Guida alla scelta della P.S.U.

[tiger88]

Originariamente inviato da iNfectedMachine

raga il mio revolution 85+ fà uno strano tichettio.ho letto in giro che è un rumore proveniente dalla parte elettronica e non dalla ventole. secondo voi che devo fare?

anche il mio ali qualche volta lo ha fatto....
può dipendere da tante cose...
se non lo fa sempre/spesso magari prova a cambiare slot dei cavi modulari..

io ho risolto cosi...

[iNfectedMachine]

Originariamente inviato da tiger88

anche il mio ali qualche volta lo ha fatto....
può dipendere da tante cose...
se non lo fa sempre/spesso magari prova a cambiare slot dei cavi modulari..

io ho risolto cosi...

non lo fa spesso,l'ha fatto solo ieri sera.
alla fin fine ho visto che quasi a tutti gli ali 1050/1250 fa questa cosa...
boh...
cmq io alla enermax consiglierei di raggruppare più comodamente i cavi non modullari ed eliminare quelli relativi alla cpu,che due non servono a niente per ora,cosi c'è meno imgombro.
ho avuto fatica a rimettere in ordine la parte posteriore dello chassis dopo il cambio di ali da un corsair hx1000w.

[tornadobluVR]

qualcuno per caso sa aiutarmi o darmi qualche consiglio??
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...7#post32263477
grazieee

[Bahamuts]

ciao ragà,volevo un consiglio sull'ali per questa config,ovvero:


Mobo:Motherboard SoAM3 GBT GA-890GPA-UD3H (890GX)
Ram:Simm DDR3 PC1333 4GB CL7 Kingston Hyp
Scheda video:PCX XFX HD5870 1GB DX11 Eyefinity
HD:HDSSD 2,5 64GB Corsair Nova - Hard disk 1000GB WD10EAVS 7200rpm 8MB SATA
Processore:AMD AM3 Phenom II X4 965 Bl.Ed. Box
Masterizzatore:CD DVRW Samsung SH-S223C/RSMS black

avevo pensato ad un Corsair da 750W,considerando però che in futuro sicuramente aggiungerò un'altra 5870 per creare un CF

voi che dite,basta un 750W?



poi volevo anche chiedervi,considerando questa config attuale e in futuro come dicevo,la stessa ma magari con l'aggiunta di un'altra 5870,quale UPS dovrei prendere?
non voglio spendere molto,però vorrei un UPS che mi dia sicurezza,sia come stabilizzatore di tensione,in caso di sbalzi di tensione/fulmini ecc,sia ovviamente come possibilità di poter spegnere il pc con calma,in caso di mancanza di corrente

[matteoflash]

Ciao,

diamo un'occhiata alla tua configurazione, contando anche l'eventuale CrossFire:

- 2x5870: 2x188W = 376W di picco massimo
- AMD Phenom II x4 965: 125W indicativi di picco massimo (o 140, dipende dalla versione)
- SSD Corsair Nova: 3W di picco massimo
- Generico HDD Sata: 9W indicativi

Da questi conti approssimativi, otteniamo un consumo dell'intero sistema di 513W (o 528W), tenendosi larghi 550W nella situazione peggiore.
In idle, il carico sarebbe molto inferiore, dato il basso consumo delle schede video (2x27W=54W a riposo).

Secondo me non è necessario un alimentatore da 750W, potrebbe andar bene anche un 600/650W, poi x i modelli ti sapranno consigliare gli altri utenti
Per il discorso UPS, tieni in mente il valore di 550W che è il massimo raggiungibile dal tuo sistema (per eccesso) e scegli l'UPS che ti garantisca qualcosa in più, per stare sicuro.. Se gli sbalzi avvenissero in idle, ti servirebbero molti meno Watt di sicurezza

[Ortolino]

Si, basta e avanza.
Comunque, e lo dico per scherzare, ti sei fatto (e ti farai con la seconda HD5870) un computerino poco sprecone di energia...

[Bahamuts]

ok matteo,quindi diciamo che questa config in "load" consumerà massimo 550W
ma comunque anche mettendo un 750W,fà niente?voglio dire,se metto un 750W ma la config consuma 550W,consumerà sempre 550 no?


cq ortolino non ho capito,cosa intendi per poco sprecone?
ti riferisci alla 5870 che consuma poco pur avendo ottime potenzialità?

[Trokji]

No vuol dire che 2 5870 consumicchiano abbastanza.
Io ho appena comprato una 4870 invece che overcloccherò , poi forse metterò una seconda in cross.. così sfrutterò abbastanza l'alimentatore

[matteoflash]

ok matteo,quindi diciamo che questa config in "load" consumerà massimo 550W

Esatto, secondo i miei calcoli dovrebbe essere quello il valore massimo

ma comunque anche mettendo un 750W,fà niente?voglio dire,se metto un 750W ma la config consuma 550W,consumerà sempre 550 no?

Questo non è proprio esatto, in quanto il consumo finale (a valle dell'alimentatore) dipende dall'efficienza dell'alimentatore stesso in base al carico.

Innanzitutto, l'efficienza di un alimentatore indica la capacità dello stesso alimentatore di erogare la potenza richiesta dal carico a cui è collegato. Il caso ideale è che l'alimentatore eroghi e consumi la stessa quantità di Watt ma nei casi reali questo non avviene mai: una certa % della potenza totale fornita dall'alimentatore viene dissipata, generalmente in calore.
In questi casi, se ad esempio colleghiamo un carico (il PC) di 100W e l'alimentatore ha, a quel carico, un'efficienza del 50% (esagero solo x farti capire), l'alimentatore avrà un consumo effettivo di 200W (100W dissipati).

Ora.. L'efficienza dipende principalmente dal carico che colleghiamo all'alimentatore. In genere, gli alimentatori esprimono l'efficienza massimo al 50% del carico massimo supportabile dall'alimentatore. Eccoti un grafico d'esempio del Corsair 620W:

http://www.corsair.com/_images/chart...efficiency.jpg

Nel tuo caso, se prendi un alimentatore da 620W, saresti all'88% del carico massimo (in full load). Se prendi un alimentatore da 750W, sei al 73% del carico massimo (in full load).

Ipotizzando che in idle stai a 150W, con l'ali da 620W staresti al 24% del carico, mentre con l'ali da 750W staresti al 20%.

Confrontando questi dati, con un corsair 620W staresti all'83% di efficienza in idle e all'85% di efficienza in full load, una media di efficienza dell'84%.. Se le proporzioni oggi non mi ingannano, in full arriveresti a 660W con questa efficienza e, a meno di aver fatto considerazioni errate, devo autosmentirmi e consigliarti di andare sul modello da 750W.
Con curve d'efficienza simili a quella riportata sopra, ci staresti tranquillamente dentro.

Spero di non averti confuso le idee maggiormente

[Bahamuts]

uhm,allora se ho ben capito,prendendo un ali + potente,una percentuale di questa potenza,seppur non essendo richiesta dalla config,viene comunque utilizzata dall'ali,giusto?
in tal caso,per esempio del 750W,se questa config quindi richiederà per esempio 600W,ci saranno altri Watt utilizzati perchè dissipati,esatto?

però alla fine mi conviene comunque prendere il modello da 750W,perchè appunto la config potrebbe andare oltre i 550W che abbiamo ipotizzato?


comunque prendendo il modellod a 750W,che dispersione di potenza potrebbe esserci?cioè se la config in load mi consuma per esempio 600W,quanti altri watt non "richiesti"dalla config perderò?

[matteoflash]

Ehm.. è tutto scritto sopra
Ipotizzando l'efficienza che ho scritto sopra, i 550W (originari del sistema) possono diventare 660W contando l'efficienza dell'84%.. Ogni alimentatore ha una sua percentuale e queste sono già molto buone
Mentre in idle i 150W possono diventare sui 180W.. Ma, ripeto, questo succede in ogni computer, non esistono alimentatori con efficienza 100% che io sappia e, se esistessero, costerebbero più dell'intero PC: D

[tiger88]

no...
allora
c'è un po di casino in entrambi..

il fatto è che che avere un ali sovraddimensionato comporta, prima di tutto (banalmente) una spesa piu elevata...

poi c'è il discorso dell'efficienza...
cerco di essere piu chiaro possibile...

in generale per avere un basso spreco di energia bisogna stare sempre almeno sopra il 20% del carico massimo...
quindi se ad esempio il tuo pc in idle sta a 100W e tu compri un ali da 1000W avrai un spreco assurdo.. fino al 50% quindi un consumo di 200W(di bolletta)

nel tuo caso però siccome, come postato da matteoflash, staresti sopra il 20% con entrambi gli alimentatori non c'è alcuna differenza da questo punto di vista....
almeno in Idle... in full invece probabilmente il 550W avrà un efficienza maggiore perchè il tuo sistema consuma circa 350W che rientra proprio tra il 50 e l'80% del 550, prendendo il 750 invece starai per la maggior parte del tempo tra il 20% e il 50%..
quindi:
è meglio prendere il 550W per due ragioni
1)costa meno
2)avresti un po di efficienza in piu

ps:
@matteoflash
la potenza degli ali è potenza erogata al pc non potenza assorbita...
l'efficienza non c'entra nulla con il picco di potenza....

EDIT:aggiungo che la mia stima è ovviamente con una sola 5870, con un CF il 550W ce la farebbe comunque però andrebbe spesso oltre l'80%(-efficienza), allora potrebbe essere piu saggio optare per un 650W
a mio parere sarebbe piu saggio non optare proprio per il CF... ma de gustibus..

[Bahamuts]

ritornando quindi al discorso del modello di ali da prendere,per stare sicuro quindi prendo senza problemi quella da 750W,in tal caso poi si dovrebbe vedere quanto effettivamente la config consuma sia in idle che in load,per capire poi quanta energia viene dissipata inutilmente giusto?
suppergiù si potrebbe già ora capire?

[Ortolino]

Quello che volevo dire con poco sprecone è... un crossfire di HD5870... 500w di consumo parlano da soli
Però niente di personale o di offensivo, ognuno fa come vuole

[Bahamuts]

no figurati,ma può anche darsi che in futuro sostituirò semplicemente la 5870 con un'altra scheda video,che magari consuma di meno seppur + potente della 5870,anche perchè almeno da come ho capito,oramai si punta proprio sull'abbassare il consumo delle schede video

comunque ragà che faccio?prendo il 750W?non è che poi c'ho "troppa" energia persa inutilmente?

ditemi voi,perchè sinceramente su queste cose non sò molto


grazie ancora

[matteoflash]

Grazie tiger per la delucidazione, era l'unico dubbio che avevo ieri sulla spiegazione Perciò, se il PC richiede al max 550W, bisogna prendere un alimentatore che eroghi quella potenza al PC, poi per il resto sarà potenza dissipata e ci penserà il calore

In conclusione, dato che il max della potenza del tuo PC sarà 550W e dato che, come diceva tiger, sia con il 620W sia con il 750W staresti comunque sopra al 20% del carico massimo dell'alimentatore (24% e 88% col 620W, 20% e 73% col 750W), quindi in realtà in termini di "non spreco" di potenza andrebbero bene entrambi.. Se la stima del consumo in idle che ho fatto è troppo elevata, il 750W sprecherà molta più potenza di quanto ipotizzato, quindi la scelta più vicina alla tua realtà sarebbe 620W, ovvero l'alimentatore tra i due che ti permette di stare sopra il 20% del carico in ogni situazione e che ti permette di avere l'efficienza più alta possibile in tutti i casi

[Bahamuts]

uhm,infatti guardando qualche grafico,sembra che la 5870 consumi in load max sui 350W,quindi considerando poi anche il resto della config,anche coun un 620 dovrei andare benissimo
certamente nel caso poi di un CF futuro,dovrei cambiare ali,se proprio voglio creare un CF di 5870

quindi contando 350W della scheda video,con il resto della config arrivo sui 550W max 600W anche in load?


edit:al max mi converebbe andare su un 650W,giusto?

[tiger88]

Originariamente inviato da Bahamuts

uhm,infatti guardando qualche grafico,sembra che la 5870 consumi in load max sui 350W,quindi considerando poi anche il resto della config,anche coun un 620 dovrei andare benissimo
certamente nel caso poi di un CF futuro,dovrei cambiare ali,se proprio voglio creare un CF di 5870

quindi contando 350W della scheda video,con il resto della config arrivo sui 550W max 600W anche in load?


edit:al max mi converebbe andare su un 650W,giusto?

ma cosa stai dicendo...
la 5870 fa 188W

il crossfire semmai arriva a 350W

[matteoflash]

Scusami Bahamuts, ma l'hai letti per niente tutti i calcoli che ti ho fatto oppure hai dato solo un'occhiata? :S Io ho raccolto dei dati per aiutarti, ma se non li leggi è difficile esserti d'aiuto. Ti riquoto il post che ti ho scritto nella pagina precedente:

Ciao,

diamo un'occhiata alla tua configurazione, contando anche l'eventuale CrossFire:

- 2x5870: 2x188W = 376W di picco massimo
- AMD Phenom II x4 965: 125W indicativi di picco massimo (o 140, dipende dalla versione)
- SSD Corsair Nova: 3W di picco massimo
- Generico HDD Sata: 9W indicativi

Da questi conti approssimativi, otteniamo un consumo dell'intero sistema di 513W (o 528W), tenendosi larghi 550W nella situazione peggiore.
In idle, il carico sarebbe molto inferiore, dato il basso consumo delle schede video (2x27W=54W a riposo).

Perciò ti ripeto il mio consiglio, dai una letta più approfondita anche ai miei ultimi post in cui ci sono i calcoli sull'efficienza e sulla dimensione consigliata (però leggili fino in fondo, sennò è inutile ragionare assieme :P)

In conclusione, dato che il max della potenza del tuo PC sarà 550W e dato che, come diceva tiger, sia con il 620W sia con il 750W staresti comunque sopra al 20% del carico massimo dell'alimentatore (24% e 88% col 620W, 20% e 73% col 750W), quindi in realtà in termini di "non spreco" di potenza andrebbero bene entrambi.. Se la stima del consumo in idle che ho fatto è troppo elevata, il 750W sprecherà molta più potenza di quanto ipotizzato, quindi la scelta più vicina alla tua realtà sarebbe 620W, ovvero l'alimentatore tra i due che ti permette di stare sopra il 20% del carico in ogni situazione e che ti permette di avere l'efficienza più alta possibile in tutti i casi

[Bahamuts]

scusate ragà,avete ragione,solo che stò mettendo sotto "esame" tutti i vari componenti che costituiranno la mia config,quindi mi stà venendo un'emicrania



edit:riletto il tutto
mi scuso di nuovo,ma tra recensioni dei vari pezzi,grafici,test ecc ecc non ci stò capendo + nulla;D
appunto infatti,avevo mal interpretato il grafico riguardante il consumo della 5870,considerando il consumo di 350W solo per la scheda,mentre quest'ultimo si riferiva alla 5870+CPU XD

quindi ragà la scelta ideale sarebbe un 620W,ma volendo anche un 550W,giusto?
comunque controllando sul sito,dice che è richiesto un ali da 500W o superiore:

500 Watt or greater power supply with two 75W 6-pin PCI Express® power connectors recommended (600 Watt and four 6-pin connectors for ATI CrossFireX™ technology in dual mode)

600W nel caso del CF,quindi penso che non ci siano dubbi,il 620W è l'ideale per una sola 5870

cq fatemi sapere
grazie ancora