Modifica alla legge sul diritto d'autore: limitante o troppo permissiva?

[Sajiuuk Kaar]

A quanto pare torneremo tutti all'epoca del baratto, o meglio, in un non lontano futuro ognuno non venderà roba ma la darà agli altri sullo spirito di "se ci diamo una mano tra di noi invece che scannarci sul piu' e sul meno ne guadagnamo entrambi" è abbastanza un'idea comunista ma l'idea di un mondo nel quale tutti si danno una mano e tutto è di tutti (non dello stato ma proprio DI TUTTI) non è stupida... cesserebbero furti (basterebbe chiedere qualcosa) non ci sarebbe bisogno di farsi guerre per le risorse (si andrebbe a lavorare per aiutare gli altri) sparirebbe la fame (aiutare gli altri significa anche aiutare chi non ce la fa a trovarsi un tozzo di pane). Il problema è uno: siamo troppo umani per vivere in un modo così perfetto.

[sedizione]

Fino a poco tempo fa quasi nessuno si comprava vhs nuovi,le audiocassette venivano doppiate da amici o si registravano le canzoni dalle radio.
Ora sicuramente per queste Major e per questi "artististi" gli introiti sono notevolmente aumentati e parlano di perdite dovute al p2p ecc...ecc...
Quando da diversi studi comunque risulta che molta gente che scarica canzoni da internet non potendo più farlo comunque non comprerebbe i cd originali in numero significativo da modificarne il volume d'affari. Ma forse ormai si sono così arricchiti tutti anche chi non sa fare niente che devono trovare tutti i modi possibili per arraffare più soldi possibile.
Poi danno la colpa al p2p se non si finanziano i gruppi emergenti...ma un po' di vergogna no????...Credo che gli artisti i soldi dovrebbero farli con le esibizioni dal vivo...e i più intelligenti (Radiohead?Prince?e altri...)si muovono anche su questi binari.
I cd dovrebbero essere materiale divulgativo e promozionale per invogliare la gente ad andarli a vedere.
Certo magari nel caso dei cd un po' di costo di produzione c'è...ma nel caso di download di mp3...è davvero esiguo.
Senza contare che questa gente guadagna soldi per ogni passaggio in radio e in tv!...e....piangono miseria...
Ripeto...vergogna!!
Nel caso dei film sicuramente è diverso anche se comunque non vedo una gran flessione nella presenza nelle sale... a me sembran sempre piene...

[jdq76]

Forse è stata fatta la legge per non essere tutti (ma proprio tutti) indagati? Basti ricordare che bastava scaricare solo un mp3 o un file immagine coperta dai diritti d'autore per passare nell'illegalità ora invece, come è giusto che sia, verranno colpiti solo quelli intenzionati a scopo di lucro.

[netavv]

Originariamente inviato da jdq76

Forse è stata fatta la legge per non essere tutti (ma proprio tutti) indagati? Basti ricordare che bastava scaricare solo un mp3 o un file immagine coperta dai diritti d'autore per passare nell'illegalità ora invece, come è giusto che sia, verranno colpiti solo quelli intenzionati a scopo di lucro.

sicuramente questa legge è meno invasiva della precedente specie se associata al DL Urbani

[Inghe]

è Possibile che la parola "degradato" possa essere quantizzata e non lasciata lì come interpretazione libera? le norme di solito impongono dei limiti numerici (ad esempio quando viene messo in commmercio un dispositivo elettronico deve rispettare certi parametri costruttuvi di emmissione massima di onde e disturbi ecc) nello stesso modo potrebbe nascere un limite (ad esempio in termini di bitrate di compressione) attribuito ad ogni formato, facendo degli esempi pratici potrebbero dire che si possono diffondere solo .mp3 a 112 Kbps (al posto di 128-160-320-ecc) e così anche per i file video.
Secondo me questa potrebbe essere una soluzione accettabile, perchè una volta scericato e ascoltato l'ipotetico brano a 112 (qualità bassa!!!) magari se piace uno si compra l'intero cd.
Voi che dite?

[Vittorio_83]

MA AVETE LETTO BENE!!!
Rubberick: "Poi in bassa risoluzione... tutto il mondo spinge per l'HD e loro chiedono la bassa risoluzione..." "Se vogliamo i DVD sono bassa risoluzione... certamente lo sono confrontati con i formati 1080p... questo significa che e' lecito copiare DVD in quantita' se non lo faccio a fine di lucro?"

Per degradate si intende rispetto all'originale!!! Cosa centra se il formato DVD è di inferiore qualità rispetto all'HD-DVD!?
Il concetto è che non puoi scaricare materiale che ha la stessa qualità di quello che vendono! Ergo dei DVD puoi avere massimo il Divx ma non puoi scaricare il file rippato che avrebba la stessa qualità perchè non compresso!

Cmq secondo me è giusto che per cultura possa scaricare 10000 mp3. Se non esistesse il P2P non avrei mai potuto possedere quelle canzoni perchè la spesa sarebbe stata impossibile da sostenere. Invece in questo modo ne conosco 10000 e quelle che compro sono sempre i Cd dei gruppi che ritengo che meritano l'acquisto!

La pagliacciata sono i prezzi... e da quando si è diffuso il P2P sono sensibilmente diminuiti... chissà come mai!!!

[simon71]

Sono d'accordo assolutamente con l'ultimo intervento...

Aggungo riallacciandomi a quanto detto che essendo tuttti i formati audio \video Lossless, tranne forse DVD Audio o HDDVD che il serpente si morde la coda

[Therinai]

Originariamente inviato da Vittorio_83

MA AVETE LETTO BENE!!!
Rubberick: "Poi in bassa risoluzione... tutto il mondo spinge per l'HD e loro chiedono la bassa risoluzione..." "Se vogliamo i DVD sono bassa risoluzione... certamente lo sono confrontati con i formati 1080p... questo significa che e' lecito copiare DVD in quantita' se non lo faccio a fine di lucro?"

Per degradate si intende rispetto all'originale!!! Cosa centra se il formato DVD è di inferiore qualità rispetto all'HD-DVD!?
Il concetto è che non puoi scaricare materiale che ha la stessa qualità di quello che vendono! Ergo dei DVD puoi avere massimo il Divx ma non puoi scaricare il file rippato che avrebba la stessa qualità perchè non compresso!

Cmq secondo me è giusto che per cultura possa scaricare 10000 mp3. Se non esistesse il P2P non avrei mai potuto possedere quelle canzoni perchè la spesa sarebbe stata impossibile da sostenere. Invece in questo modo ne conosco 10000 e quelle che compro sono sempre i Cd dei gruppi che ritengo che meritano l'acquisto!

La pagliacciata sono i prezzi... e da quando si è diffuso il P2P sono sensibilmente diminuiti... chissà come mai!!!

si peccato che lo stesso film può uscire sia in dvd che in alta definizione... allora volendo potrei degradare la versione in alta definizione fino ad arrivare alla qualità DVD e pubblicare a scopo scientifico... e poi ancora con questa storia dei prezzi... nessuno è obbligato a comprare dischi così come gli artisti non sono obbligati a firmare contratti con le major...

[bubino451]

Ciao, è la prima volta che scrivo,
no leggendo un po' qua e la ed analizzando questa notizia,ritengo che la quantizzazione del termine degradato andrà poi svolta in seconda sede da un decreto ministeriale che riprenda quello che dice la legge.Da quel poco che ne so di legislazione non penso che i decreti legislativi entrino nel merito di quantità tecniche sia nel campo informatico che per qualunque altra materia scientifica.
Comunque nel settore giuristico bisognerebbe sempre analizzare attentamente quello che intende dire la legge, la RATIO della legge penso intenda che il termine degradato sia riferito a qualcosa che abbia una qualità minore rispetto a quanto acquistato sui supporti originali indipendentemente dal supporto su cui sono ospitati.
Per esempio nel caso degli MP3 è vero che hanno una quantità di informazione inferiore ai CD ma per definizione di MP3 tale compressione avviene per minima parte a scapito della qualità che è comunque molto alta e molto vicina a quella dei CD per i motivi che ben sapete (eliminazione frequenze inudibili,compressione software,ottimizzazione della codifica etc etc.)

Secondo me l'unica cosa che andrà fatta affinchè questo comma alla legge sul diritto d'autore abbia un senso è stabilire per ogni supporto una quantità in bitrate di informazione che non va superata.Tali quantità credo andranno emesse dal ministero sentiti il parere di esperti del settore.

Quindi non so P2P pienamente legale come è giusto che sia ma che non può contenere file aventi qualità per un dato supporto superiore ad un certo valore tabellare non troppo restrittivo, questa mi pare un'idea comunque furba anche se penso sia molto difficile ma non impossibile metterla in pratica.

[jappilas]

Originariamente inviato da simon71

Ok, sei stato chiaro, ma ripeto "a casa mia" e a casa di molti ...

premessa: se anche si è in molti a sbagliare, non per questo si passa automaticamente dalla parte del giusto...

ti posso garantire che il concetto di "rubare" è sottilmente diverso

in realtà è un concetto su cui non ci sarebbe nemmeno da sottilizzare - equivale tanto ad appropriarsi della proprietà altrui quanto a sfruttare il prodotto del lavoro altrui (e produrre un disco richiede parecchio lavoro da parte di parecchie persone, a parte il cantante che lo "firma") senza corrispondere il costo che questo ha fissato

Il Cd è stata la più grande truffa della storia!! e basta che ti fai un giro nei siti "audiofili".
A che numero di Rimasterizzazione (parlo di cd di 30 40 anni fa) siamo dovuti arrivare per avere un prodotto decente? 3, 4??

questa frase non è molto chiara - interpreto come "rimasterizzazioni successive di una stessa opera ottenute sottoponendo ogni volta il master precedente a processi di denoising e restauro"
ma vedi, 40 anni fa il "CD" come standard e "infrastruttura" per la distribuzione della musica in formato digitale, non esisteva ancora ... il cd è nato ome progetto congiunto sony- philips nel 1979, il primo lettore di compact disk era un apparecchio Sony del 1982 e il primo album venduto su supporto ottico un disco degli ABBA, sempre del 1982 - all' epoca, tutta la catena produttiva ( dalla registrazione in studio alla singola copia finale) era ancora orientata all' analogico e lo sarebbe stata per parecchio tempo ancora...

Le persone avrebbero dovuto scatenarsi anni fa contro il Cd a 44.1 e 16 bit.
Avrebbero dovuto. Oggi non saremmo ridotti così...

ma non l' hanno fatto, ci sarà un motivo...
probabilmente perchè i 44.1 KHz e i 16 bit sono ancora sufficienti alla maggior parte delle persone ( non necessariamente audiofili dall' orecchio allenato), per ascoltare sui propri impianti stereo (spesso e volentieri prodotti di "elettronica di consumo", non certo apparecchi dall' altissima qualità sonora -e presso - come quelli per audiofili ) la musica di proprio gradimento ( e c'è da dire che, per molta della musica attualmente in circolazione, un impianto a distorsione armonica "nulla" e timbrica cristallina " sarebbe oggettivamente sprecato ...)

Applicando pedissequamente questa legge (che parla mi pare di opere degradate) allora possiamo scaricare tutti i Cd che vogliamo dai P2P.

il punto è che lo scopo dell' art.70 comma 1 bis è di introdurre nel sistema normativo italiano un qualcosa che assomigli al concetto di "fair use" presente nell' ordinamento di stampo anglosassone, e consentire la libera pubblicazione su internet, a titolo gratuito e senza scopo di lucro, per uso didattico o scientifico, di immagini e musiche a bassa risoluzione o degradate - sottintenendo un degrado rispetto agli originali resi disponibili (commercialmente) dagli autori o detentori del copyright ( non certo rispetto alla realtà, che avrà sempre un "indice di qualità" superiore a qualunque registrazione, ma nemmeno rispetto alla registrazione master, avente spesso una qualità superiore per consentire successivi passaggi di processing ) - semmai, sarebbero liberamente pubblicabili versioni in qualità "youtube" di un film, non certo un rip del dvd originale nè una copia in un codec che permetta una qualità visiva prossima all' originale...

qundi la tua interpretazione, che nell' ultimo post

essendo tuttti i formati audio \video Lossless, tranne forse DVD Audio o HDDVD che il serpente si morde la coda

hai poi ripreso, come pure le argomentazioni di quasi tutti coloro che hanno partecipato a questo thread, appaiono assai pretestuose

[jappilas]

Originariamente inviato da bubino451

Ciao, è la prima volta che scrivo,
<...>

scusa, rispondendo a simon71 non avevo letto il tuo post - credo tu abbia colto il punto

[by_xfile™]

bella sta legge
comunque resto dell' idea che se lo stato si trattenesse 5,00 € per il copyng da ogni contratto ADSL sarebbe risolto il problema

[dadobonbon]

Scusate, ma nessuno si è accorto che è stata, GIUSTAMENTE, tolta la parola PROFITTO ed è rimasta, altrettanto giustamente, solo LUCRO? Questa è la parte più importante in quanto sarà punito NON chi mette in p2p per CONDIVIDERE ma solo chi scarica e poi, per esempio, rivende ad amici e conoscenti! Col termine profitto bastava scaricare per compiere un reato perchè, pur non LUCRANDO, si traeva PROFITTO dal non dover acquistare la determinata cosa. Vi state "sbattendo" da giorni, a mio avviso, sulla parte meno innovativa della legge (in quanto già sancita dalla costituzione che NON deve essere interpretata) perdendo di vista il fatto che, salvo ritorno di Berlusconi (che a modificare la Costituzione ci ha già provato più volte solo per i SUOI interessi e NON della Nazione), potremo scaricare TUTTO, basta che non andiamo a rivenderlo!!!

[netavv]

Originariamente inviato da dadobonbon

Scusate, ma nessuno si è accorto che è stata, GIUSTAMENTE, tolta la parola PROFITTO ed è rimasta, altrettanto giustamente, solo LUCRO? Questa è la parte più importante in quanto sarà punito NON chi mette in p2p per CONDIVIDERE ma solo chi scarica e poi, per esempio, rivende ad amici e conoscenti! Col termine profitto bastava scaricare per compiere un reato perchè, pur non LUCRANDO, si traeva PROFITTO dal non dover acquistare la determinata cosa. Vi state "sbattendo" da giorni, a mio avviso, sulla parte meno innovativa della legge (in quanto già sancita dalla costituzione che NON deve essere interpretata) perdendo di vista il fatto che, salvo ritorno di Berlusconi (che a modificare la Costituzione ci ha già provato più volte solo per i SUOI interessi e NON della Nazione), potremo scaricare TUTTO, basta che non andiamo a rivenderlo!!!

l'avevo notato tuttavia questa normativa non dovrebbe porre nel nulla il DL Urbani che dovrebbe rimanere vigente nella sua interezza

[roche]

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www.inversionebastiana.com

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