Rilasciato Netscape 8.1

[-fidel-]

Originariamente inviato da Arthens

sono stato io a postare quelle statistiche ...

Ueuè okkio Per amore della correttezza mi quoto:

Originariamente inviato da -fidel-

Trovato.

Browser comparison

[samslaves]

>
anche io vado avanti con ie senza alcun problema.....
<

...

>

Gia', anvanti con ie e oe. Ieri in ufficio si sono presi un troian probabilmente grazie al solito spam.

<

A parte la questione sicurezza di IE, che poi e' la cosa piu' rilevante per far passare un utente ad altri browsers, e' cmq come utilizzare ancora un vecchio televisore a valvole con sintonizzatore manuale in una nazione dove le trasmissioni sono HD/DTS.

[Arthens]

Originariamente inviato da -fidel-

Ueuè okkio Per amore della correttezza mi quoto:

Originariamente inviato da kikkobna

p rima qualcuno aveva postato delle statistiche con percentuali vicine tra ie e ff credo che il suo sito sia molto specilistico (per tecnici o giu di li) in quanto delle persone che conosco in 3-4 avranno ff netscape o opera il resto ie e non si lamenta.

spe qua si tratta di interpretazione
tu hai postato delle statistiche riguardo la velocità di rendering, io ho postato le statistiche di un mio sito in cui il numero di utenti ff supera quello degli utenti ie... credo si riferisse alle mie perchè altrimenti non mi spiego cosa c'entri la seconda parte del messaggio (quella che ho sottolineato) con le tue...

se poi si riferiva alle tue mi scuso ma io l'ho intesa cosi

[aws]

ie un buon browser? ma dove ? quando in che dimensione parallela?

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da aws

ie un buon browser? ma dove ? quando in che dimensione parallela?

[-fidel-]

Originariamente inviato da Arthens

spe qua si tratta di interpretazione
tu hai postato delle statistiche riguardo la velocità di rendering, io ho postato le statistiche di un mio sito in cui il numero di utenti ff supera quello degli utenti ie... credo si riferisse alle mie perchè altrimenti non mi spiego cosa c'entri la seconda parte del messaggio (quella che ho sottolineato) con le tue...

se poi si riferiva alle tue mi scuso ma io l'ho intesa cosi

Ops mi sa che hai ragione!

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da bs82

imho l'IE di win xp sp2 ha tutto ciòche serve per non infettarsi... se poi siete utonti ..cavoli vostri... resta il fatto che il motore di rendering delle pagine di IE ancora non ha rivali....apre tutto e fa vedere tutto...

Oh porca miseria, non me n'ero mai accorto!


Strano pero' che anche col SP2 si debba ricorrere comunque ai soliti sw di scansione per ripulire i picci' degli ignari navigatori, non trovi?


Altrimenti per che cazzo la MS ha acquisito l'arcinoto Giant Antispyware, se gia' col SP2 si era a posto?
Solo scopi commerciali?
Non credo proprio!


Sara' pure un caso che dove ho installato FF non sento piu' volare una mosca?
Stranamente non si lagna piu' nessuno di troiate prese durante la navigazione, la posta viene regolarmente ripulita dall'AV di turno e mi chiamano ormai solo per installare HW.
Meglio di cosi'...!


PS:
e per chi, vuoi per compatibilita' con applicativi da lavoro, vuoi perche' ancora la licenza di Win2K Pro va piu' che bene, non puo'/vuole installare XP+SP2 come fa?
...JMTC!

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da thecatman

perchè non facciamo una bella statistica di quelli contro explorer x vedere che os usano ( immagino linux x la % maggiore)

Sei stato gia' smentito!
Ma se ti fossi fermato un attimo a riflettere prima di scrivere e fossi un minimo informato sulla questione, saresti arrivato gia' da solo ad una diversa, e veritiera, conclusione!

e che hardware hanno.

Vd. sopra!
Ma poi che cazzo c'entra l'HW???
Anzi, IMHO attualmente chi si avvicina al pinguino ha HW di tutto rispetto, essendo in genere ragazzi che magari hanno dei pc acquistati da pochi anni (dunque o P4 o Athlon XP, mica cazzi!).
Questo per un motivo pratico/statistico, perche' chi col pc ci lavora e magari ha gia' una famiglia sulle spalle, ha verosimilmente poco tempo da dedicare a SO e HW (anche se comunque per fortuna capitano anche di questi casi!).

Oppure volevi forse dire che per far girare IE serve per forza un dual???

non per dire gnente ma da quando provo firefox tempo poche settimane e il mio dual si pianta e non va piu bene continui riavvii e cose del genere

Ma non diciamo cazzate per piacere!


E' dall'uscita di Win2K che non mi capita piu' di vedere un browser che manda in BSOD, per motivi altri dal malware (ma guarda un po'!), l'intera macchina.

Ed anche su vecchi NB con PII/PIII con 64/128 MB di RAM e HD con capienze ad una cifra (dunque, considerandone la tecnologia tutta, con prestazioni ridicole se paragonati a quelli attuali), seppur FF ci mette un fottio di tempo a caricarsi (ma anche IE comunque non scherza!) poi pero' si naviga tranquilli, Win9x permettendo!

Vammi ad installare su queste macchine AV+AS+FW e poi mi dici quanti eoni devi aspettare prima di raggiungere il desktop!
...JMTC!


...e comunque un consiglio: fai qualche bench diagnostico sull'HW; verifica poi se un eventuale OC non abbia reso instabile la macchina!
Il fatto che FF ti pianta il pc e' una stronzata colossale!
Alla piu' puttana basta che killi il processo!
Penso comunque che possa essere un problema inerente la RAM, dato che FF ne ciuccia parecchia purtroppo!

per non parlare poi dei siti che nonriesce ad aprire.

IMHO sono veramente pochi ormai quelli che proprio non si aprono, o forse perche' non hai caricato qualche plugin tipo Flash.
E comunque hanno gia' spiegato abbondantemente piu' sopra perche' cio' possa accadere ancora nel 2006 purtroppo.

tolgo firecess e rimetto opera, e lascio stare ie che ormai uso solo x i siti di ecommerce e x salvare le pagine in pdf grazie al mitico bottoncino adobe, e tutto il sistema riparte.

Difatti Opera e' un signor browser.
Per il PDF io invece preferisco una stampante virtuale come PDF Creator.
E comunque prova a stampare, non in PDF, una pagina web un pelo articolata con IE, specialmente su connessioni lente condivise tra piu' macchine, e vedi se riesci a terminare l'operazione in tempi utili.
...JMTC!
Con FF mai capitato un problema del genere!

non sarà mica come quel .... del mio amico che ce la su col windows e poi vai a casa sua e ti trovi 4 ruderi ma dico ruderi tipo p2 col linux

Beh?
Che cosa hanno che non vanno i ruderi?
Bisogna per forza acquistare il picci' ogni 6 mesi come magari piace fare a te?
Ti e' mai passato per la testa che il pc sia piu' un utile elettrodomestico, anche relativamente costoso, che non un soprammobile per utonti fighetti?

Se non fossi veramente un utonto sapresti benissimo che una macchina con un PII, 128 MB di RAM e HD sui 20/40 GB e' piu' che sufficiente per gli scopi di un'utenza domestica, ovvero navigazione, posta ed office automation.

Pensa che si puo' essere estremamente produttivi anche con un P1, RAM 32 MB, 2 GB HD, Win95 e Office 95.

Per fortuna l'ICT non campa di modaioli pecoroni!

e ti fa le tesine e i grafici col suo open office che poi a passarli in excell 2003 si inizia a bestemmiare perchè lui deve sempre essere diverso dagli altri...

Allora se a lui non va di spender soldi inutilmente in HW e SW, regalagli un bel picci' carrozzato con su la licenza di XP Home OEM e di Office 2K3 student edition.
Che cazzo te la pigli con lui se ritiene che i suoi ''ruderi'' vanno ancora bene per l'uso che ne fa?

Anzi!
Come vedi non e' lui ad essere anticonformista per partito preso, ma tu che sei supino ed utonto (della peggior specie poi! di quelli convinti di saperne ed invece non ne sanno proprio per un cazzo!), perche' potresti installarti benissimo sul tuo mitico dual, una fottuta copia di OpenOffice e vedrai che i suoi documenti li apri senza batter ciglio!

Dunque come vedi la colpa non e' la sua, se tu che non sei buono!

per me il migliore resta opera

IMHO invece e' un'ottima alternativa, per chi come me pero' preferisce una soluzione piu' personalizzabile, consiglio vivamente Mozilla & derivati.
Ovviamente, de gustibus...!

[-fidel-]

12pippopluto34, gliele hai cantate!
Sorvolando sulla foga () quoto

[zakkos]

Originariamente inviato da -fidel-

Ecco perche' i programmatori di Konqueror (il browser di KDE per Linux) si vantano tanto che il loro browser e' l'unico a superare quel test

ho provato con Safari 2.0.3 e il rendering lo fa in modo perfetto! Una specie di smile col naso che si accende se ci passi sopra

[-fidel-]

Originariamente inviato da zakkos

ho provato con Safari 2.0.3 e il rendering lo fa in modo perfetto! Una specie di smile col naso che si accende se ci passi sopra

Sisi, l'affermazione "l'unico browser" è stata corretta prima: dal momento che Safari usa il motore di rendering KHTML di Konqueror, appena Konqueror ha superato il test, a ruota la nuova versione di Safari ha superato pure lei il test
Per la serie, quando l'opensource aiuta i grandi produttori (apple in questo caso).

[thecatman]

ma cosa vuoi che abbia cantato! magari si visto che siamo in periodo di sanremo! ci ho riprovato col firecess e continua piantarmi la macchina una cosa incredibile. vado a rispondere x paragrafi e x la foga dell'amico pippo sentiamo che dice il moderatore.

la veritiera conclusione quale sarebbe? che tifo x il software sbagliato? fammi il piacere dai! non sto a fare le solite tiri tere del win col linux che tanto si sa gia come vanno a finire, sono le stesse storie di ati vs nvidia, amd vs intel.

si parlava del hw del mio amico e non in generale di sistemi troppo avanzate x lui come tu hai nominato amd xp e p4 e magari ce li avesse.
e poi voglio vederti a far girare l'ultima versione di una qualsiasi distribuzione linux con tutte le controparti grafiche e l'ultimo openoffice su un pentium con 128mb di ram. gia il knoppix 4 su un dual P2-300 con 128 mb di ram e s3 agp 1x con 4mb ( altro che 256 o 512) mi dice che non puo andare in modalita grafica perchè non ce la fa.

poi chi ci lavora col pc e ha famiglia che vuol dire? se hai soldi e te lo puoi permettere te lo compri il pc se no no e fine dei discorsi. e non ci perdi neanche tempo, se non vuoi, perchè te lo compri gia assemblato

le baggianate le stai dicendo tu, a meno che tu nn creda di essere il dio in terra con tono strafottente e agressivo aggredisci la gente che la pensa diversamente da te.

di schermate blu non ne ho mai viste con ie a meno che tu non abbia installato il servicepack sopra un windows esistente, e come in molti sanno, fa piu danni che altro ed è buona norma installare il win con il sp integrato e allora vedrai che di schermate blu non ce ne sono.
strano però che proprio dal win2000 ti capitino quelle cose: è considerato un ottimo os.
per sfizio ho pure installato il win media center sul dual p2-300 con scheda supermicro e se non ci sto attento me lo carica piu velocemente del mio amd 2200! che poi sia lento di x se è un altro discorso ma sta il fatto che andava e pure ie e senza schermate blu, sai che roba? poi ci ho messo su il nod32 e anche adaware con adwatch: una meraviglia di velocità! sui 30 secondi ho tutto pronto e sono sul desktop. poi però non ci si puo fare piu niente se nn installarci un paio di controller sata e schede di rete e farci un bel nas economico!

la storia del naviga tranquilli w98 permettendo non lho capita: hai il rubinetto sul modem? cosa vuol dire naviga tranquilli? evitare certi siti perchè troppo pesanti se no il pc non ce la fa a caricarli?

forse, sapientone, dall'alto della tua conoscenza dovresti sapere che le workstation multicpu con 2 giga di ddr ecc registered kingstom non si overcloccano o no? se dico che firecess pianta vuol dire che pianta.
però domani x curiosità provo a overcloccare il dual amd 2200mp ( originali gli amd mica xp con le saldature) vediamo che ne viene fuori così magari posso fare faville con la mia 6800ultra che ho su! magari riesco a giocare a doom a 300fps! poi se mi si pianta tutto mi metto a killare! killo killo dappertutto...prendo un bountykiller in bundle col mouse 6 colpi!

sarà che li becco tutti io i siti di vendita online che non si aprono col firecess, ma daltronde, se non carico la puglin del flash non riesco a fare aggiungi al carrello!

ho sempre usato ie sulla mia povera rete gigabit di 4 pc con alice4mega e non ho mai avuto problemi a salvarmi le pagine che mi interessano eccetto alcune dinamiche alle quali sopperisco salvandole in pdf tipo quelle di queste forum e diciamo pure che più di 500kB/sec la telecom nn mi da quindi il tempo utile è quello che è!

prima roba a me utonto fighetto non me lo dici. manco ti conosco e certe confidenze proprio non te le prendi conme! che ne sai tu se io sto risparmiando da piu di 6 mesi x comprarmi il pc nuovo da aggiungere al mio ultimo dual acquistato piu di 2 anni fa? al momento sono riuscito a comprare solo la mobo k8we sli e 2 opteron 265 e sono proiettato al prox acquisto di 4 giga di ddr. impara leducazione!

x quanto riguarda le tue proposte hardware fai solo che da ridere!
non è che lutenza domestica deve solo scrivere romanzi di vita quotidiana, magari si vuole guardare anche un divx e di sicuro con quelle macchine li mica se lo vede! mica riesce a masterizzarli i dvd della videoteca col pentium 2!
e x fortuna che non campa di modaioli pecoroni... ma di videogiocatori incalliti si cosi almeno ci sono sempre schede nuove che col passare del tempo diventano accessibili economicamente.

e poi che ne sai tu del mio amico xxxxxxxxx che fra laltro sta seguendo il 3d e ce la stiamo ridendo a più non posso! che ne sai se lui ogni volta che si fa il gruzzolo x il pc se lo beve al bar prima di andare al negozio, che poi mi tocca pure recuperarlo e non sapete quanto pesa sto xxxxxxx! so 2 anni che ci prova a prenderdi il pc! ieri gli ho pure regalato una scheda di rete e un 13 giga! che ne sai tu che mi dai del "supino ed utonto (della peggior specie poi! di quelli convinti di saperne ed invece non ne sanno proprio per un cazzo!), perche' potresti installarti benissimo sul tuo mitico dual, una fottuta copia di OpenOffice e vedrai che i suoi documenti li apri senza batter ciglio!" se io voglio sprecare spazio con quel coso di office quando al suo posto ci puo stare benissimo un pornazzo? o una collezione di foto di eva longoria?

mi piacerebbe continuare ma la mia ragazza ha una tal voglia di ... uscire che non posso dirgli di no! fallo anche tu va! porta fuori la tua ragazza o i tuoi amici e ricordati che ti fegato ne hai uno solo!( vabbe che poi ricresce!)

ciao a tutti! non provate firecess vi si pianta il pc!

[-fidel-]

Che dire:
Non ho al momento la voglia di rispondere a tutta questa roba, tra l'altro non indirizzata a me, magari domani ho più tempo. Però un paio di cose devo qutarle subito:

Originariamente inviato da thecatman

però domani x curiosità provo a overcloccare il dual amd 2200mp ( originali gli amd mica xp con le saldature) vediamo che ne viene fuori così magari posso fare faville con la mia 6800ultra che ho su! magari riesco a giocare a doom a 300fps! poi se mi si pianta tutto mi metto a killare! killo killo dappertutto...prendo un bountykiller in bundle col mouse 6 colpi!

Originariamente inviato da thecatman

che ne sai tu se io sto risparmiando da piu di 6 mesi x comprarmi il pc nuovo da aggiungere al mio ultimo dual acquistato piu di 2 anni fa? al momento sono riuscito a comprare solo la mobo k8we sli e 2 opteron 265 e sono proiettato al prox acquisto di 4 giga di ddr. impara leducazione!

Mi sa che invece sei il classico personaggio che spende migliaia di euro per stare dietro a tutta la roba che il mercato informatico tira fuori ogni settimana.
Azzz risparmi 500 euro al mese! Ma che lavori alla IBM o te li passa papà?

[Leron]

Originariamente inviato da thecatman

ci ho riprovato col firecess e continua piantarmi la macchina una cosa incredibile.

questa è colpa della tua macchina. dato che agli altri non succededevi controllare il tuo pc perchè evidentemente non è rock solid

Originariamente inviato da thecatman

la veritiera conclusione quale sarebbe? che tifo x il software sbagliato?

no, che tifi per un software vecchio, superato, pericoloso e che non rispetta gli standard w3c (o meglio che non ci prova neanche) con un motore che non renderizza correttamente una buona parte dei css2 (se sai cosa sono)

Originariamente inviato da thecatman

e poi voglio vederti a far girare l'ultima versione di una qualsiasi distribuzione linux con tutte le controparti grafiche e l'ultimo openoffice su un pentium con 128mb di ram. gia il knoppix 4 su un dual P2-300 con 128 mb di ram e s3 agp 1x con 4mb ( altro che 256 o 512) mi dice che non puo andare in modalita grafica perchè non ce la fa.

evidentemente ottimizzato parecchio male

Originariamente inviato da thecatman

le baggianate le stai dicendo tu, a meno che tu nn creda di essere il dio in terra con tono strafottente e agressivo aggredisci la gente che la pensa diversamente da te.

qui mi pare che lo strafottente sia tu

Originariamente inviato da thecatman

forse, sapientone, dall'alto della tua conoscenza dovresti sapere che le workstation multicpu con 2 giga di ddr ecc registered kingstom non si overcloccano o no? se dico che firecess pianta vuol dire che pianta.

no, vuol dire che hai una macchina che si pianta, oppure hai corrotto il profilo di firefox (probabilmente a causa dell'instabilità del tuo sistema)

Originariamente inviato da thecatman

sarà che li becco tutti io i siti di vendita online che non si aprono col firecess,

evidentemente si

Originariamente inviato da thecatman

ma daltronde, se non carico la puglin del flash non riesco a fare aggiungi al carrello!

a parte che plugin è maschile quindi casomai sarebbe IL plugin, anche internet exploDer richiede IL plugin per flash: flash è un componente esterno

Originariamente inviato da thecatman

ho sempre usato ie sulla mia povera rete gigabit di 4 pc con alice4mega e non ho mai avuto problemi a salvarmi le pagine che mi interessano eccetto alcune dinamiche alle quali sopperisco salvandole in pdf tipo quelle di queste forum e diciamo pure che più di 500kB/sec la telecom nn mi da quindi il tempo utile è quello che è!

mentre c'è gente che con un 56k si danna l'anima ad attendere il rendering lentissimo che ha IE con connessioni lente

Originariamente inviato da thecatman

e poi che ne sai tu del mio amico xxxxxxxxx che fra laltro sta seguendo il 3d e ce la stiamo ridendo a più non posso!

mentre ridete, fate una scansione con qualche AV che è meglio

Originariamente inviato da thecatman

che ne sai tu che mi dai del "supino ed utonto (della peggior specie poi! di quelli convinti di saperne ed invece non ne sanno proprio per un cazzo!)

detto da uno che ritiene ie un buon browser...

Originariamente inviato da thecatman

mi piacerebbe continuare ma la mia ragazza ha una tal voglia di ... uscire che non posso dirgli di no!

dirLE (è una ragazza mi pare di aver capito )

Originariamente inviato da thecatman

ciao a tutti! non provate firecess vi si pianta il pc!

beata igenuità


sapete? la cosa divertente è che in quel mega-post non si è parlata UNA volta di fatti VERI e tecnici

ti invito quindi a un confronto diretto basato su DATI DI FATTO (se sei capace di parlare di cose TECNICHE), intavolando un confronto basato sulla logica e non sulle preferenze da bambinetti: conosci i CSS conosci gli standard W3C? vediamo di intavolare un discorso VERO su questi argomenti, e non parlare di FUFFA perchè qui dentro non "freghi" nessuno con la disinformazione dato che in questo forum 9 utenti su 10 usano firefox e SANNO come si comporta

conosci le falle nella sicurezza di internet explorer?

http://secunia.com/product/11/

e quelle i firefox?

http://secunia.com/product/4227/

FATTI, non aria FRITTA

[Leron]

lasciando da parte le buffonate, tornando a parlare di netscape, faccio notare che non essendo altro che un fork di firefox possiede un motore meno aggiornato e è più soggetto a problemi di ritardi nel fix di falle nella sicurezza

In effetti la caratteristica più gustosa (il doppio engine) è ora implementabile anche su Firefox utilizzando l'estensione "IE Tabs".

Rimangono altre cosette carine ma personalmente rimarrei su Firefox (è per sua natura maggiormente aggiornato... per Netscape bisogna aspettare ogni volta che esca prima la nuova release di Firefox e che poi ne implementino il relativo engine).

[Leron]

a proposito ekerazha, quanto a sviluppo di Netscape tu sai come viene svolto di preciso?

le falle nella sicurezza vengono sviluppate autonomamente prelevando un fork del motore ogni release oppure vengono utilizzate e "convertite" quelle di firefox di volta in volta?

Originariamente inviato da Leron

a proposito ekerazha, quanto a sviluppo di Netscape tu sai come viene svolto di preciso?

Di preciso no... so solo che quando esce una major/minor version di Firefox, dopo circa un paio di mesi esce la versione di Netscape basata su di esso (es. Netscape 8.0 -> Firefox 1.0, Netscape 8.1 -> Firefox 1.5). Per quanto riguarda le varie release/build (es. 1.0.1, 1.0.2, etc.) non saprei (non uso Netscape 8.0, l'avevo solo installato una volta ancora quando era in versione beta per provarlo), ma non vorrei che "se ne sbattessero" In effetti non mi pare (ma potrei sbagliarmi) siano usciti "Netscape 8.0.1, 8.0.2, 8.0.3" etc. ma non è detto che la cosa non possa cambiare (considerando la funzione di aggiornamento incrementale introdotta con Firefox 1.5, che renderebbe più semplice la distribuzione di eventuali aggiornamenti).

le falle nella sicurezza vengono sviluppate autonomamente prelevando un fork del motore ogni release oppure vengono utilizzate e "convertite" quelle di firefox di volta in volta?

Non ho ben capito la frase

Detto questo (ma sto fantasticando ) pensate che figata se il rendering engine stesso (Gecko) fosse implementato come extension A questo punto di potrebbe provare a creare anche l'extension KHTML (Konqueror), o una extension che implementi l'engine di Opera (appoggiandosi alle sue librerie), ehehehehe

[-fidel-]

A dire il vero continuo a non capire il perchè di netscape.
E' un fork di Firefox, che a sua volta è un fork di Mozilla. Ma se già Firefox è in continuo sviluppo, e Mozilla è stato riacciuffato in tempo dal rischio di abbandono sul suo sviluppo, perchè Netscape? E' solo una questione di nome glorioso?

[-fidel-]

Ah, che poi venga aggiornato solo per win... Clarifications please