Effetti a lungo termine del MDMA

[gandalfk7]

un volta parlammo con una psicologa che ci raccontò che aveva
2 ragazzi che avevano assunto mdma 3 anni prima(TRE!) e soffrivano
di fortissimi disturbi psichici tipo persecuzione, facevano incubi
ad occhi aperti..
secondo me non è nemmeno da provare..

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da gandalfk7

secondo me non è nemmeno da provare..

ma neanche per scherzo

[SilveRazzo]

mi sembra di ricordare che il salvinorin A sia ancora più potente, ma non vorrei dire una cavolata...chissà come agiscono..

[Rufio7]

Originariamente inviato da SilveRazzo

la dicotomia droga naturale=accettabile e droga di sintesi=pericolosa a prescindere è un'emerita minchiata

in parte hai ragione ma in parte no.
Se mi faccio una canna,sto sballato per un'ora,non ho dipendenze.
Se mi calo un trip sto sotto effetto per molto,rischio di rimanerci e di restare scemo a vita.
però sono sempre droghe ed entrambe fanno male.

[badtrip]

Originariamente inviato da Rufio7

in parte hai ragione ma in parte no.
Se mi faccio una canna,sto sballato per un'ora,non ho dipendenze.
Se mi calo un trip sto sotto effetto per molto,rischio di rimanerci e di restare scemo a vita.
però sono sempre droghe ed entrambe fanno male.

e se mi faccio il trip e la canna e mi prendo bene senza rimanerci

[SilveRazzo]

mica l'lsd è più rischioso perchè è una droga "chimica" come sostieni tu! tutte le droghe sono chimiche, il fatto che si trovi in natura o venga sintetizzata in laboratorio non è indice di maggiore o minore pericolosità.

[Rufio7]

Originariamente inviato da SilveRazzo

mica l'lsd è più rischioso perchè è una droga "chimica" come sostieni tu! tutte le droghe sono chimiche, il fatto che si trovi in natura o venga sintetizzata in laboratorio non è indice di maggiore o minore pericolosità.

è vero che il fatto che si trovi in natura o venga prodotta in laboratorio non è indice di maggiore o minore pericolosità,però se dovessi scegliere tra un trip,una pasta di MDMA e un funghetto,mi prendo il funghetto perchè almeno so cosa prendo,cioè so che potrò magari avere problemi strettamente legati alle caratteristiche del funghetto; se mi calo una pasta assumo involontariamente piombo,detersivo,ddt,e altra merdaccia(magari ho esagerato ma agli inizi facevano così)e con questo voglio dire che:
se proprio devi drogarti,fallo con droghe naturali,che non fanno meno male però almeno sai quello che prendi.Era qst ciò che volevo dire,spero di essermi fatto capire.
Dici che tutta la droga è chimica..?
Non è vero,la marijuana non m sembra chimica,la pianti,la coltivi e la fumi,dov'è l'elemento chimico?

[Marica]

le droghe sono solo per sfigati

[SilveRazzo]

Originariamente inviato da Rufio7

è vero che il fatto che si trovi in natura o venga prodotta in laboratorio non è indice di maggiore o minore pericolosità,però se dovessi scegliere tra un trip,una pasta di MDMA e un funghetto,mi prendo il funghetto perchè almeno so cosa prendo,cioè so che potrò magari avere problemi strettamente legati alle caratteristiche del funghetto; se mi calo una pasta assumo involontariamente piombo,detersivo,ddt,e altra merdaccia(magari ho esagerato ma agli inizi facevano così)e con questo voglio dire che:
se proprio devi drogarti,fallo con droghe naturali,che non fanno meno male però almeno sai quello che prendi.Era qst ciò che volevo dire,spero di essermi fatto capire.
Dici che tutta la droga è chimica..?
Non è vero,la marijuana non m sembra chimica,la pianti,la coltivi e la fumi,dov'è l'elemento chimico?

il principio attivo è il THC, che può essere prodotto anche sinteticamente. Ogni droga ha un principio attivo, che a conti fatti è una molecola, e quindi si parla di chimica. Tu con le paste cambi discorso, e giustamente dici che non puoi essere sicuro che sia mdma pura. Non esageri, c'è di tutto nelle pasticche, un'ottima iniziativa era quella dei laboratori che di fronte alle discoteche analizzavano le pasticche, non risolvevano il problema, ma almeno limitavano i danni.

Anche le droghe naturali vengono tagliate, vedi l'hashish. Il problema del taglio è dovuto allo status di illegalità proprio delle droghe...non ci si può far niente, la soluzione migliore è quella di evitare di prenderle

[Rufio7]

si,concordo con te,però il problema del taglio è una questione di guadagno è..
tipo si prende un chilo di cocaina pura colombiana,la si taglia con della robaccia e se ne ricavano 10kg ke poi possono venire ritagliati o meno...
lo sai anche te cm funzionano ste cose qua..
Cmq il THC può essere prodotto in laboratorio,vero,cmq quello che volevo dire io è che se m fumo l'erba fatta in casa da un amico ad esempio di chimico non c'è niente ecco,magari a diferenza dell'hashish ke passa attraverso continenti,tagli etc..

[biru]

diciamo che chimicamente dovrebbe essere che produci meno serotonina, un neuro trasmettitore credo, quando assumi MDMA la serotonina viene prodotta a mille, subito dopo l'effetto la produzione cala, e puoi immaginare che la cosa vada in crescendo (o diminuendo visto il caso) ogni volta che la si riprende.


Cmq gli effetti credo che li puoi vedere su amici (spero di no) e conoscenti, basta farci un discorso serio, vedrai che dopo un pò si perdono, sono tardi, anche se prima nn lo erano.

Ciao

[SilveRazzo]

Originariamente inviato da Rufio7

si,concordo con te,però il problema del taglio è una questione di guadagno è..
tipo si prende un chilo di cocaina pura colombiana,la si taglia con della robaccia e se ne ricavano 10kg ke poi possono venire ritagliati o meno...
lo sai anche te cm funzionano ste cose qua..
Cmq il THC può essere prodotto in laboratorio,vero,cmq quello che volevo dire io è che se m fumo l'erba fatta in casa da un amico ad esempio di chimico non c'è niente ecco,magari a diferenza dell'hashish ke passa attraverso continenti,tagli etc..

certo, è normale che al mercato nero la qualità sia inferiore ed i prezzi superiori. Fosse per me liberalizzerei tutte le droghe, per i maggiori di 21 anni. Chi decide di assumerle lo fa a suo rischio e pericolo e perde l'assistenza sanitaria.

[Nosferatu]

Originariamente inviato da Marica

le droghe sono solo per sfigati

Occhio quando si prendono posizioni oltranziste, nell'uno o nell'altro versante.
Tutti abbiamo bisogno di drogarci, come qualcuno ha già scritto qualche post fa.
Il bisogno di alterazione è prima di tutto psicologico, poi in certi casi e con certe droghe si trasforma in dipendenza fisica, ma è un vero e proprio "cambio di stato" della stessa cosa.

La mia ragazza si è laureata con una tesi sulla dipendenza psicologica dell'alcolismo, svincolandola dalla sua controparte fisica. Siccome le ho dato una mano per mesi a sistemare l'impaginazione, ho letto tutto il lavoro, e ho fatto da cavia (a sua insaputa) per scoprire se certe cose che scriveva erano vere o meno.

Interessante... da consumatore moderato di alcool, ho cominciato a capire l'importanza della consapevolezza, prima ancora dell'astinenza. L'astinenza secondo me è pericolosa, perché tende a negare l'esistenza di un bisogno latente, trasformandolo inevitabilmente in qualcos'altro, illudendo la cavia di "essere superiore" perché non ne ha più bisogno. In che cosa però questo bisogno si trasforma, è tutto da vedere, e non sempre è in meglio.

Sperimentate con droghe leggere, magari con quelle puramente psicologiche, come il consumismo, la TV o la discoteca. Leggete tra le righe delle vostre abitudini indotte, i risultati sono interessanti.
Esempio banale: se vi drogate di successo lavorativo, il giorno in cui questo bisogno di affermazione non viene soddisfatto, rimane latente e chiede di essere soddisfatto in altro modo, chessò, alcool, consumismo o altro.

Nel caso di molte droghe leggere penso che la dipendenza più forte sia proprio quella psicologica. Non è che quella fisica sia trascurabile, intendiamoci, dico solo che tutto, TUTTO crea schemi comportamentali che drogano di esperienze la nostra possibilità di effettuare una scelta libera e consapevole.
Se il sabato non è veramente sabato se non si finisce con una canna in mano, beh, è una gabbia psicologica prima ancora che fisica! Non dico di non fumare, ma non fate scegliere al canotto quando farsi fumare e quando no.

Spero di non essermi parlato addosso... a volte ho questo difetto!

[Rufio7]

Originariamente inviato da SilveRazzo

certo, è normale che al mercato nero la qualità sia inferiore ed i prezzi superiori. Fosse per me liberalizzerei tutte le droghe, per i maggiori di 21 anni. Chi decide di assumerle lo fa a suo rischio e pericolo e perde l'assistenza sanitaria.

La penso esattamente come te,però è una situazione inattuabile,ne discutevo l'altro giorno addirittura con mio padre..

[SerPaguroSniffa³]

Originariamente inviato da Rufio7

La penso esattamente come te,però è una situazione inattuabile,ne discutevo l'altro giorno addirittura con mio padre..

sarebbe assolutamente inutile,perchè tutti i consumatori continuerebbero a comprare sul mercato nero,IMHO..

[SilveRazzo]

il mercato nero sarebbe molto più costoso in quel caso, e la qualità sarebbe inferiore. Io sono stato in Olanda, e li l'erba nessuno si sogna di acquistarla sul mercato nero

/edit: è comunque ovviamente una soluzione inapplicabile ad un contesto reale

[Rufio7]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³

sarebbe assolutamente inutile,perchè tutti i consumatori continuerebbero a comprare sul mercato nero,IMHO..

vero,ma solo se il prezzo del mercato nero è più basso.
più che altro sarebbe una piaga x la società,cioè la droga è vietata perchè fa male giusto?Ma a loro cosa cazzo gliene frega se tu stai male?Niente,però se la droga fosse legale,dal punto di vista etico,sarebbe un bel casino.
Giaà l'Italia è un bordello,immaginate se la droga fosse monopolio di stato che succederebbe,cioè vai alle poste e l'impiegato fa un macello perchè la sera prima si è calato 3 paste e nn capisce più un cazzo..nel traffico incidenti,etc
Quindi è solo una questione di ordine pubblico credo perchè se lo stato legalizzasse la droga e la vendesse(a prezzi inferiori della mafia ovviamente)guadagnerebbe un bel pò di soldoni...però la nostra Italia si regge sulla Mafia e lo stato non si azzarderebbe mai e poi mai a togliere una fetta di mercato e quindi di guadagno così grande alla cupola,altrimenti si scatenerebbe l'inferno.Poi da noi c'è il Vaticano quindi....

[SilveRazzo]

non credo proprio che tutti si drogherebbero...non a caso l'Olanda ha tassi percentuali di fumatori inferiori rispetto agli altri paesi europei...Amsterdam è un caso a parte, in quanto città turistica che poco ha a che vedere con l'Olanda

[Rufio7]

c'è una percentuale del 50% secondo me che la cosa degeneri.
Sicuramente il consumo di droghe leggere aumenterebbe

[Nosferatu]

Originariamente inviato da Rufio7

[...] cioè vai alle poste e l'impiegato fa un macello perchè la sera prima si è calato 3 paste e nn capisce più un cazzo [...]

Non sono d'accordo, il tuo paragone fa acqua.
Se l'impiegato delle poste oggi va a lavorare ubriaco viene licenziato per giustificato motivo, esattamente come succederebbe domani con le altre droghe leggere.
L'alcool è appunto una droga legalizzata (e super-tassata).