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Old 17-02-2006, 19:21   #61
jumpermax
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Originariamente inviato da recoil
vi ricordate che qualche anno fa una sentenza della cassazione aveva giudicato meno grave lo stupro ad una ragazza con i jeans perché sono difficili da togliere? fortunatamente qualche giudice con un po' più di sale in zucca, tempo dopo, ha tolto questa distinzione
ogni tanto la cassazione tira fuori delle boiate mostruose, non so come cavolo fanno
NON E' UN CASO DI VIOLENZA CARNALE... magari se inizio a scriverlo con i titoloni qualcuno lo nota...
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Old 17-02-2006, 19:23   #62
nomeutente
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Originariamente inviato da recoil
vi ricordate che qualche anno fa una sentenza della cassazione aveva giudicato meno grave lo stupro ad una ragazza con i jeans perché sono difficili da togliere? fortunatamente qualche giudice con un po' più di sale in zucca, tempo dopo, ha tolto questa distinzione
ogni tanto la cassazione tira fuori delle boiate mostruose, non so come cavolo fanno
Non è andata proprio così: dissero che non c'era stupro perché i jeans sono difficili da strappare e quindi la ragazza era consenziente. Mi pare che poi la ragazza sostenne di non aver opposto resistenza ma di averlo fatto comunque contro la propria volontà... o qualcosa del genere.
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Old 17-02-2006, 19:26   #63
matteo1
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Originariamente inviato da dupa
le toghe rosse colpiscono ancora...
Cioè la ragazzina era un esponente o elettrice di cdx ?
Che brutto vizio buttarla sempre in politica,e dire che qui non c'è il benchè minimo appliglio.La prossima volta scegli un'occasione migliore.
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Old 17-02-2006, 19:28   #64
matteo1
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Originariamente inviato da jumpermax
NON E' UN CASO DI VIOLENZA CARNALE... magari se inizio a scriverlo con i titoloni qualcuno lo nota...
Qualcosa è successo,perchè se tutti erano d'accordo come si è arrivati al processo?
Da quello che ho letto da repubblica.it,lei non avrebbe potuto dire di no;magari il tipo è manesco e per paura di prenderle ha acconsentito,ma chiaramente sarebbe coercizione.
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Old 17-02-2006, 19:33   #65
matteo1
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Dal TG radiorai2:
le alte sfere della magistratura dicono che questa sentenza verrà seppellita da ignominia e che verrà citata come esempio da non seguire.
non metto le " " perchè non sono sicuro dei termini,ma pressapoco il senso l'ho dato.
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Old 17-02-2006, 19:33   #66
jumpermax
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Originariamente inviato da matteo1
Qualcosa è successo,perchè se tutti erano d'accordo come si è arrivati al processo?
Da quello che ho letto da repubblica.it,lei non avrebbe potuto dire di no;magari il tipo è manesco e per paura di prenderle ha acconsentito,ma chiaramente sarebbe coercizione.
Niente coercizione da quel che ho letto... lo hanno condannato imho perchè convivente della madre come ho detto qua...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=55
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Old 17-02-2006, 19:34   #67
matteo1
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Originariamente inviato da jumpermax
Niente coercizione da quel che ho letto... lo hanno condannato imho perchè convivente della madre come ho detto qua...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=55
ma allora come sono arrivati a giudizio?
Cmq poco sopra ho riportato il parere delle alte sfere.
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Old 17-02-2006, 19:38   #68
jumpermax
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Originariamente inviato da matteo1
ma allora come sono arrivati a giudizio?
Cmq poco sopra ho riportato il parere delle alte sfere.
Come avevo già detto, se convivono è reato fino ai 16 anni...
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Old 17-02-2006, 19:39   #69
matteo1
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Originariamente inviato da jumpermax
Come avevo già detto, se convivono è reato fino ai 16 anni...
Ho capito,ma per essere finiti in tribunale o qualcuno ha fatto la spia o la ragazzina ha sporto denuncia.
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Old 17-02-2006, 19:40   #70
eriol
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Originariamente inviato da dupa
le toghe rosse colpiscono ancora...

a volte mi fai paura.
e parlo da elettore della cdl.
ma cosa c' entra questo intervento????
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Old 17-02-2006, 19:46   #71
Paganetor
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ritiro tutte le mie considerazioni, si basavano su una notizia incompleta e deviata.

a questo punto il processo dovrebbero farlo anche al giornalista che ha pubblicato la notizia incompleta: sempre più spesso mi vergogno di far parte di questa categoria, che pur di "fare la notizia" la inventa, o ne pubblica una parte, o non verifica le fonti... e mille altre inadempienze che nel nostro lavoro sono INTOLLERABILI. non si stava parlando della gara di ballo all'oratorio vinta da tizio piuttosto che da caio... qui ci sono in mezzo fatti gravi, e la notizia andrebbe data solo quando COMPLETA.

che schifo.
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Old 17-02-2006, 19:55   #72
jumpermax
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Originariamente inviato da matteo1
Ho capito,ma per essere finiti in tribunale o qualcuno ha fatto la spia o la ragazzina ha sporto denuncia.
una cosa del genere una madre non la prende bene manco se la figlia è maggiorenne e vaccinata, figuriamoci in questo caso. Dai basta che la madre lo sia venuto a sapere, chiunque al posto suo lo avrebbe denunciato.
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Old 17-02-2006, 20:02   #73
recoil
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Originariamente inviato da jumpermax
NON E' UN CASO DI VIOLENZA CARNALE... magari se inizio a scriverlo con i titoloni qualcuno lo nota...
beh ma chi se ne frega
voglio dire, è la motivazione che lascia basiti. io è quella che commento, così come quella riguardante la sentenza dei jeans. al di la del caso specifico in cui magari non era il caso d condannare danno delle motivazioni che fanno sbiancare i capelli...
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Old 17-02-2006, 20:30   #74
jumpermax
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Originariamente inviato da recoil
beh ma chi se ne frega
voglio dire, è la motivazione che lascia basiti. io è quella che commento, così come quella riguardante la sentenza dei jeans. al di la del caso specifico in cui magari non era il caso d condannare danno delle motivazioni che fanno sbiancare i capelli...
Tu hai letto il titolo di giornale che effettivamente lascia basiti. Poi leggi la vicenda e capisci che è tutta un'altra storia. Ma il caso chi l'ha creato la sentenza o l'articolo?
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Old 17-02-2006, 20:37   #75
CYRANO
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sti giornalisti comunisti!





Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 17-02-2006, 20:51   #76
naitsirhC
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Originariamente inviato da Ileana
aggiungiamoci questa.
Direi che l'ordine dei magistrati si può pure smantellare e ricostruire tutto.
Facendo fare due test d'ammissione: intelligenza e sanità mentale.
Concordo pienamente.
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Old 17-02-2006, 21:03   #77
naitsirhC
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CASSAZIONE: SENTENZA SU STUPRO SARA' SEPPELLITA
"Questa sentenza, come avvenne per quella dello stupro e i jeans, sarà 'seppellita con ignominia' dalla stessa Corte di Cassazione: ossia non troverà mai spazio nel 'Massimario' e, anzi, verrà citata come esempio negativo di come una sentenza non dovrebbe mai essere scritta né motivata". Questa l'assicurazione che viene direttamente dai 'piani alti' della Suprema Corte che non condividono assolutamente il verdetto - emesso dalla Terza sezione penale del 'Palazzaccio' - favorevole a considerare come caso di "minor gravità" quello della violenza sessuale ai danni di una minorenne che ha già avuto rapporti.
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Old 17-02-2006, 21:03   #78
recoil
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Originariamente inviato da jumpermax
Tu hai letto il titolo di giornale che effettivamente lascia basiti. Poi leggi la vicenda e capisci che è tutta un'altra storia. Ma il caso chi l'ha creato la sentenza o l'articolo?
no ma io parlo delle motivazioni con il virgolettato, sia in questo caso che in quello dei jeans
magari la sentenza è giusta, ma scrivono di quelle cose che non stanno in piedi. tipo che i jeans vanno tolti con l'aiuto della vittima quindi serve collaborazione. e allora??
in questo caso leggo che non c'è nemmeno stata la violenza. ok, ma perché quel virgolettato (ammesso che sia esatto) che parla di attentuante perché la tipa non era vergine. mah...

tra l'altro ricordo proteste da parte di donne parlamentari per la faccenda dei jeans, quindi non si trattò di un articolo di giornale scritto male, era proprio vera. sembra che se le vadano a cercare, non potrebbero essere più prudenti con le motivazioni?
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Old 17-02-2006, 21:08   #79
matteo1
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Originariamente inviato da naitsirhC
CASSAZIONE: SENTENZA SU STUPRO SARA' SEPPELLITA
"Questa sentenza, come avvenne per quella dello stupro e i jeans, sarà 'seppellita con ignominia' dalla stessa Corte di Cassazione: ossia non troverà mai spazio nel 'Massimario' e, anzi, verrà citata come esempio negativo di come una sentenza non dovrebbe mai essere scritta né motivata". Questa l'assicurazione che viene direttamente dai 'piani alti' della Suprema Corte che non condividono assolutamente il verdetto - emesso dalla Terza sezione penale del 'Palazzaccio' - favorevole a considerare come caso di "minor gravità" quello della violenza sessuale ai danni di una minorenne che ha già avuto rapporti.
avevo anticipato bene.
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Old 17-02-2006, 21:21   #80
jumpermax
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Originariamente inviato da recoil
no ma io parlo delle motivazioni con il virgolettato, sia in questo caso che in quello dei jeans
magari la sentenza è giusta, ma scrivono di quelle cose che non stanno in piedi. tipo che i jeans vanno tolti con l'aiuto della vittima quindi serve collaborazione. e allora??
in questo caso leggo che non c'è nemmeno stata la violenza. ok, ma perché quel virgolettato (ammesso che sia esatto) che parla di attentuante perché la tipa non era vergine. mah...

tra l'altro ricordo proteste da parte di donne parlamentari per la faccenda dei jeans, quindi non si trattò di un articolo di giornale scritto male, era proprio vera. sembra che se le vadano a cercare, non potrebbero essere più prudenti con le motivazioni?
perchè ovvio estrapolata dal contesto non ha alcun senso



Il caso arriva in Cassazione e si chiude con la sentenza di oggi. Secondo i giudici, nonostante la condotta dell'uomo sia "riprovevole", ci sono dei distinguo da fare. Il primo è la consapevolezza della ragazzina. "L'imputato, infatti, - ricorda il relatore Franco Mancini - intendeva avere un rapporto completo ma la ragazza, consapevole che l'uomo aveva avuto problemi di tossicodipendenza, aveva optato per un, a suo avviso, meno rischioso rapporto orale".

Ecco perché, secondo i supremi giudici, anche se questo ragionamento "non elimina la riprorevolezza della condotta dell'imputato che in realtà si è avvalso dello stato di soggezione in cui la giovane vittima si trovava nei suoi confronti per essere inserita nello stesso nucleo familiare da lui costituito con la madre convivente", non si può non considerare che all'epoca del rapporto con il patrigno "la ragazza aveva compiuto i 14 anni e aveva prestato il proprio consenso al rapporto sessuale".

Poi, altro punto che a parere dei giudici è dirimente è che "la ragazza, già a partire dall'età di 13 anni aveva avuto numerosi rapporto sessuali con uomini di ogni età", così che "è lecito ritenere che già al momento dell'incontro con l'imputato la sua personalità dal punto di vista sessuale fosse molto più sviluppata di quanto ci si può normalmente aspettare da una ragazza della sua età".


qua non è di uno stupro che si parla ma di quanto la decisione della ragazza sia stata frutto della soggiogazione dell'imputato. Ovvio quindi che le esperienze già avute contino.
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