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Old 15-10-2008, 13:03   #681
J.L. Picard
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meglio dell'SDI non ce n'è.

altro che sensescion..... cavalli teutonici rulez
SDI rulez

Istruttore di guida... "siam fuori centro abitato, accelera!"

Io: "ehm, son già a manettaaaaa, vuole che sfondi il pianale della Polo?"

Comunque tornando al discorso di partenza, opinione mia, escluso il 1.2 perchè lo reputo piccolino per la Gpunto (ma anche le ultime Clio, Corsa ecc ecc hanno a listino versioni con un motore simile da 60-65cv e siam li), io le 1.4 a benzina o benzina+metano e le 1.3mjet 75/90cv per me van tutti bene (al netto del confronto tra le logiche differenze dettate da cavalleria ed alimentazione) Bollo/assicurazione siamo vicini come costi, sui tagliandi "standard" in concessionaria la grossa differenza la fa il filtro gasolio (se quello del 1.3mjet costa come quello della mia 1.9... 80€ se non ricordo male) mentre come extra manutenzione, la grossa differenza tra un benza aspirato ed un mjet la fa (sgratt sgratt) la fata turbina, che se si rompe son dolori de panza... Dovessi scegliere io? Tolto il discorso dei pochi/tanti km annuali che uno percorre, guarderei molto il costo iniziale, girando diverse concessionarie tra offerte sul nuovo/promozioni/km zero... sopratutto in caso di importo finanziato. I soldi "comperati" hanno anche loro un costo... e per me, se una versione mi fa spendere 500€ in più di carburante in un anno, ma costando 1500-2000 euro di listino in meno, mi permette di finire il finanziamento 12-15 mesi prima, beh... togliersi dalle bolas un finanziamento un anno prima, non ha prezzo Ovvio cifre buttate li, per concetto diciamo
Una volta finita di pagare, ci guarderemo... se servirà metanizzare un benzina, si metanizzerà O se eravamo riusciti a spuntare un buon prezzo su un 1.3 mjet, ce lo terremo finchè non esplode o potendo e volendo, si cambierà auto Se addirittura avevam spuntato sin da subito un prezzaccio su una benza+metano, tanto di guadagnato
La 1.9 130cv l'ho presa proprio per via del "prezzaccio" iniziale, altrimenti...

EDIT finale: anche il 1.9 120/130cv sulla 3 porte è sparito dal listino, mi sa... resta solo selezionabile sul sito il 1.9 120cv sulla 5 porte
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Ultima modifica di J.L. Picard : 15-10-2008 alle 13:10.
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Old 15-10-2008, 13:57   #682
Burrocotto
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si concordo. ci vorrebbe un 95-100 cv... a questo punto il 900 bicilindrico, se non sbaglio dovrebbe arrivare sui 100 cv...
Da quanto riportavano gli ultimi 4R si parlava di 65cv max per i 900 aspirati e intorno ai 90-95 (dovrei andare a riguardarlo, non me lo ricordo a memoria di preciso, ma fosse stato 100 la mia mente ossessiva compulsiva lo ricorderebbe ). Magari quando torno a casa scrivo i dati precisi.
Quelli di 4R l'han provato su una Panda modificata e dicevano che il motore era penalizzato dai rapporti lunghi per consumare poco e che non era ancora una versione definitiva.
Una cosa positiva è che vibrava meno dei 3 cilindri concorrenti.

Quote:
Burrocotto, te che sei sempre informato... perchè l'han tolto sto benedetto starjet?
Io non lavoro per il Fiat Group.
Comunque dato che non godeva degli ecoincentivi e che la maggior parte delle Punto a benzina vendute sono 1.2 penso che l'abbiano tolto da listino perché se lo cagavano in pochi.
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Anche voi non prendete fischi per fiaschi: solo questo è un fischio maschio senza raschio!
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Old 15-10-2008, 13:58   #683
dibe
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Comunque dato che non godeva degli ecoincentivi e che la maggior parte delle Punto a benzina vendute sono 1.2 penso che l'abbiano tolto da listino perché se lo cagavano in pochi.
e bon bella cazzata... a fiat piace fare ste stupidate.....

se lo cagavano in pochi ma l'avrei lasciato lo stesso, in fin dei conti se a uno piace la punto ma 77cv son pochi e 120 turbo troppi cosa fa? va dalla concorrenza......
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Old 15-10-2008, 14:02   #684
jokervero
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Io non lavoro per il Fiat Group.
Comunque dato che non godeva degli ecoincentivi e che la maggior parte delle Punto a benzina vendute sono 1.2 penso che l'abbiano tolto da listino perché se lo cagavano in pochi.
Da quanto ne so io (lavoro in fiat anche se iveco) il grave ritardo è dovuto alle rotture per lo più delle bielle, problema che ha anche fatto pensare di diminuire la cubatura rispetto al progetto iniziale.

Pe quanto riguarda invece lo Starjet: una azienda non può tenere in produzione un numero spropositato di propulsori visti i costi di produzione se un motore non vende lo si pensiona.
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Old 15-10-2008, 14:38   #685
Maui78
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Ma il 1.6 diesel della bravo verrà montato sulla punto entro i prossimi 20 anni o ci propineranno 10 versioni diverse del 1.3 e del 1.9 ?
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Old 15-10-2008, 15:16   #686
Artas83
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Ma il 1.6 diesel della bravo verrà montato sulla punto entro i prossimi 20 anni o ci propineranno 10 versioni diverse del 1.3 e del 1.9 ?
No 1.6 sulla punto, IMHO...
Sarebbe bello, ma come veniva detto più su, una linea di produzione/assemblaggio costa, e vendere il 1.6 sulla punto non sarebbe economicamente soddisfacente.
Ragazzi, non è possibile avere una vettura con motorizzazioni dal 1.2 al 1.9 con tutta la gamma di motori possibili
tra il 1.2 e il 1.9 ci sono più segmenti che si intersecano, non è come da 1.8 a 2.4..
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Old 15-10-2008, 15:30   #687
Mr_Paulus
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No 1.6 sulla punto, IMHO...
Sarebbe bello, ma come veniva detto più su, una linea di produzione/assemblaggio costa, e vendere il 1.6 sulla punto non sarebbe economicamente soddisfacente.
Ragazzi, non è possibile avere una vettura con motorizzazioni dal 1.2 al 1.9 con tutta la gamma di motori possibili
tra il 1.2 e il 1.9 ci sono più segmenti che si intersecano, non è come da 1.8 a 2.4..
imho devono metterlo un 1.6 sulla punto, e devono anche abbassare il prezzo del 1.3 che è spropositato (la corsa 1.7 viene se non sbaglio sui 18000).
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Old 15-10-2008, 22:39   #688
Marko#88
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No 1.6 sulla punto, IMHO...
Sarebbe bello, ma come veniva detto più su, una linea di produzione/assemblaggio costa, e vendere il 1.6 sulla punto non sarebbe economicamente soddisfacente.
Ragazzi, non è possibile avere una vettura con motorizzazioni dal 1.2 al 1.9 con tutta la gamma di motori possibili
tra il 1.2 e il 1.9 ci sono più segmenti che si intersecano, non è come da 1.8 a 2.4..
secondo me invece è probabile che mettano il 1.6 al posto del 1.9 prima o poi...magari in un futur restyling o chessoio...
comunque giusto perchè sono contento vi dico che alla fine nella mia futura abarth ci sarà anchelo skydome, me l'hanno regalato...
tempo un mese, forse 40 giorni ed è da me...merda quanto è straziante sto momento...sto usando una punto mk2, 1.2 16v...non va neanche a spingerla...
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Old 16-10-2008, 07:13   #689
Maui78
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No 1.6 sulla punto, IMHO...
Sarebbe bello, ma come veniva detto più su, una linea di produzione/assemblaggio costa, e vendere il 1.6 sulla punto non sarebbe economicamente soddisfacente.
Ragazzi, non è possibile avere una vettura con motorizzazioni dal 1.2 al 1.9 con tutta la gamma di motori possibili
tra il 1.2 e il 1.9 ci sono più segmenti che si intersecano, non è come da 1.8 a 2.4..
Quando uscì sulla bravo comunque si era parlato sulle varie riviste, informatissime nonchè aggiornatissime , di montarlo anche sulla gpunto, ovviamente in sostituzione del 1.9 che su questa macchina ha ben poco mercato visti gli anni che si porta dietro, la cilindrata non indifferente (con conseguenti costi esorbitanti) e il peso non trascurabile.
D'altronde sarebbe stata la cosa più logica del mondo, è senz'altro un motore più adatto a questa tipologia di auto e tutte le sue concorrenti ne montano uno di pari o simil cilindrata.
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Old 16-10-2008, 08:47   #690
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D'altronde sarebbe stata la cosa più logica del mondo, è senz'altro un motore più adatto a questa tipologia di auto e tutte le sue concorrenti ne montano uno di pari o simil cilindrata.
Logico =/= conveniente (per chi vende)..

...anche se non per chiunque...

Può darsi che esca in concomitanza con il futuro restyling, ma sono dubbioso...
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Old 16-10-2008, 10:13   #691
jokervero
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Quando uscì sulla bravo comunque si era parlato sulle varie riviste, informatissime nonchè aggiornatissime , di montarlo anche sulla gpunto, ovviamente in sostituzione del 1.9 che su questa macchina ha ben poco mercato visti gli anni che si porta dietro, la cilindrata non indifferente (con conseguenti costi esorbitanti) e il peso non trascurabile.
D'altronde sarebbe stata la cosa più logica del mondo, è senz'altro un motore più adatto a questa tipologia di auto e tutte le sue concorrenti ne montano uno di pari o simil cilindrata.
Io col 1.9 mi trovo molto bene e tutte queste differenze di costi con il 1.3 che ha mia mamma non le vedo proprio...
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Old 16-10-2008, 10:18   #692
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Io col 1.9 mi trovo molto bene e tutte queste differenze di costi con il 1.3 che ha mia mamma non le vedo proprio...
resta il fatto che un 1.9 su una punto resta mal vista dal mercato.
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Old 16-10-2008, 10:32   #693
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resta il fatto che un 1.9 su una punto resta mal vista dal mercato.
Dipende cosa uno cerca...a me 130cv stanno benissimo...mia mamma va benissimo con i 75cv....

Se si fa un 1.6 130cv e una ottima coppia in basso va benissimo ma questo è un discorso diverso
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Old 16-10-2008, 11:20   #694
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Dipende cosa uno cerca...a me 130cv stanno benissimo...mia mamma va benissimo con i 75cv....

Se si fa un 1.6 130cv e una ottima coppia in basso va benissimo ma questo è un discorso diverso

diciamo che per una mentalità vecchia che lega la grossa cilindrata ai costi di gestione alti (e non alla potenza, come dovrebbe) nonostante la legislatura dica ormai il contrario da anni, il 1.9 resta un motore molto di nicchia su un'auto del genere.

chi s'è trovato a rivendere il 1.9 in tempi brevi, ha fatto i conti con super svalutazioni... a oggi piazzare il 1.3 di tua mamma resta più facile del tuo 1.9

nel nuovo succede la stessa cosa. Le 1.9 circolanti son per di più allestite sport per motivi prestazionali. Per lungo tempo la più veloce gp fu' appunto il 1.9


il mercato di questa categoria favorisce sempre le cilindrate piccine, così che un 130cv 1.6 ha più vita facile di un 130cv 1.9


nell'immediato passato basti vedere le insulse vendite della mk2 hgt, delle mosche bianche! di t-jet e abarth invece, per lo meno dalle mie parti, come se piovessero.


non so oggi, ma fino a poco tempo fa' la gp più venduta era la 1.2 ....
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Old 16-10-2008, 12:09   #695
Artas83
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diciamo che per una mentalità vecchia che lega la grossa cilindrata ai costi di gestione alti (e non alla potenza, come dovrebbe) nonostante la legislatura dica ormai il contrario da anni, il 1.9 resta un motore molto di nicchia su un'auto del genere.

chi s'è trovato a rivendere il 1.9 in tempi brevi, ha fatto i conti con super svalutazioni... a oggi piazzare il 1.3 di tua mamma resta più facile del tuo 1.9

nel nuovo succede la stessa cosa. Le 1.9 circolanti son per di più allestite sport per motivi prestazionali. Per lungo tempo la più veloce gp fu' appunto il 1.9


il mercato di questa categoria favorisce sempre le cilindrate piccine, così che un 130cv 1.6 ha più vita facile di un 130cv 1.9


nell'immediato passato basti vedere le insulse vendite della mk2 hgt, delle mosche bianche! di t-jet e abarth invece, per lo meno dalle mie parti, come se piovessero.


non so oggi, ma fino a poco tempo fa' la gp più venduta era la 1.2 ....
QUOTONE...
Oggi sono le 1.4, si sono accorti che non vanno avanti le 1.2..
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Old 16-10-2008, 12:35   #696
Marko#88
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diciamo che per una mentalità vecchia che lega la grossa cilindrata ai costi di gestione alti (e non alla potenza, come dovrebbe) nonostante la legislatura dica ormai il contrario da anni, il 1.9 resta un motore molto di nicchia su un'auto del genere.

chi s'è trovato a rivendere il 1.9 in tempi brevi, ha fatto i conti con super svalutazioni... a oggi piazzare il 1.3 di tua mamma resta più facile del tuo 1.9

nel nuovo succede la stessa cosa. Le 1.9 circolanti son per di più allestite sport per motivi prestazionali. Per lungo tempo la più veloce gp fu' appunto il 1.9


il mercato di questa categoria favorisce sempre le cilindrate piccine, così che un 130cv 1.6 ha più vita facile di un 130cv 1.9


nell'immediato passato basti vedere le insulse vendite della mk2 hgt, delle mosche bianche! di t-jet e abarth invece, per lo meno dalle mie parti, come se piovessero.


non so oggi, ma fino a poco tempo fa' la gp più venduta era la 1.2 ....
e tutto sommato è anche logica la cosa...a parità di potenza quasi sempre con una cilindrata minore si può risparmiare su assicurazione e consumi...quasi ho detto...
basta guardare la vecchia HGT, era un 1.8 da 130cv...la tjet non va molto meno (un pelo forse si, 10cv in meno e almeno 100kg in più anche se il turbo minimizza le differenze prestazionali) ma è un 1.4, consuma uguale se non meno e probabilmente a pairtà del resto pagherebbe anche qualcosa in meno come assicurazione...stesso discorso fra 1.6 e 1.9 mjet...un ipotetico 1.6 da 130cv non avrebbe molto da invidiare al 1.9...permettendo di risparmiare qualcosina...
poi ovvio che fino a non molto tempo fa se volevi una gpunto veloce eri costretto alla naftajet da 130cv e quindi al 1900...ora ci sono tjet e abarth, tutto un altro mondo...
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Old 16-10-2008, 12:43   #697
pagghi
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QUOTONE...
Oggi sono le 1.4, si sono accorti che non vanno avanti le 1.2..
le 1.4 intese come le 8v o tutte le motorizzazioni 1.4 messe insieme?
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Old 16-10-2008, 12:49   #698
Maui78
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Comunque, effettivamente, cercando sul mercato dell'usato trovo le 1.9 a prezzo più basso delle 1.4 siano 8 o 16 valvole, peccato ci sia molto in zona roma...
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Old 16-10-2008, 12:54   #699
The Mighty Gex
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dal mese di ottobre l'unico motore diesel presente su gpunto è il 1.3 in versione 75 e 90cv.
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non più.
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Old 16-10-2008, 12:55   #700
jokervero
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Dipende molto dal km...molte 1.9 hanno tantissimi km e quindi costano di meno
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