Berlusconi contro i "writers" "Reato penale imbrattare i muri

[ziozetti]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Le proposte di legge mirano ad aumentare le pene. Tra le proposte più 'severe' c'è sicuramente quella di cui è primo firmatario Brugger, che chiede la reclusione fino a 6 mesi e una multa da 500 a 1.500 euro per gli imbrattatori 'semplici'. Se poi la bomboletta spray si abbatte su edifici di interesse storico o artistico, allora il graffitaro rischia due anni di galera, una multa che può arrivare a 5mila euro e l'obbligo, anche in questo caso, di ripulire a proprie spese quanto deturpato.

Ha dimenticato 100 frustate. 400 in caso di edifici di interesse storico o artistico.

Direi che un bel multone, oltre ovviamente alla pulizia del graffito, basta ed avanza. E in caso di recidiva la multa raddoppia, e così via... mi sembra oltremodo fuoriluogo scomodare i carceri per cose simili.

[the_joe]

Originariamente inviato da ziozetti

Ha dimenticato 100 frustate. 400 in caso di edifici di interesse storico o artistico.

Direi che un bel multone, oltre ovviamente alla pulizia del graffito, basta ed avanza. E in caso di recidiva la multa raddoppia, e così via... mi sembra oltremodo fuoriluogo scomodare i carceri per cose simili.

Infatti, per questo tipo di reati dovrebbe essere istituito il lavoro sociale (non si può parlare di lavori forzati ) così vedono di persona cosa costa ripulire o rimediare ai loro danni......

[dave4mame]

Originariamente inviato da IlSerra

E' qua che si parla del tentativo di annientamento di una intera sottocultura, movimento culturale underground che comprende varie arti?

Ah p.s. Prima di pensare a non far "imbrattare" i muri dovrebbero pensare ad obbligare i comuni a costruire palazzi decenti, e non i merdosi cubi che vediamo in giro, che di "non imbrattabile perchè sennò è brutto" non hanno proprio nulla, essendo osceni gia di loro.

dammi il tuo indirizzo.
voglio vedere la tua reazione quando ti offrirò gratis (facciamo a prezzo di costo, va) un raro esemplare di sottocultura "andergraund"

[dave4mame]

Originariamente inviato da Gemma

ti potrei rispondere con questo:


(pensa, addirittura su una chiesa!)
ma sembra che a spostare l'attenzione dal dito al treno che ci sta investendo si faccia un dispetto...

senti... sappiamo benissimo che non sono questi gli scarabocchi che saranno oggetto di reprimenda (e sappiamo anche bene che lavori come questo qui richiedono tanto di quel tempo che NON possono NON essere stati autorizzati).

vogliamo piuttosto parlare dei fetenti che, in totale disprezzo dal codice dei writers, vanno a taggare con scritte cretine sopra murales come questo?
ne ho uno proprio sotto l'ufficio.

[wolfnyght]

Originariamente inviato da IlSerra

Sarebbe un reato scrivere/disegnare su un muro? Secondo quale principio?
Semmai dovremmo dividere in:
-vietato scrivere su edifici dalla particolare valenza storica/progettuale/artistica.
-permesso graffitare(e dipende cosa e come) su muri che non hanno niente di rilevante, cioè sono semplici muri. Se sono privati col permesso del privato, se sono pubblici col permesso delle istituzioni dopo aver visionato eventuale bozza/progetto

I muri bianchi non servono a niente. Servono a reggere gli edifici, e lo fanno indipendentemente dal colore che c'è sopra.

quoto

ma se io privato cittadino hò speso l'ira di dio per farmi pitturar la mia casetta
ed il primo che passa mi scrive il giorno stesso scemo chi legge o mi disegna la solita cimpa de min.ia.......

io da buon cittadino pretendo che lo stato difenda la mia propietà se no in tal caso......lo stato stesso non esiste...percui son libero di proteggerla con i miei mezzi

(percui secchiate di liquame in testa al bombolaro di turno

e se protesa glielo faccio direttamente bere


premetto hò sabbiato parte di casa mia,mi son fatto un mazzo tanto,per aver i mattoni a vista(cascina vecchia di 500 anni)

se un bombolaro si avvicina io davvero gli faccio bere il liquame prodotto in abbondanza dai miei vitelli

difatti........ho messo cartelli ovunque........2 me li han portati via.......
ma gli altri(con tanto di assi con chiodi a sporgere)no........solo qualche bestemmione......del coglions di turno che si è impiantato......quaòche chiodo(lungo oltre 10 cm) nel piede........


e come dico io:

te la sei cercata?
ora non lamentarti

[Gemma]

Originariamente inviato da dave4mame

senti... sappiamo benissimo che non sono questi gli scarabocchi che saranno oggetto di reprimenda (e sappiamo anche bene che lavori come questo qui richiedono tanto di quel tempo che NON possono NON essere stati autorizzati).

vogliamo piuttosto parlare dei fetenti che, in totale disprezzo dal codice dei writers, vanno a taggare con scritte cretine sopra murales come questo?
ne ho uno proprio sotto l'ufficio.

non c'è bisogno, sono anche io dell'idea che sia un comportamento da punire.
Le mie obiezioni sono principalmente:
1) è una REALE priorità del paese?
2) E' addirittura un reato da codice PENALE?
3) La pena considerata per questo terribile reato, è proporzionale ad altre pene comminate per reati ben più gravi?

Rispondendo no alle tre domande, ho letto la soluzione del test, ed era "si, questa legge ora come ora è solo un'immane, ennesima cazzata".

[s-y]

invece serve eccome: a far discutere su cose distraenti e a dare un'immagine di autoritarismo, questo come minimo.
se poi si pensa che le zone piu' grafitate sono quelle dove bazzicano o gli immigrati o i sovversivi dei centri sociali, direi che di motivi, per lo meno potenziali ce ne sono parecchi.

[cocis]

mi sembra giusto .. dentro loro e fuori lui..

intanto quello che ha ucciso 4 ragazzi è libero..

http://www.vittimestrada.org/blogs.php?lng=it


venerdì 24 ottobre 2008 :

nemmeno un giorno di carcere all'albanese ubriaco che uccise quattro ragazzi

Il giudice Pio Massa ha ritenuto la pena «congrua e severa» e ha accettato il patteggiamento chiesto dall' avvocato Fabio Leggi, il legale dell' albanese. In più, Tola dovrà pagare 1.180 euro di ammenda. Tre anni di carcere? Difficile, perché verrà chiesto l' affidamento ai servizi sociali e, per una pena di questo tipo ed essendo incensurato, dovrebbe venire concesso

[dave4mame]

Originariamente inviato da Gemma

non c'è bisogno, sono anche io dell'idea che sia un comportamento da punire.
Le mie obiezioni sono principalmente:
1) è una REALE priorità del paese?
2) E' addirittura un reato da codice PENALE?
3) La pena considerata per questo terribile reato, è proporzionale ad altre pene comminate per reati ben più gravi?

Rispondendo no alle tre domande, ho letto la soluzione del test, ed era "si, questa legge ora come ora è solo un'immane, ennesima cazzata".

sulla priorità mi trovi totalmente d'accordo; è sul principio assoluto (che sia da tollerare, se non addirittura legalizzare) che ho dei serissimi dubbi....

[luckyluke5]

Originariamente inviato da IlSerra

Sarebbe un reato scrivere/disegnare su un muro? Secondo quale principio?
Semmai dovremmo dividere in:
-vietato scrivere su edifici dalla particolare valenza storica/progettuale/artistica.
-permesso graffitare(e dipende cosa e come) su muri che non hanno niente di rilevante, cioè sono semplici muri. Se sono privati col permesso del privato, se sono pubblici col permesso delle istituzioni dopo aver visionato eventuale bozza/progetto

I muri bianchi non servono a niente. Servono a reggere gli edifici, e lo fanno indipendentemente dal colore che c'è sopra.

scusa, vale anche per casa tua vero? un bel vaffa o qualcosa di simile sotto la tua finestra ti piacerebbe vero?

[Gemma]

Originariamente inviato da cocis

mi sembra giusto .. dentro loro e fuori lui..

intanto quello che ha ucciso 4 ragazzi è libero..

http://www.vittimestrada.org/blogs.php?lng=it


venerdì 24 ottobre 2008 :

nemmeno un giorno di carcere all'albanese ubriaco che uccise quattro ragazzi

Il giudice Pio Massa ha ritenuto la pena «congrua e severa» e ha accettato il patteggiamento chiesto dall' avvocato Fabio Leggi, il legale dell' albanese. In più, Tola dovrà pagare 1.180 euro di ammenda. Tre anni di carcere? Difficile, perché verrà chiesto l' affidamento ai servizi sociali e, per una pena di questo tipo ed essendo incensurato, dovrebbe venire concesso

C.V.D.

[Tefnut]

Originariamente inviato da luckyluke5

scusa, vale anche per casa tua vero? un bel vaffa o qualcosa di simile sotto la tua finestra ti piacerebbe vero?

se leggi tutto il suo reply ha scritto "con permesso del proprietario"

mi pare che qua siano ttuti concordi col punire chi lo fa come atto vandalico.. ma le leggi già esistono, basterebbe applicarle

[dave4mame]

c'è un problema di fondo.
uno che, ubriaco e strafatto, fa carambola su 10 pedoni e li manda al creatore "non ha fatto apposta"; è a tutti gli effetti un delitto colposo.

uno che ruba una mela marcia, "lo fa apposta"; c'è dolo.

in generale, per ovviare al problema, andrebbe ribaltato l'intero sistema legislativo.
nello specifico sono state previste (dall'attuale governo, correggetemi se sbaglio) delle aggravanti per il reato in questione.
che però, come tutti gli emendamenti, non possono avere effetto retroattivo.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Tefnut

se leggi tutto il suo reply ha scritto "con permesso del proprietario"

mi pare che qua siano ttuti concordi col punire chi lo fa come atto vandalico.. ma le leggi già esistono, basterebbe applicarle

ma quando mai chiedono il permesso? e che leggi applichi, che in italia le condanne sotto i tre anni non sono mai convertibili in detenzione, a meno che tu non abbia precedenti con una fedina lunga kilometri?

[Gos]

edit

[kaysersoze]

E' giusto che chi scrive o imbratta un muro sia sancito penalmente con la reclusione fino a 2/3 anni com'è altrettanto giusto che falsifica un bilancio non debba fare neanche un giorno di carcere!!!
TUTTO LOGICO!!!

Infine ricordo che imbrattare i muri è già reato!!!

ALtra cazzata sparata dal berlusconi per essere ancora + populista!!!

[the_joe]

Originariamente inviato da kaysersoze

E' giusto che chi scrive o imbratta un muro sia sancito penalmente con la reclusione fino a 2/3 anni com'è altrettanto giusto che falsifica un bilancio non debba fare neanche un giorno di carcere!!!
TUTTO LOGICO!!!

Infine ricordo che imbrattare i muri è già reato!!!

ALtra cazzata sparata dal berlusconi per essere ancora + populista!!!

Ci si può indignare per ogni tipo di reato senza fare le solite battute?

Mi girano le palle sia se falsificano i bilanci sia se scrivono sui monumenti sia se in Parlamento ci sono dei mafiosi......

Oppure a causa del fatto che qualcuno che l'ha fatta più grossa, la passa liscia, si depenalizzano tutti i reati minori?

[akyra]

i reati dei "pochi" sono depenalizzati...quelli "dei più" sono puniti smodatamente...

[kaysersoze]

Originariamente inviato da the_joe

Ci si può indignare per ogni tipo di reato senza fare le solite battute?

Mi girano le palle sia se falsificano i bilanci sia se scrivono sui monumenti sia se in Parlamento ci sono dei mafiosi......

Oppure a causa del fatto che qualcuno che l'ha fatta più grossa, la passa liscia, si depenalizzano tutti i reati minori?

scrivere sui muri è già reato!!! l'ho già detto e scritto questo provvedimento è pura fuffa perchè se attualmente ci sono pene leggermente inferiori non è che dandogli 2 anni di carcere risolvi il problema!!!

Il concetto mi sembra chiaro!!!

[ozeta]

renderlo reato penale vuol dire

1) intasare ulteriormente i tribunali con ulteriori pratiche
2) disperdere una parte delle forze nell'ordine alla caccia al writer


conseguenze:

1) tribunali più intasati per via delle nuove pratiche
2) forze dell'ordine che arrestano un writer una tantum, "per far vedere" che la legge viene eseguita, dato che (spero) le fdo hanno cose ben più importanti a cui andar dietro.

opinioni

solita legge da 4 soldi che servirà solo per gettare fumo negli occhi di qualcuno, e per far perdere tempo a noi che ne discutiamo.