Sono stanco...

[Darkel83]

Ma che stai dicendo?
Non capisco perchè la stai prendendo così sul personale.
Semplicemente, come io vedo Dio non lo potrai intuire mai, perchè per me la spiritualità è una cosa personale, e io nn mi rifaccio a nessun concetto religioso o filsofico pre-esitente.
Il tuo modo di pensare Dio al contrario fa trasparire preconcetti culturali vari, come ad esempio il panteismo, la scintilla cristica e cose di questo genere.
Inoltre io nn voglio nascondere nulla, semplicemente perchè il mio modo di vedere Dio è molto semplice.
E cerco sempre di avere l'umiltà, quando parlo di queste cose, di non ergermi da un pulpito come possessore di realtà assolute, perchè trovo patetici questi piccoli uomini che pensano di stringerle fra le mani... secondo me Dio è una cosa troppo grande per essere compresa appieno dall'uomo.
Per questo ti potrei anche spiegare come la penso nel dettaglio, ma non ne vedo la necessità per questo motivo.
Inoltre, a parte la fede, la mia visione del mondo cambia spesso, e quello che oggi ti potrei dire per me sia vero, domani potrebbe non esserlo più nemmeno per me.
Mi succede continuamente.
Se trovi questo un discorso vuoto o falso mi dispiace per te, perchè ti stai sbagliando.
Ciao

[Darkel83]

Originariamente inviato da Proteus

Bravo, un discorso "di circostanza" zeppo di ovvietà che poche volte mi è stato concesso di leggere. Il problema non verte sul falso o meno degli argomenti, le opinioni sono opinioni, ma sul tenore dei tuoi interventi nei quali hai iniziato sparacchiando sentenze e proseguito atteggiandoti ad "uomo del mistero". Dopo ciò cosa ti aspettavi ?, che ti elargissi una medaglia forse ?.

P.S. Nulla di personale ovviamente ma ti rammento che un'opinione, per godere del rango che tale definizione comporta, deve essere motivata e spiegata chiaramente e non ricorrendo a luoghi comuni e frasi fatte di circostanza. In caso cobntrario io la considero solamente un atteggiamento velleitario senza ragion d'essere.

Se consideri il tuo interlocutore con questo disprezzo, credo che sia tu quello che non vuole costruire un dialogo.
Comunque non capisco ancora perchè te la sei presa così a male.
Vabbe comunque visto che non hai voglia di discutere su quello che si scrive tacciando gli altri di falsità e stupidità possiamo anche chiudere quì.
Prima di accusare gli altri di questo però ricordati la storia della pagliuzza nell'occhio, ogni tanto è vera.
Ciao

[trallallero]

Originariamente inviato da Proteus

L'umanità è ancora infante e se non crescerà in fretta assumendosi il carico delle sue responsabilità l'estinzione provvederà a porvi rimedio ed ad offrire ad un'altra specie la chance.

non pensi di essere troppo drastico ? addirittura l'estinzione ?
Lo dico proprio per la convinzione, da te tra l'altro condivisa se non ho capito male,
che sia la consapevolezza la caratteristica che ci distingue dalle altre razze, un traguardo
raggiunto dal nostro dio natura che puó permettere al prodotto stesso di modificare le regole
di produzione. Quale altra specie (sulla terra) potrebbe sostituirci ?
Ogni specie rischia continuamente l'estinzione, minacciata da innumerevoli fattori
secondo le regole di cui sopra che sono strettamente legate all'ambiente in cui vive la razza.
Se é vero, come ho scritto prima (e come dicono i libri di biologia), che la violenza é
direttamente proporzionale al grado di sovraffolamento, i problemi elencati da
zerostress potrebbero sparire per magia ben prima dell'estinzione, dai
Diciamo che basterebbe una decimazione

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

non pensi di essere troppo drastico ? addirittura l'estinzione ?
Lo dico proprio per la convinzione, da te tra l'altro condivisa se non ho capito male,
che sia la consapevolezza la caratteristica che ci distingue dalle altre razze, un traguardo
raggiunto dal nostro dio natura che puó permettere al prodotto stesso di modificare le regole
di produzione. Quale altra specie (sulla terra) potrebbe sostituirci ?
Ogni specie rischia continuamente l'estinzione, minacciata da innumerevoli fattori
secondo le regole di cui sopra che sono strettamente legate all'ambiente in cui vive la razza.
Se é vero, come ho scritto prima (e come dicono i libri di biologia), che la violenza é
direttamente proporzionale al grado di sovraffolamento, i problemi elencati da
zerostress potrebbero sparire per magia ben prima dell'estinzione, dai
Diciamo che basterebbe una decimazione

basta che pensi che i dinosauri sono vissuti molto piu' a lungo che gli umani...
prima o poi se continuiamo cosi e' ovvio che ci estingueremo...

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

basta che pensi che i dinosauri sono vissuti molto piu' a lungo che gli umani...
prima o poi se continuiamo cosi e' ovvio che ci estingueremo...

saremo un pelo piú intelligenti di quei bestioni dai

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

saremo un pelo piú intelligenti di quei bestioni dai

per sopravvivere non ci vuole solo intelligenza materiale nel saper modificare l'ambiente intorno a te, ci vuole anche intelligenza civile e collettiva... quella che all'uomo manca... ti basta pensare che se scoppia un altro conflitto mondiale bye bye... ed e' solo una questione di quando, perche' prima o poi i poveri che sono la maggioranza si scoccieranno no?

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

per sopravvivere non ci vuole solo intelligenza materiale nel saper modificare l'ambiente intorno a te, ci vuole anche intelligenza civile e collettiva... quella che all'uomo manca... ti basta pensare che se scoppia un altro conflitto mondiale bye bye... ed e' solo una questione di quando, perche' prima o poi i poveri che sono la maggioranza si scoccieranno no?

sicuramente, ma é millenni che va avanti cosí. L'istinto di continuitá della specie, lo dice
la parola stessa, é un istinto quindi radicato nel nostro DNA, anche se ultimamente mi
sembra un pó aggrovigliato in matasse di ragnatele
Io confido nella teoria "vince sempre la vita". Tengo in considerazione che la vita continua
anche senza di noi (cit. "Vasco Rossi" ) ma riuscire ad annientare 6 giga di esseri umani
ce ne vole

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

sicuramente, ma é millenni che va avanti cosí. L'istinto di continuitá della specie, lo dice
la parola stessa, é un istinto quindi radicato nel nostro DNA, anche se ultimamente mi
sembra un pó aggrovigliato in matasse di ragnatele
Io confido nella teoria "vince sempre la vita". Tengo in considerazione che la vita continua
anche senza di noi (cit. "Vasco Rossi" ) ma riuscire ad annientare 6 giga di esseri umani
ce ne vole

opps fai attenzione... millenni che va avanti cosi... ma cosi come, lascia perdere le guerre, ricchi e poveri, ma l'uomo non vive o combatte per la continuita' della specie, semplicemente vive per l'accumulo di beni, secondo te perche' la crescita demografica nei paesi sviluppati e' vicina allo zero? semplice, perche' non ci sono beni per tutti, come puoi vedere la natura invece rimane invariata nei paesi poveri, perche' un figlio e' un investimento, piu' mani che aiutano a sopravvivere, e data l'alta' mortalita' avere tanti figli fa si che le probabilita' che uno sopravviva aumentino... quello che confondi tu non e' la continuita' della razza, ma semplicemente spirito di dominazione.
Il numero non conta, non li devi ammazzare uno per uno... basta un cataclisma che sicuramente avvera' nel caso di una guerra nucleare...
Imho se fossimo davvero una razza intelligente la guerra sarebbe stata bandida da migliaia di anni...

[trallallero]

é un pó difficile quotarti a pezzi ... sembra il "flusso di coscienza" di James Joyce
scherzi a parte ...

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

l'uomo non vive o combatte per la continuita' della specie, semplicemente vive per l'accumulo di beni

appunto, se rileggi quello che ho scritto a proposito dell'istinto di continuitá della specie:

Originariamente inviato da trallallero

sembra un pó aggrovigliato in matasse di ragnatele

prevale l'istinto di sopravvivenza, ergo egoismo, ergo accumulo di beni come espressione di potenza.

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

perche' la crescita demografica nei paesi sviluppati e' vicina allo zero?

Idem come sopra. Fare un figlio significa prendersi delle responsabilitá, privarsi di piaceri, tempo e beni, essere altruisti, sacrificare. I miei amici, tutti, non son disposti a farlo.

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Imho se fossimo davvero una razza intelligente la guerra sarebbe stata bandida da migliaia di anni...

Ci ha giá provato Kant ad immaginare una pace perpetua, ma lui stesso diceva: "Lo stato di pace deve dunque essere istituito" perché "Lo stato di pace tra uomini assieme conviventi non è affatto uno stato di natura (status naturalis)". Potremmo fare un'enorme ed unica repubblica per eliminare le guerre tra stati, ma stai certo che sarebbe piena di lotte interne e guerre civili

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

non è così semplice...credo che una razza intelligente possa benissimo continuare a farsi la guerra.

tu trovi intelligente distruggere invece di creare? pensi che dominare su un altra persona significhi essere intelligente? mi stai dicendo che i dittatori sono intelligenti perche' hanno il potere? mha...

[marco1474]

E' questione di egoismo.....tutto è riconducibile a questo. Fai diventare tutti altruisti e hai risolto tutti i problemi che l'uomo si crea. Ma non si può, e l'unica cosa che migliora la propria qualità della vita, è altro egoismo....un vortice senza fondo.
L'egoismo nei rapporti + stretti non esiste se non a favore di rapporti ancora + stretti.

[lowenz]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

credo che la pace regnerà sulla Terra quando troveremo un nemico esterno da combattere.

Perchè non rimarrà più nessuno?

[trallallero]

Per ~ZeRO sTrEsS~ ... ci tengo a dirlo:
abbiamo chiaramente una chiave di lettura diversa del mondo, della societá e relativi casini, ma aprezzo comunque chi, come te, non rimane inerme ed impassibile davanti a questo schifo, ma "sente" i problemi del mondo e si chiede se ci possa essere un modo per risolverli

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

Per ~ZeRO sTrEsS~ ... ci tengo a dirlo:
abbiamo chiaramente una chiave di lettura diversa del mondo, della societá e relativi casini, ma aprezzo comunque chi, come te, non rimane inerme ed impassibile davanti a questo schifo, ma "sente" i problemi del mondo e si chiede se ci possa essere un modo per risolverli

imho la chiave di lettura del mondo e' la stessa (che fa schifo), e' il modo di risolverli che e' diverso e le cause sono diverse...
cioe' io non riesco a guardare un altra persona come me che muore per fame, quando qui il cibo lo si butta...

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

imho la chiave di lettura del mondo e' la stessa (che fa schifo), e' il modo di risolverli che e' diverso e le cause sono diverse...
cioe' io non riesco a guardare un altra persona come me che muore per fame, quando qui il cibo lo si butta...

il "che fa schifo" la vedo piú come la conclusione io sottolineavo la differenza di analisi della societá che abbiamo, la tua piú sociale la mia piú biologica ... in termini informatici diciamo che io vado ad un livello piú basso, io analizzo in C tu in Java
Ma, ripeto, stimo chi é sensibile a tutto ció e non volevo che tu fraintendessi e che pensassi che sono freddo e analitico e basta ...

Originariamente inviato da Proteus

La chiave di lettura del mondo sarebbe il capirsi ed accettarsi per come si è. Una volta acquisito questo traguardo diverrebbe possibile il modificare, pure lentamente e gradualmente, le proprie inclinazioni.

Giá, pure lentamente e gradualmente ... ci son voluto milioni di anni per formare l'attuale uomo, che fretta abbiamo ?

Originariamente inviato da Proteus

Ciò senza cancellarle o comprimerle, errore gravissimo che causerebbe un aumento esponenziale, come una caldaia alla quale tappi la valvola di sfiato, di pressione con sicura successiva esplosione ma incanalandole in modo proficuo, un po come l'acqua incanalata per controllarne la forza e poi utilizzarla per irrigare etc, e saggiamente onde salvare capra e cavoli.

Bella metafora ma ... vallo a spiegare a quelli di Gaza, in Libano, Israele ...

Originariamente inviato da Proteus

Ricorda che l'estinzione può avvenire per autodistruzione ma anche in modi differenti e la fine della spinta al progresso ed all'evoluzione per "abolizione della competitività selettiva" è certamente una delle più efficaci.

finisci sempre col farmi scrivere con una mano sola
Anche se mi inimicheró qualcuno devo ammettere che hai una consapevolezza ed una coscienza invidiabili
Frutto sicuramente di una vita passata a occhi aperti ... anzi, a sensi aperti

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Proteus

La chiave di lettura del mondo sarebbe il capirsi ed accettarsi per come si è. Una volta acquisito questo traguardo diverrebbe possibile il modificare, pure lentamente e gradualmente, le proprie inclinazioni. Ciò senza cancellarle o comprimerle, errore gravissimo che causerebbe un aumento esponenziale, come una caldaia alla quale tappi la valvola di sfiato, di pressione con sicura successiva esplosione ma incanalandole in modo proficuo, un po come l'acqua incanalata per controllarne la forza e poi utilizzarla per irrigare etc, e saggiamente onde salvare capra e cavoli. Ricorda che l'estinzione può avvenire per autodistruzione ma anche in modi differenti e la fine della spinta al progresso ed all'evoluzione per "abolizione della competitività selettiva" è certamente una delle più efficaci.

-edit-

raga sono a lavoro e non posso fare post minuziosi...

il fatto che un giorno "sperando" si abbia una societa' superiore non c'é dubbio... la questione e' se l'uomo esistera' ancora... ci sono voluti 3000 e passa anni per avere delle democrazie, figuariamoci per sistemi di pace mondiali quanto ci vorra...

[LUVІ]

Si, ma poi famme sapè come va nello spazio

LuVi

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da LUVІ

Si, ma poi famme sapè come va nello spazio

LuVi

mi sto allenando per la guerra vera e propria cosa credi tu!

certo anche se sto preparando una mail con un po di domande