Bankitalia: pressione fiscale troppo alta

[Onisem]

Originariamente inviato da giorno

Ma voi vi rendete conto che ad un'imprenditore un operaio gli costa due volte e mezzo il suo stipendio?????

tra inps(l'unica spesa corretta) che sono circa 2700 euro annuali e contributi verso lo stato per una somma che e' di circa 3/5 del suo stipendio ,piu' spese varie,l'operaio gli costa piu' del doppio del suo stipendio,facciamo bene a lamentarci,lo stato ci rapina in ogni modo possibile ed immaginabile.

Certo, anche perchè è più facile dare sempre la colpa allo Stato, all'11 Settembre, allo tsunami, piuttosto che investire ed innovare. Il costo del lavoro è alto, ma la classe imprenditoriale italiana non brilla certo per modernità e pragmatismo, salvo casi rari. Insomma ognuno faccia la sua parte, poi ne riparliamo.

[Onisem]

Originariamente inviato da Proteus

Il rischio d'impresa comprende anche quello di fallimenti e chiusure cio reativi dipendenti che rimangono disoccupati e ciò è intollerabile, non ti immaginio i piasnti e le rimostranze delle organizzazioni sindacali !!??, in un sistema sindacalclientelare come quello italiota.

P.S. Se calcoli che i dipendenti aeroportuali sorpresi a rubare, registrati da telecamere e microfoni, non sono stati licenziati in tronco ma sospesi in via "cautelativa" il resto lo pui dedurre da te e non rallegra di certo.

Beh guarda, parli con uno che è rimasto iscritto al sindacato 2 mesi e poi, fiutata l'aria, ha ritirato la delega e risparmiato quei 150-180 € l'anno.

[blamecanada]

Originariamente inviato da loreluca

Scusa ma a me che mi frega degli stati uniti ??? Io preferisco di gran lunga il modello italiano di fare la spesa nei piccoli negozietti di paese piuttosto che nei grandissimi e osceni supermarket! Difatti se guardi i problemi di alimentazione mi sembra ne abbiano più loro che noi...

Abbassare le tasse non può salvare i piccoli negozi. Le piccole botteghe sono destinate a chiudere (ad esclusione di quelle che vendono merci particolari irreperibili presso le grandi catene) perché incapaci di reggere la concorrenza. Non è questione di tasse, è questione di concorrenza: o si abolisce quella oppure i negozietti spariranno. La polarizzazione del capitale è un fenomeno presente in tutto il mondo occidentale: un numero sempre minore di aziende sempre piú grandi controlla tutto.

La pressione fiscale è in continuo aumento! Le aliquete irpef sono aumentate, l'ICI continua ad aumentare, un sacco di nuove tasse sono state introdotte, i parcheggi costano di più, le multe sono più salate, la benzina non parliamone, il gas è aumentato a dismisura negli ultimi anni....

Le tasse dirette in proporzione ai salari sono rimaste pressoché costanti, di recente c'è stato un aumento dell'IRPEF, ma solo per le fasce di reddito superiori a 40 000 euro. Il problema è la perdita di potere d'acquisto, se una pizza prima costava cinquemila lire ed ora costa cinque euro, ma lo stipendio è rimasto uguale, ci credo che meno gente vada a comprarla!

Prendi ad esempio cosa costavano le marche da bollo pochi anni fa e quanto costano oggi...
E tu vieni a dirmi che la pressione fiscale è rimasta uguale? Scusa ma dove vivi ???

Le marche da bollo ed altre tasse dirette sono in effetti aumentate. Un impegno concreto: meno tasse per tutti (i ricchi, ed aumentiamo le imposte indirette che pesano sulle persone comuni)

[loreluca]

Originariamente inviato da blamecanada

Abbassare le tasse non può salvare i piccoli negozi. Le piccole botteghe sono destinate a chiudere (ad esclusione di quelle che vendono merci particolari irreperibili presso le grandi catene) perché incapaci di reggere la concorrenza. Non è questione di tasse, è questione di concorrenza: o si abolisce quella oppure i negozietti spariranno. La polarizzazione del capitale è un fenomeno presente in tutto il mondo occidentale: un numero sempre minore di aziende sempre piú grandi controlla tutto.


Le tasse dirette in proporzione ai salari sono rimaste pressoché costanti, di recente c'è stato un aumento dell'IRPEF, ma solo per le fasce di reddito superiori a 40 000 euro. Il problema è la perdita di potere d'acquisto, se una pizza prima costava cinquemila lire ed ora costa cinque euro, ma lo stipendio è rimasto uguale, ci credo che meno gente vada a comprarla!


Le marche da bollo ed altre tasse dirette sono in effetti aumentate. Un impegno concreto: meno tasse per tutti (i ricchi, ed aumentiamo le imposte indirette che pesano sulle persone comuni)

Nei paesini le piccole botteghe non chiudono di certo per la mancanza di clientela (è pressoché sempre quella) ma per il numero di tasse, burocrazia ed imposte in continuo aumento!

Il potere d'acquisto è certamente diminuito e le imposte dirette (come giustamente ammetti) sono aumentate... quindi peggio ancora...

Originariamente inviato da Onisem

Magari no, ma se le imprese italiane sono guidate da analfabeti ed innovano e reinvestono un cazzo non è sicuramente colpa dello Stato. Prima l'impresa si torni ad accollare il rischio della stessa, cosa in virtù del quale il tenore dell'imprenditore dovrebbe essere superiore a quello del dipendente, senza scaricarlo su lavoratori e sempre sui consumatori (vedi assicurazioni, banche, telefonia etc.), poi i soldi.

Ma cosa centra innovare e investire con il costo del lavoro? boh...

[wolf64]

A leggere questi thread viene quasi da ridere, senza cattiveria ragazzi, intendiamoci , ma ci si lamenta dei politici che tutto fanno fuorchè il bene del paese, ci si lamenta degli imprenditori che sono parassiti e ladri, ecc, ecc, così verrebbe da pensare che queste categorie siano formate da persone venute da altri paesi, o magari da... alieni , mentre tutti voi dovreste ricordarvi che sono italiani come me e come voi, perciò un politico è un italiano al potere, un imprenditore è un italiano che ha deciso di aprire un'impresa (o se l'è trovata dal paparino), un dirigente è un italiano che ha quel ruolo, ecc, ecc.

In realtà è la mentalità dell'italiano che va cambiata, la mentalità per la quale non si pensa al bene collettivo ma si pensa al proprio orticello, la mentalità per cui non è la persona onesta ad essere ben considerata dalla nostra società mentre invece viene enfatizzato il furbetto di turno, la mentalità per la quale non si pensa mai alla gallina domani ma all'uovo oggi, e così via...

Ad esempio, vi lamentate della scarsa propensione all'innovazione tecnologica di molti, troppi, imprenditori, vero, ma se io vado a vedere la gente che fa anche lavori quali l'impiegato e l'operaio, che sono la maggior parte, trovo nella maggior parte dei casi quasi un vanto nel dire che non gliene frega niente dei computer e di Internet, come se fossero una perdita di tempo, l'ignoranza in questo senso viene non solo nascosta, ma considerata un pregio, perciò senza dilungarmi in lunghi discorsi, la stessa cosa la trovate poi nel dirigente, nell'imprenditore o nel politico, lasciate perdere quella che potrebbe essere l'opinione media di gente che frequenta forum come questi, non è quella della maggior parte della gente in questo paese!

Sul discorso fiscale, non avremo mai una soluzione, la pressione è troppo alta e i servizi sono penosi, il costo del lavoro non è di certo basso ma al lavoratore dipendete arriva una miseria al netto, in più abbiamo le spese più alte per quanto riguarda moltissime cose, affitti, costi telefonici, carburanti, e tanto altro, ma sino a quando non riusciremo ad acquisire una coscienza civica comune, sino a quando non capiremo che dobbiamo essere noi per primi a porre fine a queste cose senza aspettare che ce le risolvano altri, nel nostro piccolo ma anche lottando tutti insieme (ma su questo sembra che sappiamo farlo soltanto per quattro gatti strapagati che tirano calci ad un pallone!!! ), continueremo a lamentarci e intanto la barca andrà piano piano sempre più a fondo (come del resto sta facendo).

Meditate gente, meditate...

[giorno]

Originariamente inviato da Proteus

Riguardo i contributi inps ti sbagli per difetto e non di poco in quanto il loro ammontare assomma al 32,7% dell'imponibile. Di questa somma solo il 9,49% appare in busta paga, il resto è stato nascosto definendolo a carico dell'impresa ed è una assurdità, oltre ad essere una truffa vera e propria ad opera intenzionalmente dalla cupola mafiosa sindacalpoliticoimprenditoriale, in quanto non si tassano i costi ma semplicemente i guadagni ed il salario è un costo per l'impresa.

Sostanzialmente un lavoratore dipendente versa, tra contributi palesi e nascosti, tasse ed altre amenità, il 55% circa del suo reddito e se a questo sommi tutte le tasse "a posteriori" come le accise sui carburanti, l'iva sui beni, i vari balzelli provinciali, comunali, burocratici etc etc lo sfondamento del tetto costituito dal 70% è fatto compiuto.

tutti i dati che fornisci tu sono teorici anche se ufficiali.
i nostri lavoratori li paghiamo in tutto il doppio del loro stipendio,e' tutto quello che so,anche di piu' se voglio essere sincero

[giorno]

Originariamente inviato da Onisem

Certo, anche perchè è più facile dare sempre la colpa allo Stato, all'11 Settembre, allo tsunami, piuttosto che investire ed innovare. Il costo del lavoro è alto, ma la classe imprenditoriale italiana non brilla certo per modernità e pragmatismo, salvo casi rari. Insomma ognuno faccia la sua parte, poi ne riparliamo.

certo,stai chiedendo a tutti i poveri propietari di negozietti che incassano 300 euri al giorni di andare investire milioni di euro che non hanno praticamente!!!
sono gli imprenditori leader che fanno acqua da tutte le parti,non la povera gente che fa 15 ore al giorno per mandare avanti la propieta'.

[Sawato Onizuka]

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Poverty_Index

putroppo è già una certezza, non serve discuterne, che il cucchiaio di legno spetta a questo paese qua ...

vedete quella % prossima al 50% ? ... non ho parole ...

[loreluca]

Originariamente inviato da giorno

certo,stai chiedendo a tutti i poveri propietari di negozietti che incassano 300 euri al giorni di andare investire milioni di euro che non hanno praticamente!!!
sono gli imprenditori leader che fanno acqua da tutte le parti,non la povera gente che fa 15 ore al giorno per mandare avanti la propieta'.

Già...
Poi investire e innovare significa molte volte trasferisi nell'Est o in Cina...
LA vera innovazione è quella... Io spero che molti non si innovino sinceramente...

[Onisem]

Originariamente inviato da loreluca

Ma cosa centra innovare e investire con il costo del lavoro? boh...

C'entra con la "giustezza" delle lagnanze.

[Onisem]

Originariamente inviato da wolf64

A leggere questi thread viene quasi da ridere, senza cattiveria ragazzi, intendiamoci , ma ci si lamenta dei politici che tutto fanno fuorchè il bene del paese, ci si lamenta degli imprenditori che sono parassiti e ladri, ecc, ecc, così verrebbe da pensare che queste categorie siano formate da persone venute da altri paesi, o magari da... alieni , mentre tutti voi dovreste ricordarvi che sono italiani come me e come voi, perciò un politico è un italiano al potere, un imprenditore è un italiano che ha deciso di aprire un'impresa (o se l'è trovata dal paparino), un dirigente è un italiano che ha quel ruolo, ecc, ecc.

In realtà è la mentalità dell'italiano che va cambiata, la mentalità per la quale non si pensa al bene collettivo ma si pensa al proprio orticello, la mentalità per cui non è la persona onesta ad essere ben considerata dalla nostra società mentre invece viene enfatizzato il furbetto di turno, la mentalità per la quale non si pensa mai alla gallina domani ma all'uovo oggi, e così via...

Ad esempio, vi lamentate della scarsa propensione all'innovazione tecnologica di molti, troppi, imprenditori, vero, ma se io vado a vedere la gente che fa anche lavori quali l'impiegato e l'operaio, che sono la maggior parte, trovo nella maggior parte dei casi quasi un vanto nel dire che non gliene frega niente dei computer e di Internet, come se fossero una perdita di tempo, l'ignoranza in questo senso viene non solo nascosta, ma considerata un pregio, perciò senza dilungarmi in lunghi discorsi, la stessa cosa la trovate poi nel dirigente, nell'imprenditore o nel politico, lasciate perdere quella che potrebbe essere l'opinione media di gente che frequenta forum come questi, non è quella della maggior parte della gente in questo paese!

Sul discorso fiscale, non avremo mai una soluzione, la pressione è troppo alta e i servizi sono penosi, il costo del lavoro non è di certo basso ma al lavoratore dipendete arriva una miseria al netto, in più abbiamo le spese più alte per quanto riguarda moltissime cose, affitti, costi telefonici, carburanti, e tanto altro, ma sino a quando non riusciremo ad acquisire una coscienza civica comune, sino a quando non capiremo che dobbiamo essere noi per primi a porre fine a queste cose senza aspettare che ce le risolvano altri, nel nostro piccolo ma anche lottando tutti insieme (ma su questo sembra che sappiamo farlo soltanto per quattro gatti strapagati che tirano calci ad un pallone!!! ), continueremo a lamentarci e intanto la barca andrà piano piano sempre più a fondo (come del resto sta facendo).

Meditate gente, meditate...

Hai detto bene: "un italiano". Perchè poi magari ce n'è anche un altro... e un altro. Il problema è che in certe posizioni ci trovi quasi sempre lo stesso tipo-

[Onisem]

Originariamente inviato da loreluca

Già...
Poi investire e innovare significa molte volte trasferisi nell'Est o in Cina...
LA vera innovazione è quella... Io spero che molti non si innovino sinceramente...

Ecco, questo spiega tutto.

[loreluca]

Originariamente inviato da Onisem

Ecco, questo spiega tutto.

E' la verità... il costo del lavoro in Italia è troppo alto! La burocrazia è troppa! Finché non si capiranno queste cose (e per capirle bisogna essere imprenditori) sarà troppo semplice additare tutte le colpe sugli imprenditori stessi...

[Onisem]

Originariamente inviato da loreluca

E' la verità... il costo del lavoro in Italia è troppo alto! La burocrazia è troppa! Finché non si capiranno queste cose (e per capirle bisogna essere imprenditori) sarà troppo semplice additare tutte le colpe sugli imprenditori stessi...

Non ho detto tutte, ma una parte. Per contro pare che manchi completamente ogni assunzione di responsabilità e rischio da parte degli imprenditori italiani.