Come il processore a 64 bit di iPhone 5S può migliorare i videogiochi

[Dave83]

Piccola precisazione: sì è un limite dell'OS, che però ricordo che è un OS che di base non prevede la microSD, infatti sui vari Nexus lo slot non è presente. Dobbiamo già essere contenti che i vari produttori ci diano la possibilità di espandere la memoria. E se non sbaglio neanche su WP si possono installare le app sulla microSD senza ricorrere al mod. Quindi nessun sistema operativo mobile moderno (tra i 3 più importanti) offre questa possibilità.

Più che altro la cosa sbagliata è che nessuno informa il cliente che in quella memoria esterna non ci può installare le app e il cliente spesso non si informa, cascando dal pero quando ha la necessità di liberare spazio, spesso ragionando con una frase del tipo "spendo poco per comprare quello con meno memoria, tanto poi se non mi basta compro la microSD".

[blobb]

Originariamente inviato da SchedaVideo

Copiato da un articolo su qualche sito internet

L’architettura a 64 bit nel Chip A7 di Apple porterà sicuramente una ventata di novità nelle versioni future di smartphone e tablet di Cupertino. Attualmente i device non sono pronti per ospitare tale tecnologia o meglio non sono pronti a sfruttare al 100% questa architettura. Apple secondo il mio punto di vista ha voluto anticipare tutto per probabili modelli futuri che potranno fare cose meravigliose.
L’iPhone 5S monta il nuovo Chip aA7 con architettura a 64bit ed è il primo modello al mondo ad utilizzare tale tecnologia, sarà lui il device tester dal quale potremo vedere i reali consumi, prestazioni e richieste della CPU.
iOS 7 è stato adattato alla nuova architettura e presto le app eseguiranno l’update solo se necessario, il nuovo Chip A7 riesce a gestire anche tutte le applicazioni presenti nello store di Apple che sono state studiate su piattaforma 32 bit, quindi per le piccole app non ci sono problemi.
In ambito informatico infatti i programmi che lavorano su piattaforma 32 bit che girano su architettura 64 lavorano in emulazione software, detta anche modalità compatibilità hardware presente nei sytem desktop. Ci sono altri modi più complessi per far girare un programma sulla nuova architettura ma l’emulazione in questo caso basta e avanza, l’iPhone 5S non ha l’hardware necessario per ospitare processori come Itanium di Intel, che includono un nucleo x86 che ospita anche la tecnologia 32bit.
Apple ha già ottimizzato tutto, dal kernel di iOs 7 allle librerie e software come Xcode quindi il duro lavoro di transazione è già pronto, bisognerà aspettare solo device con hardware in grado di sfruttare al meglio questo nuovo Chip A7 che potrà gestire app sempre più complete e complesse.
Avrete sicuramente letto che questo nuovo processore aumenta le prestazioni in velocità e qualità, ma è ciò che il reparto marketing di Cupertino vuole fare passare, ma c’è un messaggio nascosto, i prossimi device saranno una Bomba Di Potenza!
I 64 bit hanno incominciato a lavorare correttamente sui PC solo dopo che le Ram venivano “regalate”, infatti ci vogliono circa 4GB di RAM per ottenere risultati eccellenti e prima i computer ne montavano 2 al massimo.
Nei prossimi mesi o anni potrete gestire dal tablet o phablet di nuova generazione programmi ultra professionali per quanto rigaurda l’editing di video, fotoritocco e gestione 3D senza dover passare dal computer, questo è il vero messaggio che prima o poi arriverà dal reparto Marketing di Apple.
Per quanto rigaurda le prestazioni sicuramente l’iPhone 5S sarà super veloce e se il microprocessore associato M7 si occuperà di gestire i dati di localizzazione o richieste simili potrebbe veramente dare un respiro di sollievo alla batteria.

Fine copiatura, il resto è di pugno mio.... Come certamente si intuirà

Questo iPhone 5s deve ancora uscire sugli scaffali e ha già rotto i maroni alla Samsung e non solo.... HaHaHaHaHa quanto mi gusta.
Sfonderà il mercato a dismisura. La Samsung ha tanta, così tanta paura che ha dichiarato, anche noi con il prossimo......... Saremo a 64Bit e poi dicono che non copia. Samsung vai avanti a fare gli smartphone grandi come tablet e la tua tecnologia, di scorrere le pagine internet con lo sguardo MINCHIATA colossale.
E tanto Apple ci piazza un sensore impronte a parere mio comodissimo, sia per i pagamenti, sia per le pass.
Samsung stando dietro si vede solo che questo.
E intanto gli utenti che comprano Samsung passano il tempo a resettare il proprio smartphone perché si inchioda.
O peggio ritrovarsi la memoria interna del proprio smartphone piena perché molte App non si possono spostare. Ho colleghi che hanno Samsung non troppo costosi che hanno memoria interna piena e non possono più far niente altro che inventarsi manovre non congeniali per raggirare il problema. Ma hanno una Ssd da 32 GB VUOTA..............

Piccolo sfogo. quanto ci godo.

mamma mia e cosa ti ha fatto samsung per odiarla cosi tanto????
comunque il discorso di copiare sta fuori luogo ... perche a sto punto possiamo dire che apple ha copiato lg per quanto riguarda il dual core

[blobb]

Originariamente inviato da Dave83

Piccola precisazione: sì è un limite dell'OS, che però ricordo che è un OS che di base non prevede la microSD, infatti sui vari Nexus lo slot non è presente. Dobbiamo già essere contenti che i vari produttori ci diano la possibilità di espandere la memoria. E se non sbaglio neanche su WP si possono installare le app sulla microSD senza ricorrere al mod. Quindi nessun sistema operativo mobile moderno (tra i 3 più importanti) offre questa possibilità.

Più che altro la cosa sbagliata è che nessuno informa il cliente che in quella memoria esterna non ci può installare le app e il cliente spesso non si informa, cascando dal pero quando ha la necessità di liberare spazio, spesso ragionando con una frase del tipo "spendo poco per comprare quello con meno memoria, tanto poi se non mi basta compro la microSD".

android ha dimostrato di saper migliorare di molto, il suo prodotto non credo sia un problema insormontabile

[Dave83]

Originariamente inviato da blobb

android ha dimostrato di saper migliorare di molto, il suo prodotto non credo sia un problema insormontabile

Beh, se compri un telefono con 1GB di memoria interna inizia a diventare un problema
Ma ripeto che in quel caso l'errore lo fa prima il cliente a non informarsi

[SchedaVideo]

Non so più come dirla, la mia era ironia è ovvio che inevitabilmente chi arriva x secondo copia il primo. C'è sempre un primo che scopre l'acqua calda e poi gli altri la perfezionano rendendola anche tiepida o bollente.

[SchedaVideo]

Originariamente inviato da Dave83

Beh, se compri un telefono con 1GB di memoria interna inizia a diventare un problema
Ma ripeto che in quel caso l'errore lo fa prima il cliente a non informarsi

Quoto
Come alcuni fanno con iPhone credendo di poter usare il Bluetooth a proprio piacere quando non è così. O copiare fare smadonnare quando in realtà si deve usare ( sempre ) iTunes, l'ho messo fra a parentesi perché io ho trovato un programmino per dare copia e incolla sia su PC che su iPhone molto pratico e comodo senza usare itunes.

[Castellese]

Originariamente inviato da Dave83

Beh, se compri un telefono con 1GB di memoria interna inizia a diventare un problema
Ma ripeto che in quel caso l'errore lo fa prima il cliente a non informarsi

In realtà faccenda per i Samsung è un po' più complicata di così. Ci sono diverse suddivisioni dello spazio storage. Se ho ben capito attualmente è suddivisa in:
- Memoria per le APP (max 2GB)
- Memoria Storage (la famosa 16/32/64 dai quai sottrai sempre i 2BG)
- Eventuale SD (max 64GB attualmente)

Le app "potrebbero" essere installate SOLO nella prima. Tuttavia con alcuni magheggi più o meno complessi è possibile spostare una PARTE dell'applicazione (quindi risulta comunque installata sull'app storage) verso lo storage purchè si abbia anche una SD inserita.

Il fatto che l'app storage si riempia facilmente poi pare imputarsi ad un bug che la riempie di file di log... o almeno così si dice. Peccato che sia una zona di sistema e non ci si possa andare a cancellare allegramente senza permessi di root....

[Dave83]

Nei modelli di fascia alta la memoria per le app è stata "rimossa" a partire dal GS3, quindi se hai 16GB di memoria interna puoi installare fino a 16GB di app (se questi 16GB fossero effettivi )
Non so se anche negli ultimi aggiornamenti del GS2 è così, idem sui nuovi terminali di fascia medio/bassa

[lockheed]

Originariamente inviato da SchedaVideo

Quoto
Come alcuni fanno con iPhone credendo di poter usare il Bluetooth a proprio piacere quando non è così. O copiare fare smadonnare quando in realtà si deve usare ( sempre ) iTunes, l'ho messo fra a parentesi perché io ho trovato un programmino per dare copia e incolla sia su PC che su iPhone molto pratico e comodo senza usare itunes.

Se è per questo ne esistono di diversi che superano anche il limite del bluetooth....

[Sapo84]

Originariamente inviato da Donbabbeo

No, il codice 32 bit non può andare come andrebbe su un processore a 32 bit. Ogni applicazione a 32 bit quando scrive/legge in memoria deve demandare al sistema operativo a 64 bit la conversione degli indirizzi di memoria da 32 a 64 bit.
Certo, su un processore moderno è un problema risibile e praticamente impercettible, ma se vogliamo essere pignoli un processore a 64 bit, ora come ora richiede più tempo per eseguire la stessa operazione.

Aspetta, dire che un sistema operativo a 64 bit è più lento ad eseguire codice a 32 bit è differente che dire che un processore a 64bit è più lento ad eseguire software a 32.
Sono due aspetti diversi, per il processore non cambia niente tra codice 64 e 32, il sistema operativo se è scritto a 64 è facile che dovrà switchare tra emulazione a 32 e codice nativo a 64 bit.
Il che può avere un minimo impatto sulle prestazioni (1-2%).
Considerando che, a sentire gli annunci Apple, tutti i software dello store dovrebbero essere facilmente ricompilati a 64 bit, direi che il problema comunque non si pone.
In ogni caso è molto probabile che passare ad ARMv8 comporti un vantaggio molto superiore a queste percentuali (qui mi pare sia stata analizzata bene l'architettura).

[Duncan]

Originariamente inviato da Donbabbeo

No, il codice 32 bit non può andare come andrebbe su un processore a 32 bit. Ogni applicazione a 32 bit quando scrive/legge in memoria deve demandare al sistema operativo a 64 bit la conversione degli indirizzi di memoria da 32 a 64 bit.
Certo, su un processore moderno è un problema risibile e praticamente impercettible, ma se vogliamo essere pignoli un processore a 64 bit, ora come ora richiede più tempo per eseguire la stessa operazione.

ARMv8 (64bit) può far girare senza problemi codice ARMv7 (32bit) poi convertire gli indirizzi in memoria da 32 a 64 bit è il minore dei problmi visto che comunque lo spazio di indirizzamento è enormemente maggiore e trovare anche 4 GB di spazio di indirizzamento memoria liberi in cui mettere l'applicazione non è un problema.


Cosa impiegherebbe più tempo a fare un processore a 64 bit rispetto ad uno a 32 bit? Ci sono pocohissime operazioni più lente giusto perchè si hanno più byte di indirizza (da 4 dei 32bit agli 8 dei 64) ma nel complesso si hanno sempre vantaggi con un architettura con parola più grande.

Originariamente inviato da ziozetti

Non è né il mio parere né tantomeno è modesto; a quanta gente credi che interessi l'hardware di un iPhone o di un Galaxy 4? A pochissimi fuori dai forum.
E quello dentro ai forum farebbero bene a riconoscere le vaccate di marketing tipo il minor consumo dei 64 bit: il nuovo A7 molto probabilmente avrà un consumo inferiore all'A6, ma sicuramente non grazie ai 64 bit.
I 64 bit, oggi, non servono assolutamente a nulla; un domani, con l'eventuale unione di iOS e OSX (cosa cui sinceramente non avevo pensato prima di leggerla in questi ultimi thread) i benefici arriveranno così come sono arrivati nei PC desktop.
Per ora è pura tuffa di marketing.

Avrà un consumo inveriore perchè c'è anche il coprocessore M7 che consuma 1/6 di un processore che fa la solita operazione.

Originariamente inviato da gufino2

@SchedaVideo:
non mi piace in genere usare toni aggressivi, ma te sei proprio un fanboy bruciato dal marketing, ad un punto tale che non si può non provare pietà per te...

Chiunque creda al sogno di avere applicazioni di fotoritocco, di videoediting, grafica 3d ecc ecc su dispositivi con controllo touch è solamente un povero pazzo illuso. Si vede che non ha mai lavorato professionalmente con programmi di questo tipo. Quel che dice il "magnifico" reparto marketing di Apple ovviamente sono solo stronzate senza un minimo di fondamento tecnico. Tentano solo di illudervi con prospettive inesistenti.... E questo vale sia per Apple che per Samsung. Possiamo avere potenza di calcolo mostruosa, architetture a 64, 128, o 256 bit, tonnellate di ram e grafica da urlo ( sprecata su un inutile schermo da pochi pollici, tra l'altro ) ma il vero FRENO alla realizzazione di applicazioni serie sono i controlli touch. Sono semplicemente troppo goffi ed imprecisi per poter essere usati in maniera sera. Punto. Gli smartphone sono intrinsecamente dei giocattolini, e tali resteranno nonostante quello che vogliono farci credere.

Anche wacom ha recentemente rilasciato una penna compatibile con iPad che con app dedicata ha anche la sensibilità a pressione ed inclinazione... è solo questione di tempo.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da SchedaVideo

..... Fantastico .....
Ho solo scritto la verità tutto qui Samsung subito a correre ai ripari.
Che Samsung abbia il problema del SD piena è vero non lo si può negare, che Samsung sia corsa al riparo scrivendo che anche lei passerà al 64bit è vero, non mi sono inventato niente, l'ho solo descritto con un po' di ironia tutto qui.
L'unica cosa che posso aver scritto precedentemente e posso aver sbagliato a leggere che il 64bit possa portare un consumo minore. Tutto qui ma per il resto è vero.

Qui mi sa che di FanBoy non ci sono solo (io). Che non stanno agli scherzi e prendono un semplice intervento ironico come Bibbia...

Usa google, cerca ARM Cortex A57 TSMC, scoprirai che hanno annunciato la possibilita' di produzione in massa ad aprile! Per la cronaca, e' una implementazione di ARMv8, che esiste dal 2011 e su cui si basa l'A7!
Inoltre, se continui la ricerca, si dice che nel 2014 si passera' ai 64bit sugli smartphone da mesi, non dal 10 settembre!

Ovviamente, per i fan che oggi hanno scoperto l'esistenza dei 64bit, il punto di svolta e' questo, il resto si ignora!

[Duncan]

Rimane il fatto che apple è in anticipo di mesi e probabilmente ha fatto una propria implementazione di ARMv8 come il chip A6 lo era di ARMv7, vedremo cosa si riuscirà a capire dal 20, sono molto curioso

[Aenil]

comunque questi 64bit non li vedo come una svolta epocale, tralasciando appunto il marketing apple è una normale evoluzione che non stravolge nulla.. specialmente adesso

[franzing]

Originariamente inviato da SchedaVideo

..... Fantastico .....
Ho solo scritto la verità tutto qui Samsung subito a correre ai ripari.
Che Samsung abbia il problema del SD piena è vero non lo si può negare, che Samsung sia corsa al riparo scrivendo che anche lei passerà al 64bit è vero, non mi sono inventato niente, l'ho solo descritto con un po' di ironia tutto qui.
L'unica cosa che posso aver scritto precedentemente e posso aver sbagliato a leggere che il 64bit possa portare un consumo minore. Tutto qui ma per il resto è vero.

Qui mi sa che di FanBoy non ci sono solo (io). Che non stanno agli scherzi e prendono un semplice intervento ironico come Bibbia...

Non è che ti sei inventato qualcosa, è che non ci hai capito una fava, capita

[Duncan]

Originariamente inviato da Aenil

comunque questi 64bit non li vedo come una svolta epocale, tralasciando appunto il marketing apple è una normale evoluzione che non stravolge nulla.. specialmente adesso

Intanto è più veloce, senza andarsi a complicare la vita con architetture tipo BIG.little che ha dato non pochi problemi a Samsung

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Duncan

Intanto è più veloce, senza andarsi a complicare la vita con architetture tipo BIG.little che ha dato non pochi problemi a Samsung

Correlazione.

[Dave83]

Originariamente inviato da Duncan

Intanto è più veloce, senza andarsi a complicare la vita con architetture tipo BIG.little che ha dato non pochi problemi a Samsung

Cosa centra, mica è più veloce perché è a 64bit.

[Duncan]

Non solo perchè è a 64 bit, ma anche

Ha il doppio dei registri, può processare il doppio dei dati per ciclo di clock, ha un architettura più moderna, l'indirizzamento di memoria è semplicissimo, non mi dilungo oltre... o pensi che in ARM per fare la nuova architettura ARMv8 abbian semplicemente raddoppiato tutto dove era a 32 bit e portato a 64?

[SchedaVideo]

Originariamente inviato da lockheed

Se è per questo ne esistono di diversi che superano anche il limite del bluetooth....

Cioè potresti spiegarmi meglio? Anche in pvt se non ti dispiace? Ovviamente lasciando perdere cydia che in quel caso non mi interessa.