Supporto DVD limitante per PGR 4

[AlexXP]

X diabolik1981

Il limite indiscutibile, come espresso da diversi sviluppatori è l'inadeguatezza dell'HW

[diabolik1981]

Originariamente inviato da AlexXP

X diabolik1981

Il limite indiscutibile, come espresso da diversi sviluppatori è l'inadeguatezza dell'HW

sempre più in contraddizione... prima dici che è indiscutibile nelle performance ed ora ha l'hardware inadeguato...

[Aragornxtx]

X AlexXP

Resta il fatto che è vero che il dvd fra poco sarà il vero limite ma gli sviluppatori devono essere bravi a farci entrare tutto infondo è il loro lavoro è vengono pagati per quello giusto?

[Gerardo Emanuele Giorgio]

mah a me sinceramente sembra che oggi come oggi, vista la situazione critica di xbox tutti vogliono pigliarsi la soddisfazione di spalare un po di merda su MS. Come quando caduto in disgrazia l'imperatore il popolo (compresi cartonari, ciabattini, cani e barboni) scende i piazza a tirargli le pietre.
Secondo me o sono incapaci o sono pigri oppure cercano solo un po di pubblicità. La console è quella, hanno le specifiche in mano dal 2005. Se non sono capaci di inventarsi qualcosa produrranno un gioco di merda che nessuno comprerà.

Ho letto alcuni commenti riguardo la qualità della XBOX. Non mi pare che sia in topic la cosa o no? A prescindere dalla verità dei fatti. Non capisco sto fatto che bisogna sempre finire alle offese, ma è veramente tanto importante per voi sta scatoletta che mettete sotto la tv?

[Duncan]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Per un semplice motivo.
Se loro avevano davvero come target l'XBOX 360 avrebbero dovuto pianificare subito il gioco in funzione del limite di 9GB.
Se ORA si accorgono che non ci stanno le texture hanno semplicemente cannato in fase di progettazione.

Mah, può essere anche vero, ma non dicono da nessuna parte che si son accorti che non possono farlo dopo che hanno visto che non ci stavano, dicono semplicemente che non sarà presente questa caratteristica perché lo spazio richiesto sarebbe troppo per il supporto che viene usato, probabilmente è una limitazione del motore 3D che usano loro che probabilmente è un evoluzione del o affinamento del 3.

[Duncan]

Originariamente inviato da diabolik1981

i limiti evidenti sono solo nelle capacità di chi sta progettando il gioco perchè altrimenti non si spiegano le texture di Oblivion... capisco che tu voglia infangare xbox... ma almeno un po di obiettività

Ed ancora con questo paragone che ha poco senso, sono giochi diversi con engine 3d diversi e di cui non sappiamo quali siano le scelte tecniche ricuardo, in particolare, all'illuminazione, è un paragone abbastanza virtuale

[Duncan]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Possiamo benissimo fare paragoni.
Perchè anche se non avessero usato texture diverse per le diverse condizioni atmosferiche il loro risultato l'hanno ottenuto.
Non conta assolutamente il mezzo usato ma il fine che si deve ottenere.
Se il mo mezzo mi consente di ottenre un risultato altrettanto buono di un atro senza cannare in fase di progettazione, direi che quella è stata una soluzione + appropriata rispetto ad un'altra che mi ha portato a sforare il target previsto originariamente.

Ma chi ti dice cha abbiano cannato?
E' mai stato annunciato che in PGR 4 ci sarebbe stato il meteo dinamico? Il cambiamento giorno notte?

Perchè se è stato annunciato e tornano ora sui loro passi puoi aver ragione, altrimenti stai dando di incompetente a persone che non se lo meritano.

Poi torno a ripetermi, sono giochi imparagonabili, oltretutto vi vorrei vedere giocare a PGR con l'engine di Oblivion

[Mason]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

E perchè questa sarebbe come la storia della volpe e l'uva?
1) Io non ho nessuna console, quindi me ne sbatto un gioco esce o non esce per una console.
2)Mi da piuttosto fastidio che ogni emerita cavolata che viene detta in giro da qualcuno venga presa acriticamente come "ipse dixit".
3)Mi pare sotto gli occhi di tutti che giochi come Oblivion siano BEN + complessi di un gioco di macchine.
4)Perchè mai Oblivion riesce a fare stare tutte le texture di cui ha bisogno in quel "poco" spazio e Project Gotham no?
Per finire vorrei sapere com'è possibile che il DVD sia un limite per le texture quando in realtà il VERO limite è dato dalla scarsa memoria video delle console "next-gen" odierne

Se il gioco di machine passa da citta a montagna a spiaggia a luna, mentre il gioco grande come la terra ha sempre la stessa texture ripetuta occupano di piu' le texture del gioco di macchine che quelle di oblivion, senza considerare la posibilita', aspicabile vista comunque una certa possibilita' di predizione di cmabimaneto di texture nel gioco di macchine, di dovere effettuare texture streaming da disco.

Anche a me fa incazza chi, pensando di conoscere il funzionamento a +o- basso a livello di una macchina, supponga anche che le misure non contino.

Se si parla di grandezza senza guardare ai numeri, beh, penso che si sia superficiali.

Attendo i numeri delle texture.

Poi li parlano di cambiamento in game, per una texture di un palazzo in cui tramonta il sole, non basta la texture di giorno e di notte, ma anche una serie di gradazioni intermedie.

Non e' un team interno a M$? pagato da sony? certo tutto e' possibile.

[heavenlysword]

Beh ragazzi, se alcuni fra i migliori sviluppatori X360 (trattasi poi di PGR4, un gioco ESCLUSIVO, mica multipiattaforma) non riescono a ficcare il gioco su DVD la cosa è piuttosto preoccupante. Ma del resto anche GTA4 sarà mozzato proprio per colpa del DVD, tanto poi ci saranno i piccioni che spenderanno 20 euro per scaricarsi l'episodio esclusivo, no? Magari invece su blu-ray ci stava tutto...
Nulla di nuovo, nulla di imprevedibile. Già i migliori titoli su PS2 occupavano un dual-layer (GT4, GT San Andreas, God of War 1 e 2), come diavolo pensavate che un gioco next-gen avrebbe potuto stare all'infinito su un supporto del genere lo sapete solo voi... e siamo solo a 18 mesi dal lancio del 360, mi chiedo fra un paio d'anni dove andranno a sbattere la testa gli sviluppatori... ah, ma già lo so. Su PS3.

[Duncan]

Originariamente inviato da Mason

Se il gioco di machine passa da citta a montagna a spiaggia a luna, mentre il gioco grande come la terra ha sempre la stessa texture ripetuta occupano di piu' le texture del gioco di macchine che quelle di oblivion, senza considerare la posibilita', aspicabile vista comunque una certa possibilita' di predizione di cmabimaneto di texture nel gioco di macchine, di dovere effettuare texture streaming da disco.

Anche a me fa incazza chi, pensando di conoscere il funzionamento a +o- basso a livello di una macchina, supponga anche che le misure non contino.

Se si parla di grandezza senza guardare ai numeri, beh, penso che si sia superficiali.

Attendo i numeri delle texture.

Poi li parlano di cambiamento in game, per una texture di un palazzo in cui tramonta il sole, non basta la texture di giorno e di notte, ma anche una serie di gradazioni intermedie.

Non e' un team interno a M$? pagato da sony? certo tutto e' possibile.

Le gradazioni intermedie leggendo la news pare non servano, le calcola l'engine, servono però texture ottimizzate per l'illuminazione in uso

[pedro_se_rooot]

Ma perchè si tira sempre in ballo Sony
Cmq
AlexXP è sempre un piacere leggerti, l'assenza cronica di giochi su ps3 portano voi sonari a gasarvi per i demeriti altrui.
ma lol

cmq bizzarre ha cagato fuori dalla tazza, io personalmente considero il dvd piu che sufficiente per questa gen, ma sicuramente l'apporto di un br/hd dvd non sarebbe stato così brutto (ovviamente non come ps3 che a favore ha il br e poi 256 mega di memoria XD e quindi le texture pesanti servono piu o meno a un cazzo)

[diabolik1981]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

cmq bizzarre ha cagato fuori dalla tazza, io personalmente considero il dvd piu che sufficiente per questa gen, ma sicuramente l'apporto di un br/hd dvd non sarebbe stato così brutto (ovviamente non come ps3 che a favore ha il br e poi 256 mega di memoria XD e quindi le texture pesanti servono piu o meno a un cazzo)

a cui va aggiunta l'installazione del gioco per i demeriti HW della console in lettura...

[AlexXP]

X pedro_se_rooot

Carenza di giochi? Ma che vivi su un "lost" planet?

[darios81]

Mi sapete un po di saccentoni e sapientoni.

La ps2 aveva i giochi in DUAL LAYER per la pirateria ee poi perche riempiti di FILMATI e MUSICHE che occupavano un sacco.
Esempio lampante GT4 e' 6 GIGA senza musica e filmati ( tra l'altro rompiballe ) occupa 3 GIGA , al che qualcosa non va.

Adesso PGR4.A me sti Bizzare non sono mai piaciuti dai tempi di F1 a PGR.
A parte che stanno sviluppando un gioco di corse arcade . e conseguentemente questi si concentrano solo sulla grafica.

Poi in un gioco che ci sono si e no un 15 traccaiti e una cinquantina di vetture ( forse un po di piu ) , non riescono a mettere tutto in 9 GIGA mi sa di caxxata.
Da programmatore quale sono , per occupare 9 GIGA ce ne sta , tant'e che molti elementi della grafica sono ripetuti ( STRADA , PALAZZI , SABBIA , CIELO , VEGETAZIONE , OGGETTI A BORDO PISTA).
Sono ripetuti nel senso che usano una TEXTURE PIU' PICCOLA che si ripete un tutto l'oggetto 3d.
Poi oltretutto le texture vanno compresse sui supporti ottici ( hanno inventato le tecniche di compressioni apposta per velocizzare il trasferimento e ottimizzare il flusso.Qualcuno faceva l'esempio dei PC con WinZip , i file JPG sn la stessa cosa).
Infine il motore 3d e gli oggetti , sono tutti script che piu di un 500mb non occupano ( e' impossibile programmare un GIGA di codice).

Per tanto opterei che siccome non ci arrivano col tempo , hanno preso la scusa del DVD per dire che non ci va.

Raga' , non vi fate abbindolare dalla grandezza dei dischi dei giochi.Non servono ad un tubo.Blu Ray non serve a niente ai giochi , basta vedere RESISTANCE o F1 che sn in toto 3 GIGA all'uno ( alla faccia dei 15 e 17 Giga dei supporti).
9 Giga ne hanno per ora e per altri 10 anni....
Voi forse non sapete manco cosa vul dire 9 Giga di roba per un gioco!!!!

[AlexXP]

X diabolik1981

E poi il fanboy sono io...

Demeriti HW della PS3?... ma dove li hai visti?

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da diabolik1981

a cui va aggiunta l'installazione del gioco per i demeriti HW della console in lettura...

purtroppo lo avrebbe dovuto fare anche microsoft. l'idea di due console diverse, penso che la piu idiota di tutta la next gen

[AlexXP]

Ma comunque M$ la capisco... se anceh facesse uscire i giochi su HD DVD... scommetterebbe sul supporto (già) morto...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da AlexXP

X diabolik1981

E poi il fanboy sono io...

Demeriti HW della PS3?... ma dove li hai visti?

vogliamo parlare della lentezza del transfer rate del BD che obbliga molti giochi ad essere installati sull'HD? Dai almeno informati prima di fare figure di questo tipo...

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da AlexXP

X pedro_se_rooot

Carenza di giochi? Ma che vivi su un "lost" planet?

no ma ho gli occhi in faccia e non nel culo. e vedo pochi giochi (per un utente biconsolato come me) certo per uno che ha solo ps3 invece ha tutti i multipiatta usciti un anno fa (su 360 o ps3) a prezzo pieno

[diabolik1981]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

purtroppo lo avrebbe dovuto fare anche microsoft. l'idea di due console diverse, penso che la piu idiota di tutta la next gen

quelle sono scelte progettuali che dipendono molto dall'ufficio marketing. Peno l'obiettivo fosse coprire la più alta fascia di mercato, con una console next-gen, quindi da chi è indeciso tra Wii e x360 e chi tra PS3 e x360. Di certo non aiuta, ma sono strategie di mercato che se ti vanno bene ti premiano molto sotto il profilo finanziario.