Macro oltre l'1:1!

[Chelidon]

Sì ma è correlato e infatti la frase che mi hai citato era riferita al smentire la regoletta empirica a cui rispondevo: non è perfettamente vero che 50mm di tubo su un 50ino qualsiasi danno RR 1:1 tant'è che infatti esistono i 50ini Macro 1:1 già senza alcun tubo! La cosa è leggermente più complicate di quanto non sembri..

[zyrquel]

ma che c'entra?? ovvio che se prendi un macro da 50mm arriva a 1:1 senza tubi...perchè si "allunga" più di un normale 50ino [ quelli IF in realtà si accorciano ma non importa ]

...ma se prendi il macro e [ all'infinito ] ci infili 50mm di prolunga arriverai comunque a un r.r. di 1:1 quindi la regola è sempre rispettata

oltre al 50 e al 24 ho usato pure un 100-300 e un 150macro

se tutto questo è per dire che invece di 1:1 capita di raggiungere 1:0,98 o 1,04:1 allora buonanotte

[Chelidon]

Be' io ti ho risposto, visto che mi avevi chiesto le differenze fra tenerlo a fuoco a infinito o a meno, (e che il tiraggio sia quello corretto o esteso dai tubi il ragionamento non cambia) magari ho capito male e chiedevi altro??

Originariamente inviato da zyrquel

ma che c'entra?? ovvio che se prendi un macro da 50mm arriva a 1:1 senza tubi...perchè si "allunga" più di un normale 50ino [ quelli IF in realtà si accorciano ma non importa ]

Senza rendertene conto stai ribadendo quello che ho appena detto: si allunga di più perché in schemi semplici come i 50ini (che in genere non sono IF) mettere a fuoco alle basse distanze equivale ad allontanare i gruppi in maniera solidale dal piano pellicola e più lo fa e più riescie a mettere a fuoco a distanze brevi e quindi indirettamente anche aumentare la magnificazione.

Originariamente inviato da zyrquel

...ma se prendi il macro e [ all'infinito ] ci infili 50mm di prolunga arriverai comunque a un r.r. di 1:1 quindi la regola è sempre rispettata

oltre al 50 e al 24 ho usato pure un 100-300 e un 150macro

se tutto questo è per dire che invece di 1:1 capita di raggiungere 1:0,98 o 1,04:1 allora buonanotte

Se il macro ha RR (prendiamoli sempre a infinito per semplicità) 1:1 senza tubo, se poi aumento la distanza col piano pellicola con un tubo da 50mm M=Dp/Ds a parità di distanza minima del soggetto (Ds) puoi vedere come l'ingrandimento aumenta e quindi di certo si è oltre RR 1:1; altrimenti non avrebbe tanto senso se restasse sempre lo stesso.. Quindi la regola 50 di tubo / 50 di focale = RR in questo caso non è valida!
Infatti se tu avessi le tabelle che ho io, vedresti che pure ottiche con la stessa focale raggiungono RR differenti perché conta anche la minima distanza con cui sono state progettate (che se ci ragioni a parità di angolo di visione e di distanza dal piano pellicola è quella che definisce la dimensione del soggetto come nella formula di M citata )
Mi sono spiegato adesso?

[zyrquel]

ricominciamo daccapo che forse qualcuno ha perso dei pezzi

Allungamento : focale= ingrandimento

Che anch'io l'ho trovata più volte ma non mi torna assolutamente

tu hai detto che la regoletta non ti torna, io ho detto che per essere applicata si deve tenere l'obiettivo impostato sulla distanza di messa a fuoco all'infinito...e l'ho detto dopo aver provato la cosa su 4 obiettivi diversi [ di cui uno "macro" ]


se tu hai un obiettivo che non segue questa regola ne possiamo parlare altrimenti rinnovo la mia buonanotte

[Chelidon]

Guarda mi spiace ma probabilmente non ci siamo capiti, pazienza.. io quello che avevo interpretato è che tu dici di aver provato un 50 macro con RR a 1:1 senza tubi e che anche con 50mm di tubi continua a darti lo stesso RR a 1:1 e questo per quanto ne so, non solo va contro quello che chiunque può sperimentare comunemente (cioè che a prescindere dal RR iniziale senza tubi, mettendoli l'RR cambia se più o meno dipende dalle variabili del caso, ma comunque cambia), ma anche contro l'ottica geometrica.

Quindi che quella relazione maccheronica lì possa avere una qualche utilità e funzioni approssimativamente in qualche caso non lo dubito, ma di sicuro non mi sembra valida come legge generale!
Comunque visto lo scarso interesse per queste considerazioni penso che ormai possiamo pure lasciare perdere..