Il forum rappresentativo dell'opinione degli italiani?

[mc12]

non credo sia un campione rappresentativo, però sarebbe interessante conoscere le statistiche di accesso a questa sezione.
essendo un forum di informatici è plausibile che buona parte degli utenti smanetti per internet, unico luogo dove puoi staccarti dalla realtà presentata dai tg nazionali (e sappiamo bene qual'è...).
poi se la sezione ha preso una chiara piega antiberlusconiana è per merito (o colpa) di alcuni utenti dai "forti nomi" e di altri che seguono a ruota...cosa che ho criticato molte volte perche si finisce col non essere più obiettivi e a dare contro una parte(cdx) a prescindere.
però certe volte dò merito al fatto che senza questa sezione non sarei mai venuto a conoscenza di certi fatti scandalosi...(vedasi ultimo esempio: emendamento bocciato su taglio auto blu)

[John Cage]

Originariamente inviato da frankytop

Per quanto riguarda la "spirale" negativa questa è solo un'ipotesi espressa nella lettera di quei cento economisti che credono cecamente troppo alle politiche keynesiane.

ma non dire cazzate e lascia perdere Keynes, perché non c'entra niente.
Quando dicevamo che Tremonti sbagliava a voler portare in italia quella "finanza creativa" che poi ha prodotto la crisi, rispondeva che eravamo bolscevichi.
Ora, nonostante si sia dimostrato che quelle politiche sono un disastro, come ricetta propone l'abolizione dell'articolo 41, i licenziamenti sempre più facili e l'aumento della precarietà.

Questi qui non hanno capito nulla, se non comprendono che un mercato del lavoro stabile ed in sistema produttivo "reale" basato sul lavoro (anche dell'impresa) significa anche stabilità dell'economia. Finanza creativa e deregolamentazioni producono sul breve periodo alti profitti per gli azionisti, per il resto solo instabilità dell'economia, incertezza per il futuro, fallimenti societari.

Tremonti è la peggiore sciagura che si è abbattuta sull'italia negli ultimi 30 anni, dopo Berlusconi.

[superanima]

Originariamente inviato da mixkey

Pero' questi NERD sono coloro che fanno funzionare le macchine. Hanno un potere enorme, peccato che non se ne rendano conto.

uhm, attento, potrebbe essere (male) interpretata in chiave eversiva, questa cosa.

Originariamente inviato da superanima

uhm, attento, potrebbe essere (male) interpretata in chiave eversiva, questa cosa.

No, potrebbero chiedere solamente di essere pagati di piu'. Mica e' eversione questa.

[superanima]

Originariamente inviato da roccia1234

No , non è per nulla rappresentativo. La maggior parte delle persone che scrive qui non è telelobotomizzata

Non ne dubito, ma le uniche persone che vedo seguire TGCom, TG4 e la Padania io le trovo qui. Tra i sostenitori della sinistra.

[itised]

Originariamente inviato da superanima

Non ne dubito, ma le uniche persone che vedo seguire TGCom, TG4 e la Padania io le trovo qui. Tra i sostenitori della sinistra.

Più che persone che vedo "seguire" io parlerei di persone che vedo "criticare". Di certo bisogna conoscere una cosa per poterla criticare.

[gigio2005]

Originariamente inviato da superanima

Non ne dubito, ma le uniche persone che vedo seguire TGCom, TG4 e la Padania io le trovo qui. Tra i sostenitori della sinistra.

ahahahhahah siete fantastici


ma siete reali?

[John Cage]

Originariamente inviato da Fasanix

Qualcuno mi spiega perché si può ancora essere pro mister B.?

Ciao

non esiste risposa a questa domanda, salvo dire che tu, (nonostante quello che ti sforzi di spiegare) sei un bolscevico comunista anti italiano succube di una disinformazione criminosa e dei giudici di sinistra!

[superanima]

Originariamente inviato da John Cage

Quando dicevamo che Tremonti sbagliava a voler portare in italia quella "finanza creativa" che poi ha prodotto la crisi, rispondeva che eravamo bolscevichi.

uh! vorresti spiegare anche a noi telelobotomizzati questa «finanza creativa tremontiana che ha prodotto la crisi»? Per favore.

[jarry]

Come si forma il consenso elettorale, secondo i dati diffusi recentemente dal Censis:

Per mezzo dei Telegiornali: per il 70% degli elettori, per 76% dei meno istruiti, per il 79% dei pensionati, per il 74% delle casalinghe.

Sono i telegiornali lo strumento principale di formazione, raccolta e manipolazione del consenso popolare. I Tg, controllati direttamente o indirettamente dal governo, danno un'informazione pesantemente squilibrata a favore del centrodestra: a cominciare dall'ormai famigerato Tg Uno del «direttorissimo» Minzolini, come lo chiama confidenzialmente il PDC.

Diciamo che chi frequenta i forum, in generale, non è poco istruito, non è pensionato, non è casalinga e soprattutto (questo è ciò che conta) non dà molto credito ai TG.

[superanima]

Originariamente inviato da Fasanix

Il che mi porta ad un amara riflessione: l'assoluto stato d'ignoranza in cui versano i miei genitori, (sulla 60antina), dello stato in cui versa realmente l'itaGlia. Sanno che sono in cassa integrazione e fatico ad arrivare a fine mese, ma non sanno il perché...

uhm, e quale sarebbe il perché?

Originariamente inviato da superanima

Non ne dubito, ma le uniche persone che vedo seguire TGCom, TG4 e la Padania io le trovo qui. Tra i sostenitori della sinistra.

Evidentemente la tua visione è molto limitata, ma questo già lo sapevamo.

[roccia1234]

Originariamente inviato da superanima

Non ne dubito, ma le uniche persone che vedo seguire TGCom, TG4 e la Padania io le trovo qui. Tra i sostenitori della sinistra.

Tra "seguire solo quelli e assumere per vero tutto ciò che dicono" e "seguire ANCHE quelli con senso critico , sentendo anche altre campane" c'è un oceano di differenza .

[superanima]

Originariamente inviato da jarry

Come si forma il consenso elettorale, secondo i dati diffusi recentemente dal Censis:

Per mezzo dei Telegiornali: per il 70% degli elettori, per 76% dei meno istruiti, per il 79% dei pensionati, per il 74% delle casalinghe.

Sono i telegiornali lo strumento principale di formazione, raccolta e manipolazione del consenso popolare. I Tg, controllati direttamente o indirettamente dal governo, danno un'informazione pesantemente squilibrata a favore del centrodestra: a cominciare dall'ormai famigerato Tg Uno del «direttorissimo» Minzolini, come lo chiama confidenzialmente il PDC.

Diciamo che chi frequenta i forum, in generale, non è poco istruito, non è pensionato, non è casalinga e soprattutto (questo è ciò che conta) non dà molto credito ai TG.

Mi pare giusto, dopotutto si sa che wikipedia è una fonte obiettiva e provata di imparzialità.

Ah, sembra comunque che il telegiornali, da soli, siano in grado di influenzare ben il 295% degli elettori. Non male come risultato per un mezzo seguito (tra varie testate) dal 70% del campione statistico.

Originariamente inviato da blamecanada

Ipotesi keynesiana: le persone licenziate, quelle che avranno un reddito bloccato, quelle che rimarranno disoccupate non avranno soldi per consumare, quindi ci sarà una generale depressione dei consumi. Questo potrà portare alla chiusura di ulteriori aziende, ad ulteriori licenziamenti, e ad un'ulteriore depressione dei consumi. Vi sarà dunque una spirale depressiva.

Ipotesi di Frankytop: le persone licenziate, quelle che avranno un reddito bloccato, quelle che rimarranno disoccupate, continueranno a consumare come prima, benché non abbiano i soldi.

In effetti tra John Maynard Keynes e Frankytop è una bella sfida.

Originariamente inviato da superanima

Ah, sembra comunque che il telegiornali, da soli, siano in grado di influenzare ben il 295% degli elettori.

Dopotutto è proprio il vostro leader carismatico a ricordare ogni giorno come abbia il 129% del consenso degli italiani.

[superanima]

Originariamente inviato da Sgurbat

Evidentemente la tua visione è molto limitata, ma questo già lo sapevamo.

assolutamente vero. Quello che ci distingue è che io ne sono cosciente e non ho alcun problema ad ammetterlo.

[jarry]

Ecco l'ultima favola matta, per chi ci vuol credere:
Berlusconi al Tg4 : “Contro di noi solo una lobby di giornalisti e magistrati. Il 95% degli italiani la pensa come noi."

Originariamente inviato da superanima

assolutamente vero. Quello che ci distingue è che io ne sono cosciente e non ho alcun problema ad ammetterlo.

Bravo, ammettere di avere un problema è il primo passo per uscirne.

Si perchè uno che scrive questo:

Non ne dubito, ma le uniche persone che vedo seguire TGCom, TG4 e la Padania io le trovo qui. Tra i sostenitori della sinistra.

qualche dubbio lo solleva.

[John Cage]

Originariamente inviato da superanima

uh! vorresti spiegare anche a noi telelobotomizzati questa «finanza creativa tremontiana che ha prodotto la crisi»? Per favore.

Innanzitutto:

E' vergognoso estrapolare ed inventare virgolettati in questo modo. Ho detto che voleva portare in italia quel tipo di finanza che si è poi rivelata la causa della crisi (quella internazionale). La mia frase infatti era: "Quando dicevamo che Tremonti sbagliava a voler portare in italia quella "finanza creativa" che poi ha prodotto la crisi, rispondeva che eravamo bolscevichi". Non ti vergogni neanche un po a distorcere il senso delle parole altrui?
Inoltre è evidente che non sai neanche di cosa sto parlando quindi credo che fai bene a parlare di telelobotomizzati.

Tremonti è stato per anni l'uomo delle deregolamentazioni e degli strumenti finanziari spregiudicati (ad esempio la possibilità di utilizzare "strumenti derivati” da parte degli enti territoriali). Proprio quella finanza spregiudicata da lui sponsorizzata per anni attraverso le sue leggine che si è poi rivelata fallimentare. Non dimenticarti che Tremonti è quello che dice che per pagare il debito pubblico possiamo sempre vendere tutto il patrimonio pubblico, tanto è solo un peso per lo stato . Il meridione d'italia, dopo una cura del genere, dopo la guerra dei trent'anni sappiamo come ne è uscito .

Se l'italia è stata travolta meno di altri paesi dalla crisi internazionale non è grazie a gente come lui che ci avrebbero dato in pasto alle truffe bancarie e alla finanza creativa di gente spregiudicata, ma grazie al fatto che il nostro sistema si regge ancora in parte su una stabilità economica dovuta anche alla stabilità dei contratti di lavoro e quindi all'equilibrio garantito dal potere d'acquisto. Regalo che ci hanno fatto decenni di lotte sindacali.
Il nostro sistema, considerato "imbalsamato" dai detrattori, è stata la nostra ancora di salvezza, per stessa ammissione di Tremonti e di Berlusconi.

Ora invece di introdurre maggiore meritocrazia e competitività, vogliono eliminare l'articolo 41 (ancora deregolamentazioni) e diritti (quelli che hanno contribuito a farci superare -si spera- la crisi). Insomma, invece di imparare dagli errori, loro perseverano con le loro antiche e fallimentari ideologie economiche. Ti rendi conto che dopo tutto quello che è successo nel mondo, l'unica cosa che sanno pensare è la modifica di un articolo della costituzione che recita:

"L'iniziativa economica privata è libera.
Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.
La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a fini sociali "

Cioè, proprio l'articolo della nostra costituzione che può dare impulso ad una riforma che metta fine agli elementi che possono provocare nuove crisi economiche.

Se hai qualcosa di intelligente da dire, io sono qui.