Massacro nel Connecticut: gli psicologi difendono i videogiochi

[wolololo]

Originariamente inviato da marchigiano;38738777[B

]si difende dai delinquenti e pazzi [/b]che comunque, vietato o no, un'arma per fare casino la trovano comunque...

scommetto che molte stragi si potrebbero evitare se TUTTI avessero un arma da difesa... l'eventuale pazzo verrebbe crivellato dopo 3 secondi

in effetti gli stati più permissivi sulle armi sono la california e il nevada, e non mi sembra che ci siano conflitti a fuoco più che negli altri stati (sempre in rapporto al n. di persone)...

dimmi che scherzi

[marchigiano]

Originariamente inviato da fraussantin

io potrei anche essere favorevole a quello che dici , ma a due condizioni:
1 se chi usa la pistola per difesa personale fa uscire una pallottola dalle mura domestiche 1 anno di galera. se colpisce qualcuno ergastolo.
2 chi si fa fottere la pistola 1anno di galera e se quelka pistola viene usata per compiere un reato si considera complice.

be ovvio... mica si possono dare armi a.c.d.c.

test psicologici, controlli periodici ecc...

Originariamente inviato da Donbabbeo

Ed io scommetto che molte stragi avrebbero avuto uno 0 in più se appena si comincia a sparare TUTTI tirano fuori il loro cannone.
Da quel che ho visto qualsiasi studio dice che incrementare il numero di armi aumenta esclusivamente i rischi per gli innocenti.

ripeto, detta così in california e nevada dovrebbero essere tutti sterminati invece siamo ai livelli di altri paesi

[fraussantin]

Originariamente inviato da marchigiano

be ovvio... mica si possono dare armi a.c.d.c.

test psicologici, controlli periodici ecc...

no no , non solo quelli , bisogna responsabilizare chi detiene un arma ,

1 a non sparare a casaccio ( vi ricordo che quest'anno sono morti piu italiani a caccia che in afganistan)
2 a temere l'arma al sicuro , punendolo severamente se gliela rubano.quell'arma ottenuta legalmente da un "tex willer" sano di mente , puo essere rubata e venduta ad un malato del genere, o cmq usata per rapine ecc ec.


non siete in grado di impedire un furto di un'arma ...... non comrpatela.

[Steinberger]

Basterebbe che copiassero le leggi che abbiamo in Italia, sono fatte ad hoc proprio per scoraggiare il possesso.

Una decina di anni fa, non so dietro quale impulso mi venne l'idea di scoprire se riuscivo ad ottenere il porto d'arma per difesa personale, così per curiosità Chiaramente ho dovuto dimostrare che ne avevo bisogno per motivi di lavoro e ci sono riuscito, poi è venuta la trafila delle visite mediche , certificato del dottore che attesta che non uso sostanze psicotrope e che sono sano di mente, visita oculistica dal medico legale, compilare la richiesta in diverse copie, bolli vari, solita burocrazia, prove e attestato del poligono, simpatiche chiacchierate alla locale caserma dei carabinieri, dimostrare che ho un luogo adatto in casa dove tenere l'arma e ovviamente la fedina penale pulita. Insomma un vero e proprio calvario ma alla fine sono riuscito ad ottenerlo, è andata a finire che mi sono baloccato per due anni con il pensiero di comprare una pistola e alla fine ho deciso di non prenderla. Ho considerato il fatto che girare armato è più rischioso che essere disarmato, se mi avessero aggredito per rapinarmi, meglio consegnare la merce senza discutere, qualsiasi alternativa è troppo pericolosa, senza contare il fatto che in caso di litigio con qualcuno per futili motivi.. avrei potuto perdere la testa e usarla. E' stato meglio così.

La cosa buffa è che anni dopo mi sono innamorato di un arma bianca da un antiquario, un pugnale del 600. Ebbene serve il porto d'armi anche per quello ho rifatto daccapo esattamente la stessa trafila.. compreso il poligono, ho impiegato circa sei mesi per poterlo acquistare legalmente.

[flapane]

Originariamente inviato da Steinberger

Basterebbe che copiassero le leggi che abbiamo in Italia, sono fatte ad hoc proprio per scoraggiare il possesso.

Ti sfugge il fatto che ciò andrebbe contro la Costituzione degli Stati Uniti riguardo il right to bear arms, e se c'è qualcosa che da noi si prende alla leggera e lì no, è proprio la Costituzione nella sua forma ORIGINALE. Non si è mai riusciti ad osteggiarne il possesso, senza limitare i diritti sanciti dalla Costituzione.
Se Obama avesse potuto, avrebbe fatto qualcosa, ma di certo non si mette contro GOP, NRA e le principali lobby del paese.
Col tempo, ci dimenticheremo di questa strage... fino alla prossima.

[Steinberger]

Non mi sfugge, ma arriverà prima o poi il momento in cui dovranno prendere qualche decisione in merito. Se continuano così.. a me non cambia niente

[Guzza™]

Originariamente inviato da Steinberger

Non mi sfugge, ma arriverà prima o poi il momento in cui dovranno prendere qualche decisione in merito. Se continuano così.. a me non cambia niente

Quoto, ma in USA..questa cosa delle armi "che puoi comprare anche al supermercato" è non-sense, fuori luogo...eppure la è un business a quanto dicono...

[flapane]

Originariamente inviato da Steinberger

Non mi sfugge, ma arriverà prima o poi il momento in cui dovranno prendere qualche decisione in merito. Se continuano così.. a me non cambia niente

neanche a loro. Perciò dicevo che, subito dopo la prossima strage, staremo e staranno a discutere sugli stessi temi. Ad occhio e croce, è dai tempi di Al Capone che non ci sarebbe più bisogno di interpretare certe parti della Costituzione alla maniera dei Padri Fondatori, ma l'ala conservatrice (e non solo) americana la pensa in altro modo.
Fra l'altro, il diritto di essere armati, per taluni, implica anche il fatto che, in questo modo, il governo federale non possa diventare dispotico, perchè potrebbe essere rovesciato dai cittadini (che in quel caso diventerebbero un piccolo esercito).

[marchigiano]

Originariamente inviato da fraussantin

no no , non solo quelli , bisogna responsabilizare chi detiene un arma ,

1 a non sparare a casaccio ( vi ricordo che quest'anno sono morti piu italiani a caccia che in afganistan)
2 a temere l'arma al sicuro , punendolo severamente se gliela rubano.quell'arma ottenuta legalmente da un "tex willer" sano di mente , puo essere rubata e venduta ad un malato del genere, o cmq usata per rapine ecc ec.

certo certo, il massimo per la sicurezza ci mancherebbe altro

ma sono convinto che se tutti (o quasi) fossero armati, sarebbe già un deterrente per il pazzo senza che nessuno tiri fuori l'arma

in fondo nessuno va a rapinare in un comando di polizia... come vedete non hanno bisogno di tirare fuori la pistola

[marchigiano]

c'è anche da dire che invece di pensare a mettere sempre più limiti sulle armi, si mettessero sulle patenti, visto che un auto può fare molti più danni di una pistola se guidata dallo stesso pirla...

[THE5EU5]

Mi è sembrato di leggere commenti filosofici che non c'entravano un tubo, ma ho fatto finta di niente e sono andato avanti.

Mi è sembrato anche di leggere commenti che dicevano della vendita di armi rubate, si diciamo una piccolissima, ma proprio quel 0.000......00001 % di armi sul mercato nero sono rubate, il resto sono tranquillamente importate dall'estero, dove vengono fabbricate dalle multinazionali, e ti possono importare anche l'atomica, c'erto, un fisso di turno con un'arma registrata(quindi la polizia, già per niente efficace, impiegherà mezzo mese per capire che non è il proprietario l'assassino) è pericoloso.

Tornando al discorso, mia nonna non sà neanche la tabellina, ma non va in giro ad ammazzare le persone, quindi vi tolgo il dubbio, la cultura non c'entra.

Ho letto commenti tipo che i giovani sono influenzati dalla tv vg ecc, sono pure cavolate, o meglio, questo accade quando i genitori non sanno fare un cavolo, si comprassero delle bambole che fanno prima, non c'è bisogno di essere dittatore in famiglia, per crescere figli normali basta dare quel poco di attenzione, certo, una giusta punizione ogni tanto ci vuole.

Ho visto alcuni dire che qua la legge è migliore, beh, qualche mese fa nel mio paese due cretini hanno messo una tavola per allenarsi a sparare, il bello che era abbastanza vicino ad un supermercato, hanno colpito in testa un ragazzo(ha sofferto non so quanti mesi prima di morire, mi pare 3, diventando pia piano sempre più paralizzato) il bello che uno era ex maresciallo, quindi alla fine si sono lavati le mani. Questo per dire che la legge c'è un pò da per tutto il guaio che nessuno la rispetta.

Il punto è proprio questo, se quel cretino che fà la strage, lo si eliminava sul posto (o un ergastolo a Guantanamo per chi è contro la pena di morte) uno con quel marcio cervello che ha penserebbe due volte prima di fare la bravata, certo se a quello di norvegia gli dai pc e internet, e quello della strage del cinema di Aurora lo fai passare per pazzo, allora un pazzo si sente libero di fare ciò che vuole e no che è influenzato da un video gioco, ma tanto non sono pazzi, in senso che sanno tutti benissimo ciò che fanno, è solo di moda far passare delle bestie del genere per pazzi per alleviare la pena, è qui posso sputare in faccia a qualsiasi psicologo che mi negherebbe la ragione.

[flapane]

Originariamente inviato da Bivvoz

Cioè veramente pensano che un gruppo di villici obesi armati di fucile possa rovesciare il governo federale che probabilmente ha cose tipo mazzinga nella basi segrete?

La Costituzione e le sue interpretazioni risalgono al '700. E'ovvio che sono scuse per giustificare il fatto di avere un'arma.

Originariamente inviato da marchigiano

ma sono convinto che se tutti (o quasi) fossero armati, sarebbe già un deterrente per il pazzo senza che nessuno tiri fuori l'arma

Tu faresti proseliti in un Tea Party del Texas. Meno male che non si è ancora arrivati a questo punto.

[THE5EU5]

cito:

Originariamente inviato da marchigiano

certo certo, il massimo per la sicurezza ci mancherebbe altro

ma sono convinto che se tutti (o quasi) fossero armati, sarebbe già un deterrente per il pazzo senza che nessuno tiri fuori l'arma

in fondo nessuno va a rapinare in un comando di polizia... come vedete non hanno bisogno di tirare fuori la pistola

beh, ad occhio e croce sembra che hai ragione ma ti voglio fare una ragionamento:

passo diverso tempo in palestra e a studiare arti marziali, per quel poco che so fare ti dico che me la caverei, magari mal concio, ma me la caverei contro un paio di cretini pur armati di coltelli, ma tutti con una pistola, tipo l'umbriaco che torna dalla discoteca, che dovrei fare? settimane al poligono ad allenarmi a prendere la pistola come nei film west, insomma capisci dove voglio arrivare? vediamo se mi puoi chiarire questo dubbio ! insomma posso trovarmelo anche adesso un'ubriaco con la pistola, ma la probabilità è bassa, e sono un ingegnere, per me quel numerino conta.

[marchigiano]

ma ovviamente all'atto pratico non sarà mai che tutti possano avere una pistola, ne che tutti quelli che ce l'hanno siano sani di testa. dico solo che è inutile, se non peggio, limitare le armi da difesa

basta guardare quanti rapinano con un semplice taglierino, più indebolisci la gente più il delinquente avrà vita facile

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da marchigiano

ma ovviamente all'atto pratico non sarà mai che tutti possano avere una pistola, ne che tutti quelli che ce l'hanno siano sani di testa. dico solo che è inutile, se non peggio, limitare le armi da difesa

basta guardare quanti rapinano con un semplice taglierino, più indebolisci la gente più il delinquente avrà vita facile

Suvvia qui stiamo rasentando il ridicolo...
Allora togliamo polizia e carabinieri, ognuno si arma per conto suo e si risparmiano soldi dello stato no? Dopotutto stavano così bene nel vecchio West...

Non importa chi tu sia, puoi essere anche Ghandi o Madre Teresa di Calcutta, ma con un arma diventi automaticamente un pericolo.

Per me dire un'arma da difesa è un ossimoro grosso come una casa.
Un'arma da fuoco è un'arma da offesa.

[Steinberger]

Originariamente inviato da marchigiano

dico solo che è inutile, se non peggio, limitare le armi da difesa

Hai dimenticato di accennare all'obbligo di usare il silenziatore dopo le 23:30

[marchigiano]

in effetti se svegli il vicino potrebbe impallinarti perchè l'hai disturbato

Originariamente inviato da Donbabbeo

Suvvia qui stiamo rasentando il ridicolo...
Allora togliamo polizia e carabinieri, ognuno si arma per conto suo e si risparmiano soldi dello stato no? Dopotutto stavano così bene nel vecchio West...

chiaro che più FDO ci sono, meno il cittadino ha bisogno di difendersi, ma se i soldi non ci sono, bisogna un po arrangiarsi...

Non importa chi tu sia, puoi essere anche Ghandi o Madre Teresa di Calcutta, ma con un arma diventi automaticamente un pericolo.

ok ma anche con un auto o un coltello da cucina...

Per me dire un'arma da difesa è un ossimoro grosso come una casa.
Un'arma da fuoco è un'arma da offesa.

difesa se funge da deterrente, offesa nel caso venga usata.

[flapane]

Della mente umana conosciamo pochissimo... basta una molla che scatta, ed ecco che l'arma non è più di difesa.
E poi, suvvia, paragonarla ad un taglierino o un coltello da cucina... (l'auto, poi, a differenza dell'arma da fuoco, ha uno scopo cui non si può rinunciare).
Ti sembra normale che, in Texas, se chi spara è un bianco, e se quest'ultimo ha visto uno sconosciuto nel giardino dei vicini, possa sparare, ammazzare lo sconosciuto, e passarla liscia (storia di questa estate)?
Ecco le storture degli stati pieni di fanatici che credono di stare nel vecchio West e che credono alle armi come deterrente (perchè si sa... IO non sono pazzo, so quando usare un'arma, mi devo difendere dagli ALTRI, che sono pazzi e pericolosi!).
Guarda caso, in stati con storture simili, una gran parte dell'opinione pubblica spinge per negare l'insegnamento del Darwinismo a scuola, in luogo del creazionismo. Pensa come sono messi.

[Pier2204]

Originariamente inviato da THE5EU5

cito:



beh, ad occhio e croce sembra che hai ragione ma ti voglio fare una ragionamento:

passo diverso tempo in palestra e a studiare arti marziali, per quel poco che so fare ti dico che me la caverei, magari mal concio, ma me la caverei contro un paio di cretini pur armati di coltelli, ma tutti con una pistola, tipo l'umbriaco che torna dalla discoteca, che dovrei fare? settimane al poligono ad allenarmi a prendere la pistola come nei film west, insomma capisci dove voglio arrivare? vediamo se mi puoi chiarire questo dubbio ! insomma posso trovarmelo anche adesso un'ubriaco con la pistola, ma la probabilità è bassa, e sono un ingegnere, per me quel numerino conta.

Seguendo un ragionamento offesa - difesa, per difendermi dall'ubriaco con la pistola dovrei dotarmi di un Fucile d'assalto a 300 colpi al secondo, ma poi avrei l'ubriaco con un fucile ancora migliore e mi dovrei adeguare con un bazooka, poi mi arriva l'ubriaco con il bazooka, io mi devo adeguare con un missile tomahowk teleguidato..

naturalmente è un esagerazione, ma che possibilità di difesa hanno bambini in una scuola elementare?

Le armi sono oggetti pericolosi sia per chi ne fa un uso di offesa che un uso di difesa, conta molto di più il cervello.
Se questo ragazzo aveva già mostrato segni di squilibrio, la madre non doveva far trovare armi in casa, ma questo non so se corrisponde a verità, mi baso solo su ciò che riportano i giornali.