che in tutti gli smbiti tranne il gaming prende calci nei denti e gli abbino una VGA top? Un' idea del genere non mi passerebbe mai neanche per l'anticamera del cervello!

Beh certo se tu con il pc ci lavori allora il discorso cambia ma qui si parla di giocare col pc... io, aldilà dei soliti bench di programmi da lavoro che fanno chissacchè, in ambito desktop tra AMD e iIntel non ho mai visto differenze, nessun calcio nei denti ma al limite 10 secondi in + per scompattare tramite winrar... quelle IMHo sono paturnie.
Cmq si, se ci lavori allora potrebbe servirti una cpu migliore.
Magari quei 50-70 euro potrebbero permetterti di comprare una gpu migliore e quindi fare + fps al tuo gioco preferito. Magari nella tua testa sembrerà "non equilibrato" il sistema ma in realtà con la mia scelta faresti + fps a parità di soldi.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da dado1979

Loro non lo sapevano ma senti questa: se tu spendi 1000 euro per una scheda video per giocare stai più che certo che ti mangerai le mani dopo pochi mesi perchè alla generazione dopo una cosa che andrà più della tua costerà meno della metà... è sempre stato così e sempre lo sarà nella tecnologia.
Segnati questa perchè ho facoltà veggenti: ci scommetti che alla prossima generazione una scheda che avrà le stesse prestazioni della GTX 780 TI costerà 300 euro?!?!
Questo è il motivo percui non va mai mai mai comprato il modello top ma quello che ha il miglior rapporto qualità/prezzo.... a meno che tu non sia una persona che ne ha talmente tanti che non te ne frega niente di spenderli male (figlio/nipote di Berlusconi et simili)... ma in quel caso non ti lamenteresti perchè i soldi per te sarebbe solo un mezzo per ottenere ciò che ti interessa.

Su questo siamo d'accordo... ( mai comperato top al day one )

Ma secondo me ti stai contraddicendo da solo...

Se ho capito bene, dici tra due anni potrete comperare un amd a 120 euro...
Ma se è vera la regola evidenziata, anche i prodotti degli altri produttori saranno molto più potenti e costeranno meno quindi si potrà prendere un processore che ora costa 300 a 150 euro, quindi il divario rimane costante.

Originariamente inviato da Littlesnitch

Cioe per risparmiare 50/70€ ogni 5 anni e tenermi una CPU che in tutti gli smbiti tranne il gaming prende calci nei denti e gli abbino una VGA top? Un' idea del genere non mi passerebbe mai neanche per l'anticamera del cervello!

oro colato !

[dado1979]

Aggiungo una cosa a cui ho pensato ora: essendoci meno necessità di cpu potenti per giocare (i7 et simili) e anche meno necessità di fare overclock esagerati sulle cpu (tanto è molto meno dipendente dalla sua potenza) ci sarà anche un consistente risparmio di energia a parità di prestazioni.
Se ci pensate bene... non è poco.

[dado1979]

Originariamente inviato da gd350turbo

Su questo siamo d'accordo... ( mai comperato top al day one )

Ma secondo me ti stai contraddicendo da solo...

Se ho capito bene, dici tra due anni potrete comperare un amd a 120 euro...
Ma se è vera la regola evidenziata, anche i prodotti degli altri produttori saranno molto più potenti e costeranno meno quindi si potrà prendere un processore che ora costa 300 a 150 euro, quindi il divario rimane costante.

Tra due anni potrai spendere 120 euro su una cpu AMD (ma anche Intel se cambia la sua politica) al posto di spenderne 180/200 perchè ti sarebbero servite + prestazioni dalla cpu per giocare (questo perchè con Mantle la potenza della cpu per giocare sarà ininfluente)... questo grazie a Mantle.
Quei 70 euro di differenza li reinvesti su una gpu + potente e avrai + prestazioni che senza Mantle.

P.S. il senso è che, per giocare, la cpu non conterà una mazza e allora potrai permetterti di risparmiare sulla cpu... grazie a Mantle.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da dado1979

Aggiungo una cosa a cui ho pensato ora: essendoci meno necessità di cpu potenti per giocare (i7 et simili) e anche meno necessità di fare overclock esagerati sulle cpu (tanto è molto meno dipendente dalla sua potenza) ci sarà anche un consistente risparmio di energia a parità di prestazioni.
Se ci pensate bene... non è poco.

A parte il fatto che ora si gioca bene anche senza overclock !

Correggimi se sbaglio ma il tdp attuale di un i5 / i7 è 77 watt e quello di amd mi pare sia 95/125 watt...

Basandosi sulla regola di cui sopra che in un futuro ci saranno cpu più potenti a metà prezzo in un ipotetico futuro ci troveremo con degli intel da 38w e degli amd da 47/62 watt..

[gd350turbo]

Originariamente inviato da dado1979

P.S. il senso è che, per giocare, la cpu non conterà una mazza e allora potrai permetterti di risparmiare sulla cpu... grazie a Mantle.

Ah di cosa posso dirti...

L' importante è crederci, ma ci devi credere fortemente con tutto te stesso !
E solo così vedrai che i tuoi sogni si realizzeranno !

[dado1979]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah di cosa posso dirti...

L' importante è crederci, ma ci devi credere fortemente con tutto te stesso !
E solo così vedrai che i tuoi sogni si realizzeranno !

Ma guarda che io sono serio, non scherzo mica.
Se AMD mi dice che se io compro un A10 7700K con una R9 290X e facevo, prima di Mantle, (sparo un po' a caso) tipo 40 fps e ora ne faccio 56 di fps (41% di aumento) in 1080P vorrà pur dire che la cpu conta parecchio meno o no??? E' semplice deduzione dato che l'A10 7700k non è proprio una cpu "potente".

P.S. a meno che AMD non mi dica frottole...

[Maury]

I soldi risparmiati nella cpu possono essere investiti nella gpu, è ottimo soprattutto in ottica "nuovo sistema".

Dobbiamo aspettare degli engine nati con Mantle in testa sin dall'inizio, e in particolare l'affinamento dell'API da parte di AMD.

E in ogni caso in ottica CF rende davvero bene!

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Pat77

Il tutto mi ricorda 3dnow.

bellissima trollata, complimenti.

[Pat77]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

bellissima trollata, complimenti.

Evidentemente non consoci cosa fu 3dnow per Quake II.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da dado1979

Ma guarda che io sono serio, non scherzo mica.
Se AMD mi dice che se io compro un A10 7700K con una R9 290X e facevo, prima di Mantle, (sparo un po' a caso) tipo 40 fps e ora ne faccio 56 di fps (41% di aumento) in 1080P vorrà pur dire che la cpu conta parecchio meno o no??? E' semplice deduzione dato che l'A10 7700k non è proprio una cpu "potente".

P.S. a meno che AMD non mi dica frottole...

A10 7700k è potente se lavora in hsa, open cl 2.0 ecc l'ho è a livello di un i3 se lavora in x86. é chiaro che qui tutti vorrebbero che mantle fosse concepito per migliorare le prestazioni delle gpu cui loro i7-i5, e non pensando a chi ha un portatile ecc.
Mantle è indubbiamente un vantaggio sia cpu che gpu, sia in previsione del calcolo HSA. In effetti è un ponte per un nuovo modo di proggettare i giochi.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da AceGranger

non è che serve per forza l'i5 K per giocare è; i5-4440 si trova a 149 euro.

E va (purtroppo) più di qualsiasi CPU FX AMD, per non parlare delle APU (presenti e quelle che potranno essere presentate nei prossimi 3-4 anni) in qualsiasi ambito se abbinato ad una VGA discreta.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da HyperText

Bhè, praticamente Mantle sgrava il lavoro della CPU che deve essere svolto per coordinare le operazioni della GPU. Infatti si hanno notevoli miglioramenti quando ci si trova nello scenario CPU-limited, mentre miglioramenti irrisori nel caso di GPU-limited.
Tutto ciò giova ad AMD che ha CPU meno performanti di quelle della controparte Intel.

SI certo credici, dopo anni di FLOP by AMD vedo che ancora ci sono in giro boccaloni che credono ai suoi proclami.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da OptimusAl

Test case 2: Standard 64-player multiplayer
CPU: AMD FX-8350, 8 cores @ 4 GHz
GPU: AMD Radeon 7970 3 GB
Settings: 1080p ULTRA 1x MSAA
OS: Windows 8 64-bit
Level: Siege of Shanghai
Level was tested with 64 “pseudo players” that we have for our own internal testing that simulates heavy game workload that we have in multiplayer in order to get more deterministic results compared to full real multiplayer. 64 players on the large Battlefield levels is really demanding of the CPU so this test case is primarily CPU-bound.
Result: 18.87 ms/f -> 15.08 ms/f = 25.1% faster (52.9fps -> 66.3 fps)

quanto farebbe una 780 su questa configurazione in dx 11.1?

Più o meno questo...
http://www.hardocp.com/article/2013/...3#.UuqA1XkpGg0

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Pat77

Evidentemente non consoci cosa fu 3dnow per Quake II.

evidentemente mantle è molto di più, ci hai provato

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da PaulGuru

SI certo credici, dopo anni di FLOP by AMD vedo che ancora ci sono in giro boccaloni che credono ai suoi proclami.

ciao, sempre a trollare contro amd vedo

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da dado1979

Assolutamente una ceppa di ciolla di niente... in questo monento.
Ma fra due anni quando invece dovrà scegliere la sua nuova cpu potrà permettersi di risparmiare sulla cpu, e magari di andare su AMD che dal lato cpu non cambia chipset ogni generazione di cpu e anche li si risparmierà perchè basterà cambiare cpu e tenere la stessa scheda madre.
Guardate dopo stasera c'è domani... e dopo domani c'è dopodomani... non pensate solo a che cosa vi va di mangiare oggi.

E siamo sempre (come i castelli di carta) a parlare del domani, del forse e del nulla.
La validità di qualcosa su cui si deve investire (no io o tu, ma chi fa i motori dei giochi) si basa su quello che effettivamente è in grado di offrire.
Quando, forse, magari, non so, mi sembra, vediamo, Mantle riuscirà a dare dei presunti vantaggi che controbilancino i costi, ALLORA (e solo allora) si potrà dire: funziona.
Per ora è solo un metodo per dare un po' di birra a dei processori che sono rimasti indietro un paio di generazioni rispetto a quelli di Intel.
Tra 2 anni è possibile (fantastico anche io come voi) che il processore ARM in Maxwell permetta di fare in modo che la GPU scarichi l'80% del lavoro oggi svolto dalla CPU, sempre usando le DirectX, e quindi per chi fa motori non servirà creare nulla di nuovo o diverso per avere delle prestazioni assolutamente all'avanguardia.
E' possibile che le DX 12 siano super ottimizzate da usare 8 core (e il processore ARM di nvidia) e quindi migliorare le prestazioni su tutti i processori (più le GPU nvidia) senza necessità di rivolgersi ad API non standard.
E' possibile che PowerVR (tanto per dire qualcuno) crei una GPU che non fa più il rendering tramite la consueta pipeline 3D ma che possa fare raytracing in tempo reale.
E' possibile che con l'arrivo delle DDR4 l'incremento delle prestazioni si alzino a dismisura su tutte le piattaforme aggiornate.

Per intanto dire che l'aggiornamento ciclico di Intel dei propri chipset con il supporto alle ultime tecnologie (PCIe 3.0 tanto per dirne una) sia una cattiva cosa è da retrogradi.
Non è che Intel non aggiunga nulla ai suoi chipset/CPU ogni volta che cambia il socket. E non è che AMD non li cambi (utopia e disinformazione): AM1, AM2, AM2+, AM3, AM3+, FM, FM2... e nientre PCIe3...
Intanto che AMD si allinei con quello che OGGI è offerto dalla concorrenza. Poi si penserà a come si potrà sfruttare qualcosa di nuovo tra 2 o 3 anni. L'idea che tra 2 anni sarà sufficiente aggiornare una scarsa APU con un'altra (che potrebbe essere più scarsa di questa rispetto a quello che è la roadmap della concorrenza) e quindi mantenere le stesse prestazioni a costo inferiore è sempre una speranza che è nata quando Intel lanciò il suo primo Core2.
Da allora tutte le apologie riguardo al fatto che l'anno successivo sarebbe stato l'anno giusto per AMD non si contano più.
Aggiungiamo anche questa alla lista. E come per tutti i casi precedenti, lasciamo che siano i posteri a commentare.

[Pier2204]

Originariamente inviato da PaulGuru

SI certo credici, dopo anni di FLOP by AMD vedo che ancora ci sono in giro boccaloni che credono ai suoi proclami.

Io non credo che AMD stia facendo tanti flop, considerando che dall'altra parte ha una Intel che fattura in un mese l'intero anno fiscale di AMD.
Con le risorse relativamente limitate, AMD ha una APU che è l'unica utilizzabile nelle console, in ottica di chip integrato, risparmio di costi e GPU adatta allo scopo, scelta obbligata sia da Microsoft che da Sony, a meno che nelle console non si voglia montare una i5 con grafica HD4000 integrata, assolutamente inadatta per quel tipo di utilizzo.

E' assodato che AMD ormai sia concentrata su queste APU destinando meno risorse alle CPU, campo dove ormai Intel ha preso il largo, e sembra che la scelta stia premiando, anche perchè il mercato desktop è in forte contrazione.

Poi bisogna vedere come se la cava AMD anche sui server in particolare con architettura ARM. Anche qui potrebbe avere buone risposte.

[dado1979]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

bellissima trollata, complimenti.

Originariamente inviato da Pat77

Evidentemente non consoci cosa fu 3dnow per Quake II.

Non lo sa sicuro altrimenti non lo avrebbe detto.
Come non sa cosa significò avere o meno un coprocessore matematico se dovevi usare un CAD... 1/10 del tempo per renderizzare in 2D!

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

evidentemente mantle è molto di più, ci hai provato

Di più cosa vuol dire?
Di più al massimo erano le 3DNow che permettevano l'accelerazione di tutti gli applicativi, non solo i giochi, di andare più velocemente se si usavano quelle istruzioni.
Qui si parla di una API che permette di acclerare i giochi e basta. E a quanto pare lo fa in maniera apprezzabile solo in deteminate condizioni. E solo quando sei CPU limited. Di più al massimo è l'investimento necessario per trarne beneficio.
Chiunque sperava che la propria 290X sarebbe andata come una 780Ti ci sarà sicuramente rimasto male. In loro c'è ancora la speranza che non sia solo questione di CPU. Aspettiamo i test approfonditi. Ma da quel che si intravede sembra che chiunque abbia una CPU decente (e quindi tutti quelli che hanno un Intel i3 in su) non avranno alcun vantaggio prestazionale.
Ricordo che nel test con la CPU FX, vecchi test mostravano che questa CPU offriva le stesse prestazioni di un Pentium G820 o giusto qualcosa meglio.