[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Forse non hai capito. Senza coinvolgere tutti questi discorsi, io stavo semplicemente dicendo che il consumo di un eventuale 950 sarebbe trascurabile rispetto al 945 (o anche al 940). Ma anche il 955, ovviamente, che anzi potrebbe consumare meno rispetto ai primi C2...



Forse non hai capito che i prezzi non si fanno solo sulla base del singolo costo di produzione.
E comunque, produrre in volumi un 3.6 GHz, considerato che ci sono voluti 4 mesi per avere la capacità produttiva sufficiente per alzare di 200 MHz il clock stock, per ora non sarebbe né conveniente né fattibile. Venderlo a 240 euro, poi, non so quanto sia azzeccata come mossa... (non per noi, per l'azienda)

Vedi, per me il discorso del consumo del procio è legato al suo IPC, al clock di lavoro. Mi sembra più che chiaro che 2 proci tutti e 2 a 125W TDP, con lo stesso IPC, ma con clock diverso, i conti si fanno diversamente.

Io sono dell'idea che il 955 abbia un consumo ancora inferiore di quello dichiarato, e questo lo si verificherà tranquillamente tramite rilevazioni temp confrontandolo al 940, e nel mio caso è facilissimo.

Idem il discorso di 3,2GHz 3,6GHz, è un discorso che è a sé stante. Un 720 B.Ed poteva essere venduto tranquillamente a 3GHz anziché a 2,8GHz e probabilmente con un dissi stock sul tipo del 940 poteva essere venduto pure a 3,2GHz...

Le decisioni commerciali al momento di AMD non hanno nulla a che vedere con prb di TDP del silicio, mentre se tu parli "AMD ci ha messo 4 mesi per salire di 200MHz" vuol dire che non hai capito bene come e quanto scalda il Phenom II, perché altrimenti parleresti differentemente.

Per me AMD applicherà prezzi bassi per il 955 (200€), il quale avrà temp basse (meno del 940 a 3GHz), tu la pensi in altro modo, tuo diritto.

[Teo28]

Ciao, io sono intenzionato a comprare un AMD Phenom II X4 940, volevo sapere, nella scatola è incluso un dissipatore di serie ?



Grazie

[unnilennium]

Originariamente inviato da Teo28

Ciao, io sono intenzionato a comprare un AMD Phenom II X4 940, volevo sapere, nella scatola è incluso un dissipatore di serie ?



Grazie

c'é,ed é anche un ottimo dissi.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vedi, per me il discorso del consumo del procio è legato al suo IPC, al clock di lavoro. Mi sembra più che chiaro che 2 proci tutti e 2 a 125W TDP, con lo stesso IPC, ma con clock diverso, i conti si fanno diversamente.

Non ti seguo.

Io sono dell'idea che il 955 abbia un consumo ancora inferiore di quello dichiarato, e questo lo si verificherà tranquillamente tramite rilevazioni temp confrontandolo al 940, e nel mio caso è facilissimo.

Ma qual è il consumo dichiarato uffcialmente?
Io credo che i consumi del 955 siano almeno paragonabili a quelli del 940, entrambi a default. C'è anche la possibilità che siano meglio, non si può certo escludere.

Le decisioni commerciali al momento di AMD non hanno nulla a che vedere con prb di TDP del silicio, mentre se tu parli "AMD ci ha messo 4 mesi per salire di 200MHz" vuol dire che non hai capito bene come e quanto scalda il Phenom II, perché altrimenti parleresti differentemente.

Il salire di 200 MHz non centra una mazza con il TDP (quando mai ho parlato di consumi o calore?!?), centra con la capacità produttiva.

La frase che ho evidenziato quale fine ha?
Innescare il solito discorso senza fine?

Per me AMD applicherà prezzi bassi per il 955 (200€), il quale avrà temp basse (meno del 940 a 3GHz), tu la pensi in altro modo, tuo diritto.

Anche per me il prezzo si assesterà sui 200 euro (quando mai ho detto il contrario?!?), sulle temp non mi pronuncio perché... non è una questione di opinione, ma di misure! Vedremo!!

[fastleo63]

Originariamente inviato da Sallino

Intendi quelli nel sito AMD? ma funzionano con i phenom II? Io non li ho installati per sicurezza ma se funzionano li metto...

Certo che funzionano.
Li trovi nel sito AMD, al momento in cui scrivo è parzialmente inaccessibile per manutenzione.
Il driver da cercare è questo:
"AMD Processor Driver Version 1.3.2.0053 for Windows XP and Windows Server 2003 (x86 and x64)".
E' indispensabile per far funzionare C'n'Q sotto XP/2003 e va benissimo anche con i Deneb, con i quali sono disponibili quattro P-States (800, 1800, 2300 MHz e freq. stock).
Funziona benissimo anche se si è alzato il moltiplicatore CPU, ed anche con il Northbridge e l'Hypertransport a frequenze più elevate. Io sono a 3.2 GHz di CPU, ed a 2 GHz di HT e NB. Il reference clock l'ho invece lasciato a 200 MHz.

[fastleo63]

Originariamente inviato da h1n6

Purtroppo non sulla mia ga-ma770-ud3

Già, sembra che non tutte le mainboard riescano a funzionare bene in OC con C'n'Q attivo... Hai provato a disabilitarlo da BIOS ed usare K10Stat?
Una curiosità: qualcuno può confermare che lo si può applicare anche a sistemi con CPU non Black Edition (e quindi con overclock ottenuti, ad esempio, tramite innalzamento del reference clock? Il mio precedente Athlon 64 X2 5600+ - con moltiplicatore bloccato - faceva crashare il sistema se lo alzavo...).

[ippo.g]

Originariamente inviato da fastleo63

Già, sembra che non tutte le mainboard riescano a funzionare bene in OC con C'n'Q attivo... Hai provato a disabilitarlo da BIOS ed usare K10Stat?
Una curiosità: qualcuno può confermare che lo si può applicare anche a sistemi con CPU non Black Edition (e quindi con overclock ottenuti, ad esempio, tramite innalzamento del reference clock)?

io riesco a tenere il C&Q col 920 @3500 (250x14), ma solo grazie alla mobo che mi consente di impostare un offset di 0,2V al Vcore.

[Maxbern]

Originariamente inviato da astroimager

Non ti seguo.



Ma qual è il consumo dichiarato uffcialmente?
Io credo che i consumi del 955 siano almeno paragonabili a quelli del 940, entrambi a default. C'è anche la possibilità che siano meglio, non si può certo escludere.



Il salire di 200 MHz non centra una mazza con il TDP (quando mai ho parlato di consumi o calore?!?), centra con la capacità produttiva.

La frase che ho evidenziato quale fine ha?
Innescare il solito discorso senza fine?



Anche per me il prezzo si assesterà sui 200 euro (quando mai ho detto il contrario?!?), sulle temp non mi pronuncio perché... non è una questione di opinione, ma di misure! Vedremo!!

Penso che paolo intenda dire che se tu hai il 940 e il 955 che entrambi consumano, sparando un numero a caso, 25 W in idle e 125 W in full allora il primo che è a 3 GHz produce 30 mentre il secondo che è a 3.2 GHz produce 32; di conseguenza se al secondo viene richiesto 30 (cioè la massima potenza del primo) consumerà un po' meno dei 125 W e di conseguenza è più efficiente!

[capitan_crasy]

Signori, voglio analizzare un momento il codice OPN del Phenom2 955 apparso ieri su alcuni siti shop on-line (Clicca qui):

HDZ995FBGIBOX

Purtroppo ho cattive notizie...
La sigla in rosso dovrebbe rappresentare il TDP della CPU e la sigla in verde dovrebbe rappresentare il tipo di socket.
Questa sigla non cè sugli attuali CPU Phenom2 a 125W; ma la lettera F è presente sul vecchio Phenom 9950 con un TDP pari a 140W...



HD995ZFAGHBOX

Se OPN è giusto e AMD non ha cambiato le lettere per identificare i vari modelli, emergono i primi sospetti che il Phenom2 955 @ 3.20Ghz abbia un TDP da 140W e non da 125W!
La lettera B potrebbe rappresentare il socket AM3 dato che la lettera A sul Phenom 9950 rappresenta il socket AM2+...

Nota bene:
Per ora questa mia ipotesi rimane solo una congettura non confermata e spero che rimanga tale...

[Maxbern]

Potresti avere ragione capitano...

[astroimager]

Originariamente inviato da Maxbern

Penso che paolo intenda dire che se tu hai il 940 e il 955 che entrambi consumano, sparando un numero a caso, 25 W in idle e 125 W in full allora il primo che è a 3 GHz produce 30 mentre il secondo che è a 3.2 GHz produce 32; di conseguenza se al secondo viene richiesto 30 (cioè la massima potenza del primo) consumerà un po' meno dei 125 W e di conseguenza è più efficiente!

Basta dire che il 955 ha un'efficienza energetica maggiore dei Phenom AM2+!

Comunque il discorso che facevo io era ben altro...

[Maxbern]

Originariamente inviato da astroimager

Basta dire che il 955 ha un'efficienza energetica maggiore dei Phenom AM2+!

Comunque il discorso che facevo io era ben altro...

Ma stando all'indiscrezione del capitano mi sa che l'efficienza energetica del nuovo 955 è pressoché invariata (se lo stepping è sempre lo stesso non si possono fare miracoli )

[greeneye]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Signori, voglio analizzare un momento il codice OPN del Phenom2 955 apparso ieri su alcuni siti shop on-line

...

Purtroppo ho cattive notizie...
La sigla in rosso dovrebbe rappresentare il TDP della CPU e la sigla in verde dovrebbe rappresentare il tipo di socket.
Questa sigla non cè sugli attuali CPU Phenom2 a 125W; ma la lettera F è presente sul vecchio Phenom 9950 con un TDP pari a 140W...

....

HD995ZFAGHBOX

Se OPN è giusto e AMD non ha cambiato le lettere per identificare i vari modelli, emergono i primi sospetti che il Phenom2 955 @ 3.20Ghz abbia un TDP da 140W e non da 125W!
La lettera B potrebbe rappresentare il socket AM3 dato che la lettera A sul Phenom 9950 rappresenta il socket AM2+...

Nota bene:
Per ora questa mia ipotesi rimane solo una congettura non confermata e spero che rimanga tale...

Il capitano ha ragione.....

[overclock80]

Certo che è strano quel 995..

Non dovrebbe essere 955?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da overclock80

Certo che è strano quel 995..

Non dovrebbe essere 955?

Ti sicuro cè qualcosa che non torna...
Spero proprio che il codice OPN visto sia sbagliato...

[astroimager]

Originariamente inviato da Maxbern

Ma stando all'indiscrezione del capitano mi sa che l'efficienza energetica del nuovo 955 è pressoché invariata (se lo stepping è sempre lo stesso non si possono fare miracoli )

Un TDP identico ci poteva anche stare... basta raggiungere una resa produttiva tale da abbassare di 0.1V il vdef...

Comunque, il discorso di Paolo non centra nulla con quello che facevo io, incentrato sulla capacità produttiva e sulle strategie marketing...

[Sallino]

Originariamente inviato da fastleo63

Certo che funzionano.
Li trovi nel sito AMD, al momento in cui scrivo è parzialmente inaccessibile per manutenzione.
Il driver da cercare è questo:
"AMD Processor Driver Version 1.3.2.0053 for Windows XP and Windows Server 2003 (x86 and x64)".
E' indispensabile per far funzionare C'n'Q sotto XP/2003 e va benissimo anche con i Deneb, con i quali sono disponibili quattro P-States (800, 1800, 2300 MHz e freq. stock).
Funziona benissimo anche se si è alzato il moltiplicatore CPU, ed anche con il Northbridge e l'Hypertransport a frequenze più elevate. Io sono a 3.2 GHz di CPU, ed a 2 GHz di HT e NB. Il reference clock l'ho invece lasciato a 200 MHz.

Li ho scaricati e quando vado ad installarli mi dice se voglio rimuovere l'applicazione ecc... Missà che erano già installati... Io non ho installato nulla... Apparte i driver del C'n'Q dal cd della mobo.
Comunque sono MOLTO pentito di questa mobo, non la dovevo comprare. Il chipset audio fa pena e molti giochi ne stanno penando... Non supporta neanche il buffering hardware... Che schifo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Un TDP identico ci poteva anche stare... basta raggiungere una resa produttiva tale da abbassare di 0.1V il vdef...

Comunque, il discorso di Paolo non centra nulla con quello che facevo io, incentrato sulla capacità produttiva e sulle strategie marketing...

Astro... io non ti riesco a capire. Tu continui a parlare come se un 940 fosse venduto a filo. Un 940 a 1,250V i 3GHz ci va ed è RS tu continui a scrivere questo... "basta raggiungere una resa produttiva tale da abbassare di 0.1V il vdef" ma non puoi scrivere questo senza avere un Phenom II da provare con i tuoi occhi perché io questo del Vcore, del TDP lo scrivo da una vita (io ed anche altri) che sono anche esagerati ma a quanto pare tu non la vuoi capire e continui a scrivere considerando un 940 venduto a 3GHz perché questo sarebbe il suo massimo e condito con giudizi di limiti che non capisco come fai a valutare senza avere neppure il procio...

Io i 3GHz RS a 1,250V li riesco a fare con tutti e 2 i proci ed i miei sono stati prodotti nell'ultima settimana del 2008.

Cosa vuole dire ciò? che la capacità/resa produttiva c'è, allora rimane solo un discorso di marketing del perché AMD vende ad un determinato clock.

Che il 940 non è a filo è ampiamente dimostrato dall'OC raggiungibile senza modificare il Vcore e senza cambiare il dissi-stock: chiunque i 3,4GHz a Vcore def è in grado di farli ed i più fortunati possono arrivare a 3,6GHz. Se un 940 fosse stato venduto con la stessa valutazione dei 6400+ i 940 sarebbero stati 3,4GHz già al debutto. E' per questo che io ti sottolineo quando scrivi "AMD ha guadagnato solo 200MHz in 4 mesi" perché lo trovo senza significato contando che un 940 poteva già essere un 3,2GHz a gennaio...

Io sono convinto e lo posterò quando l'avrò, che il 955 arriverà al massimo OC del 940 almeno con 0,1V in meno, che quindi scalderà di meno, che saranno raggiungibili i 4GHz con dissi ad aria... mentre tu descrivi un 955 come un 940 con 200MHz in più stock... mi sembra molto riduttivo.

Il discorso di 2 proci il cui il TDP (ed indirettamente i consumi) che sono entrambi a 125W non si può parlare che uno consumi più o meno dell'altro, perché in realtà consumano uguale, ma se i clock di lavoro sono diversi, l'efficieanza sarà migliore per il procio il cui clock sarà maggiore.
Non capisco come un procio la cui efficienza sarà maggiore possa consumare di più di un altro la cui efficienza è minore... quindi in ogni caso il 955 dovrebbe sempre consumare meno di un 940 a parità di lavoro eseguito mentre tu già metti in dubbio che il 955 consumi di più di un 940...

[IL_mante]

Originariamente inviato da Sallino

Li ho scaricati e quando vado ad installarli mi dice se voglio rimuovere l'applicazione ecc... Missà che erano già installati... Io non ho installato nulla... Apparte i driver del C'n'Q dal cd della mobo.
Comunque sono MOLTO pentito di questa mobo, non la dovevo comprare. Il chipset audio fa pena e molti giochi ne stanno penando... Non supporta neanche il buffering hardware... Che schifo

la tua mobo è la m3a78 in firma? è la stessa che ho io, ma mi ci trovo benissimo... nessun problema di nessun tipo, l'unica cosa che potrei appuntare è che potevano fare il dissi passivo del chipset un po' più grosso, o anche meglio sagomato, perchè tende a scaldarsi parecchio e li dietro ho le memorie della scheda video... non riesco neanche a piazzarci vicino una ventolina a basso regime... hai installato tutti i driver presenti nel cd? provato ad aggiornarli?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ti sicuro cè qualcosa che non torna...
Spero proprio che il codice OPN visto sia sbagliato...

Per me hai visto giusto... dai codici sembra proprio un 140W.

Però mi rimane tutto incomprensibile....

Io da quando ho montato il 940 ho la sensazione che il TDP di 125W è sovradimensionato e non di poco... forse perché i limiti di OC del Phenom II non mi permettono di tirare il collo al procio come ai B3 ma c'è una tangibile differenza tra un 9850 e un 940 che è tangibile... eppure sono ambedue a 125W.

Io ho sempre detto che un 9850 a dissi stock a pieno carico era impossibile da tenere sopra i 2,850GHz... Un 9850 a def è 2,5GHz... 2,850GHz corrispondono a 13% circa di OC. Un 940 a 3,4GHz ha risposte in variazioni del consumo/calore neanche lontanamente confrontabili ad un 9850...

Aspettiamo di vederlo sto 955...