NBA: HWU Official Thread - 2007/2008 - White Jesus vol.3

[Diablix]

Originariamente inviato da jason79

Dici questo?
http://youtube.com/watch?v=S2LWw3Xo5B0

Te che vivi in Canada (o proprio a Toronto?) e che per ovvi motivi segui la stampa sportiva canadese (e anche americana) molto più di noi....
Toglimi una curiosità, come sono visti Bargnani e Belinelli oltreoceano?

Soprattutto su Bargnani, che è decisamente un oggetto più misterioso del Beli... cioè i canadesi come lo giudicano mediamente? Come una prima chiamata disastrosa, come un ex ottimo rookie che s'è bruciato, come un giocatore dal potenziale incerto, come un giovane interessante che ha tanto lavoro da fare, come un talento sprecato da una cattiva gestione, come un giocatore incompleto... insomma, come?
Lascia stare quello che pensi te, che sei per ovvi motivi di parte come noi, vorrei proprio il parere di chi lo considera solo uno dei tanti International...

[Diablix]

Originariamente inviato da lelets

riguardo ai lakers non siate disfattisti per una sconfitta,senza gasol binum e ariza siete 5-6.ma è normale sono 2 big e un ottimo comprimario.

Vabbeh non è che mi sono impiccato... anche perchè tifoso dei Lakers si, ma fino ad un certo punto... la depressione post-sconfitta me la faccio venire solo con la Juve o con la Nazionale di calcio/basket... se mi perdono i Lakers dico "peccato, amen" e niente più
Però sinceramente è il modo in cui han perso che dovrebbe preoccupare più che la sconfitta in se...

[atragon]

Originariamente inviato da lelets

Stephen Curry

Davidson - Sophomore - 184 cm
Video
Segnare 25 punti a partita non è mai un caso, per quanto metterli a referto nella catastrofica Southern Conference e con i compagni che si ritrova a Davidson rende necessaria la dovuta conversione verso il basso nella scala reale dei valori. Figlio di quel Dell monumentale tiratore a cavallo tra anni '80 e '90, anche Stephen è prima di ogni altra cosa un grande realizzatore dalla distanza, ma oltre all'incompletezza tecnica ed ai pochi centimetri ci sono limiti atletici e fisici piuttosto preoccupanti nel breve periodo in prospettiva NBA.

Analisi perfetta, quella di Playit. Giocatore da urlo nella NCAA deve crescere, parecchio, se non in centimetri, in altre cose per trovare posto nella NBA. Fisicamente non accoppiabile in difesa con nessuna guardia, mani morbide ma mal guidate da una testa che appartiene (come al solito) ad una guardia e non a un play. I precedenti di Ellis e magari anche Louis Williams fanno pensare che il miracolo non è impossibile ma Curry è più grezzo, e mi pare, meno fisico. Quando l'ho visto giocare, in regular, ho avuto la sensazione di trovarmi davanti ad un fenomeno da playground ma non mi è parso seriamnte di livello NBA. Nessuno stupore che non compaia in certi mock in quanto ancora non definibile. Se migliora il ball handling e mette qualche passaggio nel suo repertorio però col suo tiro può far male ad ogni livello.

Kevin Love piace a tutti perchè è in effetti un giocatore d'altri tempi. Sarebbe un crack da noi ma se si piazza bene coi muscoli e, a parer mio, velocizza un po' la sua reattività in certi frangenti lo vedremo titolare per molti anni anche al piano di sopra.

[atragon]

A proposito di giovani interessante notare la continua crisi dei lunghi made in USA. Nella annuale sfida under18 tra yankee e una rappresentativa dei migliori talenti pari età del resto del mondo gli americani hanno un giocatore intorno a 2.08 (tra l'altro Greg Monroe, fisico da Tarzan e testa da mozzarella) e poi tutti gli altri intorno ai 2 metri, per lo più scarsi. Il resto del mondo per lo meno presenta un 2.20 e un altri 2 o 3 intorno ai 2.10 tra i quali l'interessante francese Ajinca. L'unico USA presentabile sopra i 2.10, BJ Mullens non ci sarà. Se aspettate un pivot tra i prossimi draft non c'è molto da stare allegri il più interessante che ho visto uscirà nel 2011.....

[jason79]

Originariamente inviato da Diablix

Te che vivi in Canada (o proprio a Toronto?) e che per ovvi motivi segui la stampa sportiva canadese (e anche americana) molto più di noi....
Toglimi una curiosità, come sono visti Bargnani e Belinelli oltreoceano?

Soprattutto su Bargnani, che è decisamente un oggetto più misterioso del Beli... cioè i canadesi come lo giudicano mediamente? Come una prima chiamata disastrosa, come un ex ottimo rookie che s'è bruciato, come un giocatore dal potenziale incerto, come un giovane interessante che ha tanto lavoro da fare, come un talento sprecato da una cattiva gestione, come un giocatore incompleto... insomma, come?
Lascia stare quello che pensi te, che sei per ovvi motivi di parte come noi, vorrei proprio il parere di chi lo considera solo uno dei tanti International...

Direi che i canadesi ancora lo amano, anche se incominciamo a spazientirsi un po. Di spazio sui giornali non ne ha tantissimo (un bene direi!), la mia impressione e'che dall'anno prossimo non sara'trattato ancora con tanta benevolenza se la stagione sara'piena di luci e tante ombre come questa...
I commentatori della squadra sono sicuri del potenziale, non ho mai sentito sermoni accusatori, del resto si fidano del fiuto di BC.
Di Belinelli non scrivono mai nulla qui, forse non sanno nemmeno chi e'...

[atragon]

Originariamente inviato da albys

beh, ma Powe può ancora fare tutto quello che vuole... ha 24 anni adesso, e devo dire che se continua così avete già pronto l'erede di Garnett in posto 4, ovviamente con caratteristiche diverse.
Non dimentico che noi abbiamo vinto un anello con Haslem 4 titolare, e non c'è un solo aspetto di gioco in cui Haslem sia pari o superiore a Powe.

Il problema di Powe è che non credo sia in grado di reggere 30 minuti a partita. Certo come specialista e saltando fuori dalla panca può fare molto, al suo esordio al college era considerato mi pare la prima o la seconda ala forte dispobile. Ripeto, peccato per quelle ginocchia.....

[albys]

Originariamente inviato da atragon

A proposito di giovani interessante notare la continua crisi dei lunghi made in USA. Nella annuale sfida under18 tra yankee e una rappresentativa dei migliori talenti pari età del resto del mondo gli americani hanno un giocatore intorno a 2.08 (tra l'altro Greg Monroe, fisico da Tarzan e testa da mozzarella) e poi tutti gli altri intorno ai 2 metri, per lo più scarsi. Il resto del mondo per lo meno presenta un 2.20 e un altri 2 o 3 intorno ai 2.10 tra i quali l'interessante francese Ajinca. L'unico USA presentabile sopra i 2.10, BJ Mullens non ci sarà. Se aspettate un pivot tra i prossimi draft non c'è molto da stare allegri il più interessante che ho visto uscirà nel 2011.....

Hibbert dunque è l'ennesimo bluff, come disse anche ATB una settimana fa?
E pensare che l'anno scorso quando alle finali ribattè colpo su colpo a Oden pensavo che quest'anno sarebbe stato fra le prime 3 chiamate...

[atragon]

Originariamente inviato da albys

Hibbert dunque è l'ennesimo bluff, come disse anche ATB una settimana fa?
E pensare che l'anno scorso quando alle finali ribattè colpo su colpo a Oden pensavo che quest'anno sarebbe stato fra le prime 3 chiamate...

Hibbert ha perso molte posizioni nella considerazione generale. Dopo 3 anni di progresso ha segnato il passo, i suoi limiti atletici stanno venendo a galla. Restano la statura e la mole, oltre a una grande dedizione, la sua parte la farà ma per trovare chi ti stravolge la squadra bisogna guardare altrove (Mullens, promettente, chissà Ty Walker, acerbissimo, altri davvero interessanti non ne ho visto fino ad Amire Williams.... ovviamente me ne saranno scappati chissà quanti ma di rumors non ne ho colti. Parliamo di americani, altrove qualche 7 piedi interessante c'è.

[Grand Kenyon]

Originariamente inviato da albys

Odom è un giocatore di squadra, al contrario del Signor Ego.
Visto che Kobe aveva lo sghiribizzo dei 50 si è messo al suo servizio e al servizio della squadra, e assist e rimbalzi lo dimostrano.

Peraltro io mi chiedo a cosa servano i coach in panca, visto che questa tattica non funziona neppure contro i Grizzlies...

Kobe Bryant: 19/37
Resto dei Lakers: 22/67

te la passo solo perchè so che non hai visto la partita, ma la tua affermazione è alquanto faziosa.

piccolo riassunto della situazione in casa lakers:
Odom era influenzato e ha giocato proprio perchè senza sarebbe stato un disastro
Fisher è infortunato, dovrebbe star fermo dalle 6 alle 8 settimane ma va avanti imbottito di antidolorifici, e già è alla frutta da un mese.....
Puke Walton sta giocando in maniera vergognosa

aggiungi il fatto che Vujacic è un tiratore, Radmanovic è lunatico, Turiaf non è un centro.....belli questi Lakers

la realtà è che al momento siamo BOLLITI, COTTI, dopo un mese di rotazione ad 8 non ne abbiamo più, siamo alla canna del gas.

Bryant ha sbagliato, era in serata e di tiri ne doveva prendere 50, non 37, probabilmente avremmo vinto.
sulla tripla della vittoria sbagliata da Odom non c'è niente da dire, non è colpa sua, ma rimane comunque il fatto che sia stato la prima scelta da battezzare per la squadra avversaria.

se i PO iniziassero domani chiunque ci sbatterebbe fuori a pedate. l'unica speranza è di tornare in forma per fine aprile e contare in gasol e nel ritorno di bynum.

[albys]

Secondo me andremo sempre più verso un basket con 4 esterni e un'ala grande-centro.
Appena si ritirano Camby e Shaq e Ratliff e Ilgauskas quanti centri veri restano?

D12, Oden, Yao, Kaman, Biedrins, Bynum, Chandler fra quelli diciamo nobili.
Bogut, Dalembert, Curry fra quelli non male, anche se con limiti ben definiti.
Foster, Oberto, Dampier, Milicic, Perkins, Haywood, Mohammed fra gli onesti e basta.

Come vedete, tutti questi sono la metà del numero di squadre nba...

[albys]

Originariamente inviato da Grand Kenyon

Kobe Bryant: 19/37
Resto dei Lakers: 22/67

te la passo solo perchè so che non hai visto la partita, ma la tua affermazione è alquanto faziosa.

Sì, questa non l'ho vista.
Avevo visto le due precedenti, dove ho visto Kobe forzare ancora un sacco.
Ma su questo combatto una partita persa, per me anche Baron Davis ogni tanto sarebbe da prendere a martellate sulle gengive.


Quello che dici tu è giusto, ovviamente.
Ma io non stavo tanto criticando Kobe (che ho citato come mister ego per difendere la gara di Odom, gran giocatore a cui non interessa fare punti ma contribuire con qualcosa) quanto Jackson, che se ha una rosa sfatta e senza cambi deve puntare sulla difesa, e non stare al ritmo dei Grizzlies in una gara a punteggio alto e difese libere, dove i Memphis, che hanno un attacco mica male, possono dire la loro.
I Lakers hanno preso 36 punti nel terzo quarto, dai!

e poi: Bryant fa 37 tiri, è anche in giornata di ottima vena, e negli ultimi 2 minuti e mezzo di una gara in casa e punto a punto non gli dai più un tiro e fai tirare 3 volte Odom influenzato e Vujacic in serata no?
A me queste sembrano scelte cervellotiche, ma io sono un pirla e lui è coach zen, quindi ha ragione lui.
Però ha perso.

[screcca82]

Originariamente inviato da albys

Secondo me andremo sempre più verso un basket con 4 esterni e un'ala grande-centro.
Appena si ritirano Camby e Shaq e Ratliff e Ilgauskas quanti centri veri restano?

D12, Oden, Yao, Kaman, Biedrins, Bynum, Chandler fra quelli diciamo nobili.
Bogut, Dalembert, Curry fra quelli non male, anche se con limiti ben definiti.
Foster, Oberto, Dampier, Milicic, Perkins, Haywood, Mohammed fra gli onesti e basta.

Come vedete, tutti questi sono la metà del numero di squadre nba...

Ma D12 e Chandler non sono già PF riadattate per forza di cose?
Pure Camby mi pare avesse iniziato come PF a Toronto

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da lelets

atb se hai 5 minuti di tempo mi dai qualche parere sui primi 10 scelti?chi merita?qualche caratteristica insomma...visto che hai seguito un po'...

i primi 10 di quale classifica? no perchè ogni sito ha la sua.
purtroppo non ho visto che spezzoni quindi le mie, anche quelle di prima, sono più impressioni personali. cmq se mi dici chi ti interessa in particolare ti dico...

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da screcca82

Ma D12 e Chandler non sono già PF riadattate per forza di cose?
Pure Camby mi pare avesse iniziato come PF a Toronto

tutto vero

Chandler però era PF solo perchè a CHI avevano anche Curry

Camby è nato come PF, Dwight quando è arrivato in NBA pure, ma con quel fisico lo hanno giustamente (IMHO) spostato centro. Uno che doveva fare il centro ma non lo era è Amare, e infatti si vede come spadroneggia ora

[Diablix]

Originariamente inviato da albys

Secondo me andremo sempre più verso un basket con 4 esterni e un'ala grande-centro.
Appena si ritirano Camby e Shaq e Ratliff e Ilgauskas quanti centri veri restano?

D12, Oden, Yao, Kaman, Biedrins, Bynum, Chandler fra quelli diciamo nobili.
Bogut, Dalembert, Curry fra quelli non male, anche se con limiti ben definiti.
Foster, Oberto, Dampier, Milicic, Perkins, Haywood, Mohammed fra gli onesti e basta.

Come vedete, tutti questi sono la metà del numero di squadre nba...

Ma Oberto e Dampier non son vecchiotti? Cioè se non sbaglio han 33 anni.. direi che son prossimi al ritiro pure loro 2....

[lelets]

Originariamente inviato da Diablix

Ma Oberto e Dampier non son vecchiotti? Cioè se non sbaglio han 33 anni.. direi che son prossimi al ritiro pure loro 2....
Io comunque aggiungerei anche Oden tra quelli che hai messo.. quanto buono non si sa, ma almeno al livello di Oberto penso che ci arriverà


PS: E il tuo idolo Al Jefferson dove me lo metti???

oden l'ha messo e al jefferson è tutta la vita un 4...

[Diablix]

Oden m'era sfuggito... e la parte in cui parlava di centri puri.. pure
Vabbeh resta il fatto che quei due son vecchiotti

[atragon]

Originariamente inviato da albys

Secondo me andremo sempre più verso un basket con 4 esterni e un'ala grande-centro.

A volte mi chiedo se sia una necessità o una scelta e forse sono vere entrambe. E' vero che madre natura non ti fornisce ogni anno un 2.16 di 140 kg che salta e corre come un bimbo su un prato, ogni squadra sarebbe felice di averlo. D'altro canto un giocatore di oltre 2.10 può avere delle peculiarità fisiche per cui bisogna formarlo un po'. Deve capire certi fondamentali e certi movimenti che sono spesso tutt'altro che istintivi, deve imparare il mestiere a rimbalzo, deve irrobustirsi a livello muscolare e di articolazioni, insomma centri fenomeni se non si nasce non si diventa ma ottimi giocatori non è impossibile ma bisogna avere pazienza. A me pare che la furia di "risultato+ spettacolo" imperante nella NBA stia piano piano scivolando ai livelli più bassi. Questo spiega anche la nascita di tante combo invece che di play. Il giocatore piccolo con un discreto ball-handling è, per forza di cose, quello che ha di più la palla in mano e si sente, in qualche modo, leader. E' facile che sia più produttivo e sicuramente elettrizzante fin da subito rispetto ad un 2.15 impacciato e spaesato. A mio avviso, da quel che vedo, i tecnici preparano schemi e giochi per favorire il piccolo o i piccoli, pronti a grandi performance realizzative, quindi i lunghi sono spesso impiegati per qualche blocco o per coprire a rimbalzo ma sovente non vengono coinvolti nel gioco. Passando gli anni giovanili in questo modo è chiaro che arrivano impreparati al piano di sopra sia NCAA o NBA e quindi fanno tanta panca il che aggrava la cosa e via dicendo. E i play si abituano con la palla in mano a cercare di segnare invece che passarla. E quindi stanno scomparendo anche loro.
La visibilità di giocatori alti è sempre minore, basti pensare che a parte BJ Mullens (2.15 di talento con mano dolce anche non nei pressi del canestro...se solo avesse il carattere di Mourning invece di quello di Yao...) l'acerbo Ty Walker (gran fisico e potenziale ma deve lavorare su tutto) i "centri" dominanti a livello giovanile sono quasi tutti ali forti future (Samardo Samuels che non arriva a 2.05, o Michael Dunigan che a 2.05 forse ce la fa oppure, andando più in là, Favours o Cousins alnche loro intorno ai 2.05....fanno eccezione gli stranieri come Riek o Baciu).

[jason79]

Sul Toronto star BC ha detto che Calderon sara'sicuramente rifirmato. Bene.
Che sia la fine per TJ?

[Diablix]

Originariamente inviato da jason79

Sul Toronto star BC ha detto che Calderon sara'sicuramente rifirmato. Bene.
Che sia la fine per TJ?

Lo spero bene per la sanità mentale di BC
Sia che si preferisca TJ o Calderon credo che praticamente ognuno sia d'accordo nel dire che DEVONO darne via uno dei due... sia per motivi di rendimento di entrambi sia perchè sarebbero entrambi ottime pedine per coprire i buchi in altri ruoli...