SCUOLA SFASCIATA V.2 [1/3 dei TEMI INSUFFICIENTI]]

[blamecanada]

Originariamente inviato da Teox82

Non è un buon esempio imho:un conto è cazzeggiare sul forum,un conto è il lavoro e lo studio

Se uno scrive mè accentato nel forum (o altre cose) vuol dire che non sa scrivere.
Inoltre, pur senza pretendere uno stile sublime, sarebbe il caso di scrivere perlomeno decentemente anche nel forum, in modo da essere compresi senza sforzi dai lettori.

Originariamente inviato da Ja]{|e

Scusate, ma non si usa più bocciare a scuola? Questi qua sono arrivati all'ultimo anno e a fare gli esami di maturità, ma non sono in grado di fare un tema di italiano sufficiente?

La questione è che non puoi bocciare l'80% della classe.

Comunque i ragazzi non sanno scrivere perché non lo fanno mai. Bisognerebbe invece dedicare molto tempo alla produzione di elaborati, come alla lettura di libri.
Si impara a scrivere leggendo e scrivendo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da blamecanada

Se uno scrive mè accentato nel forum (o altre cose) vuol dire che non sa scrivere.
Inoltre, pur senza pretendere uno stile sublime, sarebbe il caso di scrivere perlomeno decentemente anche nel forum, in modo da essere compresi senza sforzi dai lettori.

Ne parlavo con una mia collega qualche giorno fa , mentre le facevo leggere delle mie poesie di quasi 20 anni fa
Le dicevo che anni di forum hanno fatto subire un'involuzione alla mia capacita' di scrittura .
Insomma scrivevo molto meglio ai tempi dell'itis , fra temi e compiti vari che ora...



Cmolsmldmldmld

[iuccio]

Originariamente inviato da cassioli

FAIL!

a parte l'h, quella frase non ha niente di sbagliato, accenti e verbi sono al loro posto. è solo "zipppata".

Diciamo che "mà" in realtà si scriverebbe "mah" e che la punteggiatura è sbagliata.
Comunque, più di così, cosa avrei dovuto fare?
Non sono sicuro di poter produrre di peggio!

[elevul]

Originariamente inviato da ConteZero

C'è da dire che i temi d'italiano sono UN INCUBO da correggere.

Provaci tu a correggere 70-80 compiti al mese, tutti scritti in corsivo cercando di capire se si tratta di errori o di forme particolari.
Non è per niente divertente.

Molto farebbe l'informatizzazione, con i ragazzi che i temi li fanno in videoscrittura. (ah, i sogni...)

Peccato che la videoscrittura non la vogliono i professori stessi (e te lo posso confermare, visto che ho fatto questa domanda più di una volta ai miei professori, alle medie, al liceo e poi al professionale), perché dicono che semplifica troppo il lavoro (grazie al correttore di word).

[elevul]

Originariamente inviato da Buddha*

Va inoltre detto che nei licei apparte i primi due anni poi grammatica e strutturazione di un testo non si fa più, ma si corre come matti per fare letteratura e rimanere dentro i programmi ministeriali e chi magari prende sempre insufficienze nei temi scritti arriva tranquillamente al 6 o più, recuperando con le interrogazioni su poeti, autori etc etc, ma questi sono problemi strutturali del nostro sistema di insegnamento!

Concordo.
Mi pesa davvero tanto che alle superiori non si faccia quasi grammatica, ma ci si concentri quasi esclusivamente sulla letteratura.
Fra un po mi sa che dovrò prendermi e studiarmi un libro di grammatica per i cazzi miei, che qui sto seriamente iniziando a dimenticare come si scrive...

[ConteZero]

Originariamente inviato da elevul

Peccato che la videoscrittura non la vogliono i professori stessi (e te lo posso confermare, visto che ho fatto questa domanda più di una volta ai miei professori, alle medie, al liceo e poi al professionale), perché dicono che semplifica troppo il lavoro (grazie al correttore di word).

Immagino che fargli scrivere il tema su WRITE o con NOTEPAD e non mettere su quel catafalco che si chiama Office sia qualcosa che non riescono a concepire...

[elevul]

Originariamente inviato da ConteZero

Immagino che fargli scrivere il tema su WRITE o con NOTEPAD e non mettere su quel catafalco che si chiama Office sia qualcosa che non riescono a concepire...

Esatto, se non altro perché conoscono solo office...

[mc12]

qualcuno mi spiega il nesso che cè tra insufficienze nei temi e le sciagurate politiche sulla scuola adottate dal governo?

[ConteZero]

Originariamente inviato da mc12

qualcuno mi spiega il nesso che cè tra insufficienze nei temi e le sciagurate politiche sulla scuola adottate dal governo?

Troppe concause per spiegarle tutte in una volta.
Partiamo dal fatto che ogni governo ha voluto fare una riforma della scuola ed ad ogni riforma è seguito un "regime transitorio" in cui era tacitamente sottinteso che "dobbiamo facilitare il lavoro ai ragazzi per non fare una figura di cacca".
Aggiungici i continui tagli, le continue intromissioni, i cambiamenti spesso a 180° nei programmi e lo scarso riguardo per la continuità didattica.

Una spruzzatina di aggiunte "assistenziali" (tipo gli assistenti tecnico-pratici) difficili da inserire e poi rimosse dall'oggi al domani e voilà... la scuola diventa un bordello dove ogni anno è una nuova guerra (anche per chi studia e deve raccapezzarsi con le furbate dei ministri malati di protagonismo).


...oh, aggiungici che MAI, MAI, MAI che si metta una persona con competenze/origini tecnico/matematiche nei posti chiave... quasi sempre gente che viene da una formazione umanistica, col risultato che i programmi tecnici vanno dal raffazzonato all'inconsistente, con voli pindarici (e carenza di coordinazione fra le diverse materie) imbarazzanti.

[mc12]

@conte: io invece sostengo la causa degli scansafatiche...e quindi:
1- o gli studenti l'hanno presa sotto gamba e si sono poco impegnati
2- o i giudizi sono stati particolarmente severi.
il che, in entrambi i casi, non guasta. lo dico perchè son stufo di leggere e sentire di gente che "oggi è il secondo hanno che faccio il barrista!"...

[ConteZero]

Originariamente inviato da mc12

@conte: io invece sostengo la causa degli scansafatiche...e quindi:
1- o gli studenti l'hanno presa sotto gamba e si sono poco impegnati
2- o i giudizi sono stati particolarmente severi.
il che, in entrambi i casi, non guasta. lo dico perchè son stufo di leggere e sentire di gente che "oggi è il secondo hanno che faccio il barrista!"...

La meritocrazia è out da un po', se gli togli anche il bastone (possibilità di bocciare) con cosa li sproni i ragazzi ?

[mc12]

Originariamente inviato da ConteZero

La meritocrazia è out da un po', se gli togli anche il bastone (possibilità di bocciare) con cosa li sproni i ragazzi ?

sono fuori dl giro delle notizie o esiste ancora quella norma che prevede la sufficienza in tutte le materie per accedere all'esame? se cè ancora mi semra già un buon inizio..anche se poi so che in sede di ammissione all'esame si tende sempre a chiudere un occhio.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mc12

sono fuori dl giro delle notizie o esiste ancora quella norma che prevede la sufficienza in tutte le materie per accedere all'esame? se cè ancora mi semra già un buon inizio..anche se poi so che in sede di ammissione all'esame si tende sempre a chiudere un occhio.

Diciamo che è fin troppo facile prendersela coi professori e, nel caso di alcune famiglie, arrivare alle maniere forti.
Di certo il buonismo diffuso non aiuta, perché il prof.che boccia è sempre e comunque "eccessivo", anche nei pochi casi in cui in TV si parla di notizie del genere...

...ti parlano del caso umano...
...ti parlano del disagio delle famiglie...
...ti deformano la storia per far capire che è stato un eccesso di pignoleria...
...sbattono la telecamera in faccia ai superiori dei prof. (dal preside al provveditore al ministro) che, per farsi bello, spesso "scarica" il professore.

[mc12]

Originariamente inviato da ConteZero

Diciamo che è fin troppo facile prendersela coi professori e, nel caso di alcune famiglie, arrivare alle maniere forti.
Di certo il buonismo diffuso non aiuta, perché il prof.che boccia è sempre e comunque "eccessivo", anche nei pochi casi in cui in TV si parla di notizie del genere...

...ti parlano del caso umano...
...ti parlano del disagio delle famiglie...
...ti deformano la storia per far capire che è stato un eccesso di pignoleria...
...sbattono la telecamera in faccia ai superiori dei prof. (dal preside al provveditore al ministro) che, per farsi bello, spesso "scarica" il professore.

ecco il male...
io mi chiedo: è mai possibile fare qualcosa per avvicinarci al rigore didattico/disciplinare dei nostri padri? non dico grembiulino e tutti in riga, ma un minimo di rigore ci vuole! cavolo qui i 50enni+ ti fanno dei conti su 2 dita che un neo-diplomato non saprebbe fare neanche con la tascabile...poi ti ridono (giustamente) dietro quando fai partire l'app calcolatrice sul tuo melafonino...(e in sottofondo dicono "ehh..ormai...non san fare più niente...")
si è pian piano ribaltata la situazione: ora sono gli studenti che fanno quel cavolo che vogliono e i prof. poverini fanno quel che possono.
credo che la storia dei tagli cetri poco insomma..qui ci vuole qualcosa di simile alla bacchetta di legno...

[ConteZero]

Originariamente inviato da mc12

ecco il male...
io mi chiedo: è mai possibile fare qualcosa per avvicinarci al rigore didattico/disciplinare dei nostri padri? non dico grembiulino e tutti in riga, ma un minimo di rigore ci vuole! cavolo qui i 50enni+ ti fanno dei conti su 2 dita che un neo-diplomato non saprebbe fare neanche con la tascabile...poi ti ridono (giustamente) dietro quando fai partire l'app calcolatrice sul tuo melafonino...(e in sottofondo dicono "ehh..ormai...non san fare più niente...")
si è pian piano ribaltata la situazione: ora sono gli studenti che fanno quel cavolo che vogliono e i prof. poverini fanno quel che possono.
credo che la storia dei tagli cetri poco insomma..qui ci vuole qualcosa di simile alla bacchetta di legno...

Guarda, te ne dico una facile sui rinnovamenti...

...insegnanti tecnico-pratici: lingue.

In pratica lettori/madrelingua.
Ti piazzano (la presidenza) due ore la settimana di "lettore" e per due ore tocca star in aula con un tizio che legge e fa conversazione in lingua madre.
...e sono due ore che "perdi" perché non puoi fare lezione.

Servirà ?
Probabilmente si, ma se per far "lettura" poi devi correre quando c'è da fare il programma vero e proprio che combini ?


...inoltre c'è da dire che spesso e volentieri per questioni pratiche (aka "poi sedimentano") si tirano avanti le capre... col risultato che agli esami di 4a un prof.di TLC per far capire a due (poi promossi ) quanto fossero capre mi ha disegnato una rete resistiva (!) e mi ha chiesto di calcolare la resistenza equivalente (roba da primo anno!).

Ci sono rimasto malissimo... e pure peggio dopo essermi fatto il culo per capire se non altro i rudimenti di meccanica e macchine (di cui non mi fregava una benemerita) giusto per poter passare l'esamino e trovarmi davanti un esaminatore che faceva domande di una semplicità disarmante e dei ragazzi che, non contenti, riuscivano pure a sbagliarle.

Una cosa però l'ho capita (merito il fatto d'aver avuto un esame con un mio ex prof, che ANNI prima era molto più fiscale)... non sono i professori ad essersi rammolliti, è che si sono visti abbandonati a sé stessi ed hanno gettato la spugna.