[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

il 740G è un 690G in versione a 55nm; quindi non hai le DX10, HT 3.0, PCI-Express 2.0 e soprattutto niente UVD...
La scheda con 780G che costa meno è la Gigabyte, ma fra pochi giorni ci sarà disponibili le MSI con 780G/SB700 con 4 porte SATA2; purtroppo però non supportano le CPU a 125W...

Io devo farci un media center, e penso che ci metterò il 5000 black edition che vedi in firma, opportunamente downvoltato e forse anche downclockato (a 2 ghz ci sta con circa 1V). Per cui delle cpu a 125W non mi importa .
Su trovaprezzi la più economica che ho visto è la AsRock A780FullDisplayPort
Poi ci sono una sapphire e alcune asus. La gigabyte di cui parli non l'ho proprio trovata.
Il prezzo si aggira intorno ai 70 euro, o poco meno. Non è molto, ma speravo di trovare di meglio.

La msi di cui parli è micro atx?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io devo farci un media center, e penso che ci metterò il 5000 black edition che vedi in firma, opportunamente downvoltato e forse anche downclockato (a 2 ghz ci sta con circa 1V). Per cui delle cpu a 125W non mi importa .
Su trovaprezzi la più economica che ho visto è la AsRock A780FullDisplayPort
Poi ci sono una sapphire e alcune asus. La gigabyte di cui parli non l'ho proprio trovata.
Il prezzo si aggira intorno ai 70 euro, o poco meno. Non è molto, ma speravo di trovare di meglio.

La msi di cui parli è micro atx?

Allora:
La Sapphire 780G ha il miglior reparto d'alimentazione disponibile per questo chipset ma se non sbaglio non ha il HDMI; la scheda è una JetWay rimarchiata...
La ASRock è molto bella, completa di tutto e in più ha il DisplayPort; ha quel prezzo è la migliore.
Le schede MSI sono molto essenziali, molto economiche ma rischi di non avere molte opzioni per Overclock/downclock.
Per maggiori informazioni Clicca qui e Clicca qui...
La GigaByte è quella più equilibrata e forse è migliore nell'assembraggio...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Allora:
La Sapphire 780G ha il miglior reparto d'alimentazione disponibile per questo chipset ma se non sbaglio non ha il HDMI; la scheda è una JetWay rimarchiata...
La ASRock è molto bella, completa di tutto e in più ha il DisplayPort; ha quel prezzo è la migliore.
Le schede MSI sono molto essenziali, molto economiche ma rischi di non avere molte opzioni per Overclock/downclock.
Per maggiori informazioni Clicca qui e Clicca qui...
La GigaByte è quella più equilibrata e forse è migliore nell'assembraggio...

L'hdmi sarebbe gradito, visto che andrà collegata ad una tv lcd full hd da 42 pollici o più.
Aspetterò la msi per valutare il prezzo e la dotazione, anche se per il momento la asrock è quella che mi tenta di più .

Grazie mille per l'aiuto.

[paolo.oliva2]

Perfetto, ordinato!!!
Fra un sito tedesco ed uno italiano, l'ho ordinato a Roma.
Grazie ad entrambi per la segnalazione.

Ora testiamo questo 9850 come arriva. A questo punto direi max martedi.
Il 5000+B.Ed. dovrei averlo venduto ad una persona di questo forum , completo di dissi ed ad un prezzo onesto al momento, ma comunque ho precisato che aspetterei il 7 aprile per via dell'annunciato abbassamento di prezzi. Dopodiché mi adatterò.

nel ringraziarLa per averci scelto per i suoi acquisti, Le comunichiamo che il numero di riferimento del suo ordine è 9656
Entro breve tempo gestiremo il suo ordine, di seguito Le inviamo il dettaglio dell'ordine effettuato.

Ordine n° 9656 del 04/04/2008

---- Dettaglio prodotti acquistati ----
1 X 20165 - AMD Phenom X4 Quad Core 9850 2,5Ghz 65nm (AM2+) 2MB BOX ( Eu. 166,33 ) [ Spedizione immediata ]


Dopo vediamo se scala bene. Nel caso che fra 2 proci ho la fortuna di beccare uno che pompa, prendo un WB e vediamo di battere i 3,5GHz, dovessi prendere anche una DFI, con l'aiuto di tutto il forum. Se ci riusciamo, lo mettiamo come nome Hardware-Upgrade, perché dev'essere di tutto il forum Questo non ha nulla a che vedere con la disputa AMD vs Intel, sia chiaro . Ebbene si, sono un po.... crazy.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Perfetto, ordinato!!!
Fra un sito tedesco ed uno italiano, l'ho ordinato a Roma.
Grazie ad entrambi per la segnalazione.

Ora testiamo questo 9850 come arriva. A questo punto direi max martedi.
Il 5000+B.Ed. dovrei averlo venduto ad una persona di questo forum , completo di dissi ed ad un prezzo onesto al momento, ma comunque ho precisato che aspetterei il 7 aprile per via dell'annunciato abbassamento di prezzi. Dopodiché mi adatterò.

nel ringraziarLa per averci scelto per i suoi acquisti, Le comunichiamo che il numero di riferimento del suo ordine è 9656
Entro breve tempo gestiremo il suo ordine, di seguito Le inviamo il dettaglio dell'ordine effettuato.

Ordine n° 9656 del 04/04/2008

---- Dettaglio prodotti acquistati ----
1 X 20165 - AMD Phenom X4 Quad Core 9850 2,5Ghz 65nm (AM2+) 2MB BOX ( Eu. 166,33 ) [ Spedizione immediata ]


Dopo vediamo se scala bene. Nel caso che fra 2 proci ho la fortuna di beccare uno che pompa, prendo un WB e vediamo di battere i 3,5GHz, dovessi prendere anche una DFI, con l'aiuto di tutto il forum. Se ci riusciamo, lo mettiamo come nome Hardware-Upgrade, perché dev'essere di tutto il forum Questo non ha nulla a che vedere con la disputa AMD vs Intel, sia chiaro . Ebbene si, sono un po.... crazy.

Ottimo,anche a me il Phenom 9550 dovrebbe arrivare tra lunedi e martedi della prossima settimana.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

cmq ragazzi io vi dico la mia, anche io sto aspettando il 9850 visto che il 9600 che ho adesso mi ha molto deluso in oc (supera di poci i 2650mhz) anche se , dico la mia, secondo me stiamo tutti aspettando il procio sbagliato, il 9850 si è un ottimo procio ma il tdp è sempre di 125w,
secondo me invece quello che dovremmo cercare di procacciarci per l'oc è il 9750 ma non quello retail sempre a 125w ma quello per gli eom che è certificato 95W, per stare a 2400mhz a 95w di tdp sicuramente li hanno selezionati per garantirli a quell tdp, e quindi secondo me saranno quelli che saliranno meglio in oc

In effetti il tuo ragionamento fila. Però, per contro, sembra che l'NB influisca molto sul rendimento. Ed il 9850 l'ha a 200MHz più in alto a default. Se poi alla fine il 9750/95W dovesse salire di più, 100-200MHz, credo, mia personalissima idea, bisognerebbe vedere l'NB come influisce...

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non ci sono i presupposti per dire che il 45nm va più veloce del 20% sul 65nm...
L'uscita dei B3 ha chiarito ( anche se non ancora visto i documenti tecnici AMD ) che i BUG sono frutto dell'architettura e non della qualità del silicio.
I 45nm saranno dei semplici die shrink con 4MB di Cache L3 in più se paragonati ai 65nm, ma senza una correzione dell'architettura K10 niente 20% in più...

Su alcune slides di AMD di qualche tempo fa, era accennato che gli Shangai avrebbero avuto degli IPC enhancement. Non sappiamo quali, ma non credo che si tratti solo della cache maggiorata... Il K8 si è sempre chiamato K8 sia quando sono passati da 130 a 90 a 65 nm, sia quando sono passati a 1M, 512k, 256k, 128K di cache. Ora questa architettura la chiamano K10.5... IMHO oltre alla cache maggiorata e al processo a 45nm ci sarà qualcos'altro. Bisogna vedere cosa...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In effetti il tuo ragionamento fila. Però, per contro, sembra che l'NB influisca molto sul rendimento. Ed il 9850 l'ha a 200MHz più in alto a default. Se poi alla fine il 9750/95W dovesse salire di più, 100-200MHz, credo, mia personalissima idea, bisognerebbe vedere l'NB come influisce...

Invece secondo me potrebbe essere un problema per il 9750 salire ai livelli del 9850 solo per il moltiplicatore bloccato. Pare infatti che anche il 9850 (e quindi suppongo tutto lo step b3) abbia problemi a salire con il HTT link. Tony su xtremesystems dice che a 250mhz riesce a tenerlo ancora stabile, ma già a 251 da' errori a profusione a prescindere dal moltiplicatore utilizzato.

Che significa che con un 9750 con moltiplicatore bloccato a 12X, oltre i 250x12 = 3000mhz non sarebbe possibile andare, anche se magari i core reggerebbero.

[Grillo.M]

AMD Solution Tour 2008

Evento organizzato da AMD in alcune città italiane per promuovere e far conoscere i propri prodotti e partner.

Link


Tappe:

• Catania --> 6 maggio
• Bari --> 8 maggio
• Roma --> 13 maggio
• Pisa --> 15 maggio
• Padova --> 20 maggio
• Milano --> 22 maggio

Adesioni (vi ricordo che serve registrarsi sul sito):

• Catania
• Bari
• Roma
• Pisa
• Padova: Grillo.M, Spitfire84 (con 6-7 amici), k63
• Milano:

Eventuali richieste:
-->> Mettersi in contatto con gli interessati, io provvedo solo a fare la lista e inserire le richieste
-->> Cliccando sul nome si accede alla pagina dell'utente così da poter reperire gli indirizzi a cui contattarlo (chi non fosse d'accordo me lo faccia sapere che provvederò alla rimozione del link)
-----
k63 -> chiede se c'è qualcuno di Bologna



Programma (dall'evento di Padova):

Agenda

Ore 9.30 - Arrivo e registrazione

Ore 9.55 - Benvenuto

Ore 10.00 - Key note Speaker: linee di tendenza del mercato IT e come gli operatori di canale possono cogliere opportunità di business

Ore 10.30 - AMD: posizionamento strategico e linee di sviluppo delle nuove soluzioni

Ore 10.45 - AMD GAME: quali opportunità di vendita per il canale nel mondo dei gamers?

Ore 11.00-11.15 - Coffee Break

Ore 11.15 - AMD GAME: Demo e Benchmarking di Soluzioni basate su tecnologie AMD

Ore 11.45 - AMD LIVE!!: il media content management oggi alla portata dell'utente consumer

Ore 12.15 - Desktop: soluzioni ed opportunità di business indirizzabili con Processori, Chipset e GPU di AMD

Ore 12.45 - Programmi e Strumenti sviluppati da AMD a supporto del business degli Operatori del Canale IT


Importante --> Bisogna registrarsi

Anche nell'evento di ottobre era necessaria la registrazione, ad ogni modo non importa essere operatori del settore e lavorare in un'azienda, chiunque appassionato può assistere, come già fatto da alcuni utenti di questo e del precedente Thread K10.

[Immortal]

quasi quasi a padova vado a fare un salto...ma dicono cose interessanti o sono solo conferenze ricche di bla bla bla senza nulla di concreto?

[Grillo.M]

Originariamente inviato da Immortal

quasi quasi a padova vado a fare un salto...ma dicono cose interessanti o sono solo conferenze ricche di bla bla bla senza nulla di concreto?

Fa conto che devono pubblicizzare i propri prodotti.
La cosa bella è che puoi fare domande, e scommetto che chinque in questo thread sarebbe in grado di metterli in difficoltà con domande su Phenom, B2, B3, 45nm, bug del K10 ecc...

Magari ci becchiamo la a Padova!

[STDK]

Intel - Core2 Quad Q6600 2.4GHz
il processore QuadCore più apprezzato del mercato, oggi in offerta ad un prezzo speciale.
La famiglia di processori più performanti del mercato si arricchisce di una versione a 4 Core con frequenza di funzionamento a 2.4GHz 8MB di Cache L2 e Fsb a 1066MHz.

STEPPING G0 BX80562Q6600SLACR


Special Price > 178,90 €

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Grillo.M

Fa conto che devono pubblicizzare i propri prodotti.
La cosa bella è che puoi fare domande, e scommetto che chinque in questo thread sarebbe in grado di metterli in difficoltà con domande su Phenom, B2, B3, 45nm, bug del K10 ecc...

Magari ci becchiamo la a Padova!

Forse anche in 3..ed addirittura in 4 se viene astroimager..

Tratto dalla sezione novità presentate al tour:
QUAD-CORE NATIVI A 45NM PER SISTEMI SERVER E DESKTOP
Cpu:
I test dei campioni da parte dei clienti sono attualmente in corso
Cpu:
AMD ha presentato in occasione del CeBIT i suoi primi chip quad-core a 45nm compatibili con molteplici sistemi operativi e un'ampia gamma di applicazioni avanzate. I processori sono stati fabbricati a Dresda nell'impianto di produzione a 300mm Fab 36 di AMD utilizzando la tecnologia di processo avanzata a 45nm sviluppata in collaborazione con IBM.

I transistor a 45nm di AMD sono stati progettati per assicurare superiori capacità in termini di performance-per-watt nei processori e nelle piattaforme AMD. La società combina nuovi processi e materiali con tecnologie all'avanguardia, quali la litografia a immersione e la tecnologia strained silicon di quarta generazione messa a punto dalla stessa AMD, per dare vita a processi produttivi altamente ottimizzati ed efficienti.

Questo importante traguardo è la prima di una serie di iniziative da parte di AMD volte a introdurre nel corso dell'anno nuovi prodotti a 45nm. I primi chip a 45nm presentati da AMD comprendono la piattaforma "Shanghai" per sistemi server e la piattaforma "Deneb" per sistemi desktop.

Per maggiori informazioni riguardo la tecnologia di processo a 45nm di AMD è possibile visitare l'indirizzo http://www.amd.com/45nm.

[moby]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capito.
Però, chi ha un procio così (5000+B.Ed. > 3,5GHz), per me possono esistere solo 2 condizioni:
la prima....
La seconda, che vende un tot di pc e prima di montarci il 5000+B.Ed. li testa... come vede uno che arriva ad una certa frequenza senza dover alzare il Vcore, lo prende. Lo facevo anche io

...'stardo!!!! (scusa, eh, mi ci voleva: m'hai fatto rosicà! )


Per Capitan Crasy:

letto questo tuo intervento http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=507, ti chiedo:

come mai non funziona bene il cool & quiet con il 5000 B.E.? E' un problema specifico di questo processore? O della tua Piastra madre?
Sapevo che tutti gli Athlon impiegavano questa tecnologia, ma finora non ero a conoscenza di un loro "parziale" funzionamento

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Su alcune slides di AMD di qualche tempo fa, era accennato che gli Shangai avrebbero avuto degli IPC enhancement. Non sappiamo quali, ma non credo che si tratti solo della cache maggiorata... Il K8 si è sempre chiamato K8 sia quando sono passati da 130 a 90 a 65 nm, sia quando sono passati a 1M, 512k, 256k, 128K di cache. Ora questa architettura la chiamano K10.5... IMHO oltre alla cache maggiorata e al processo a 45nm ci sarà qualcos'altro. Bisogna vedere cosa...

è vero che non conosciamo tutte le caratteristiche del K10 a 45nm ( la sigla K10,5 è stata inventata di sana pianta da FUDZILLA ), ma il fatto che sia basato su un die shrink a 65nm step B3 che (manca la conferma) non risolve i BUG "nascosti" indica che essi siano derivati dalla complessità dell'architettura e non dalla qualità del silicio.
AMD ci ha messo relativamente poco a fare e mostrare un K10 a 45nm; non credo che non abbia avuto il tempo per modificare l'architettura
Il pericolo è di avere una situazione simile capitata con il passaggio dal 130nm core "New castle" al 90nm core "winchester" cioè senza miglioramenti sulle prestazioni.
Inoltre è tutto da dimostrare l'utilità della Cache L3, credo che un K10 con 1MB o più di cache L2 sarebbe stata molto meglio...

[ozlacs]

Originariamente inviato da capitan_crasy

è vero che non conosciamo tutte le caratteristiche del K10 a 45nm ( la sigla K10,5 è stata inventata di sana pianta da FUDZILLA ), ma il fatto che sia basato su un die shrink a 65nm step B3 che (manca la conferma) non risolve i BUG "nascosti" indica che essi siano derivati dalla complessità dell'architettura e non dalla qualità del silicio.
AMD ci ha messo relativamente poco ha fare e mostrare un K10 a 45nm; non credo che non abbia avuto il tempo per modificare l'architettura
Il pericolo è che sia come il passaggio dal 130nm core "New castle" al 90nm core "winchester" cioè senza miglioramenti sulle prestazioni.
Inoltre è tutto da dimostrare l'utilità della Cache L3, credo che un K10 con 1MB o più di cache L2 sarebbe stata molto meglio...

e ma chi ci dice da quanto realmente stanno lavorando sul 45nm?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

è vero che non conosciamo tutte le caratteristiche del K10 a 45nm ( la sigla K10,5 è stata inventata di sana pianta da FUDZILLA ), ma il fatto che sia basato su un die shrink a 65nm step B3 che (manca la conferma) non risolve i BUG "nascosti" indica che essi siano derivati dalla complessità dell'architettura e non dalla qualità del silicio.
AMD ci ha messo relativamente poco ha fare e mostrare un K10 a 45nm; non credo che non abbia avuto il tempo per modificare l'architettura
Il pericolo è che sia come il passaggio dal 130nm core "New castle" al 90nm core "winchester" cioè senza miglioramenti sulle prestazioni.
Inoltre è tutto da dimostrare l'utilità della Cache L3, credo che un K10 con 1MB o più di cache L2 sarebbe stata molto meglio...

So che non è un esempio convincente, ma il fatto che anche intel con nehalem abbia deciso di inserire una cache di terzo livello, e di rendere questa la più capiente, mi fa pensare che invece serva molto la cache l3, e che invece le prestazioni tutto sommato sottotono dei phenom potrebbero essere dovute proprio ad una l3 troppo piccola.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ozlacs

e ma chi ci dice da quanto realmente stanno lavorando sul 45nm?

AMD produce Wafer con tecnologia 45nm da maggio 2007 (CPU non funzionanti )...
I primi 45nm che vedremo in commercio sono basati sullo step B3 la quale è stato approvato per la produzione a metà gennaio 2008.
In un mese è mezzo (circa) AMD ha prodotto le prime CPU K10 a 45nm funzionanti chiamati Step C0...

Originariamente inviato da MonsterMash

So che non è un esempio convincente, ma il fatto che anche intel con nehalem abbia deciso di inserire una cache di terzo livello, e di rendere questa la più capiente, mi fa pensare che invece serva molto la cache l3, e che invece le prestazioni tutto sommato sottotono dei phenom potrebbero essere dovute proprio ad una l3 troppo piccola.

Ok ma nehalem è un architettura nuova e totalmente diversa da quella di AMD, mentre il K10 è derivante dal K8 dove la cache L2 era molto importante.
Le CPU K8 con 1MB di cache L2 guadagnavano in prestazioni quasi 200 MHz in più se paragonati con i K8 con L2 a 512KB...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da moby

...'stardo!!!! (scusa, eh, mi ci voleva: m'hai fatto rosicà! )


Per Capitan Crasy:

letto questo tuo intervento http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=507, ti chiedo:

come mai non funziona bene il cool & quiet con il 5000 B.E.? E' un problema specifico di questo processore? O della tua Piastra madre?
Sapevo che tutti gli Athlon impiegavano questa tecnologia, ma finora non ero a conoscenza di un loro "parziale" funzionamento

Il C&Q sul 5000+ Black edition per la maggior parte delle schede mamme non funziona in quando riporta sempre il moltiplicatore in default anche se nel bios è settato più alto...

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il C&Q sul 5000+ Black edition per la maggior parte delle schede mamme non funziona in quando riporta sempre il moltiplicatore in default anche se nel bios è settato più alto...

non potrebbe essere anche questo uno dei problemi del phenom relativamente
al troppo consumo quando in idle ?
C'era anche una intervista fatta ad un uomo amd, che si stupiva del fatto che il k10 consumasse cosi' tanto in idle e che non era previsto ( doveva / deve consumare meno )

Problemi con il C&Q ?

PS. e quindi con il 5000+BE cosa fai' ? sempre a manetta ? cosa si puo' fare per sostituire il C&Q ?