Dishonored

[gaxel]

Comunque, appena mi arriva la 670 e la collego al televisore, mi rigioco Bioshock se riesco a farlo andare col pad e con un FOV decente... giusto per vedere se è più divertente sforzandosi di sfruttare i plasmidi anche se non servono.

[Jeetkundo]

Io metacritic lo evito a priori, ci saranno anche commenti obiettivi e seri ma è difficile distinguerli dalla massa: quel calo di 0.2 ( 9 > 8.8) delle user's review lascia il tempo che trova dal mio punto di vista. Meglio sbirciare in forum più familiari come questo; leggo infine qualche recensione in giro e decido se comprare o no.

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Il gameplay di Bioshock non è mica questo granché... ma più che altro per un level design studiato male (artisticamente eccelso, questo sì). Per come la vedo io, se riesco a finire il gioco sempre usando gli stessi plasmidi, nonostante ne abbia 40 a disposizione, è il gioco fatto male, anche se volendo posso usarli tutti e 40. Tu puoi dirmi "sei tu che non usi il cervello, ci sono possibilità alternative" io ti rispondo: "non uso il cervello per complicarmi la vita, l'ho finito usando 2 plasmidi e due armi senza problemi".

HL2 è più lineare e per me ha gameplay e level design perfetti per un gioco lineare, a corridoio e scriptato... non c'è niente di meglio, ma con Dishonored non c'entra nulla, così come Dishonored non c'entra nulla con Bioshock.

Il gioco che ha il gameplay e level design non lineare e non scriptato perfetti resta Deus Ex... che è quello a cui andrebbe paragonato Dishonored.

Ora, i livelli son più piccoli, questo è appurato, l'IA dovrebbe essere decisamente meglio e anche la gestione dello stealth, non fosse altro per i 12 anni a livello tecnologico che li separano. Quello che farà la differenza è, come al solito e come in tutti i giochi di qualunque genere, il level design... in Deus Ex permetteva più approcci, ma sforzava a sfruttare più o meno tutto quello che il giocatore aveva a disposizione, in base al personaggio che si era costruito. In Dishonored non ti costruisci un personaggio e hai pochi poteri/gadget, quindi già sotto questo profilo le possibilità dimuinisco, l'interazione con l'ambiente non mi sembra straordinaria, si spera in un level design sapiente. Però da quello che si legge in giro, sembra che si punti esclusivamente sul Blink e sullo stealth di attesa, cosa che appiattisce il gameplay, e che si ritrova in tutti i giochi di questa generazione, anche i migliori come Bioshock o Human Revolution... che si giocano dall'inizio alla fine alla stessa maniera, che poi quella "ottimale" è solo una.

Deus Ex è e resta un'altra cosa...

Al livello più alto di difficoltà, in bioshock, i colpi sono pochi e l'eve scarseggia, quindi ti tocca usare un pò di tutto. Niente di troppo complicato, il che porta all'unico difetto di bioshock: l'eccessiva facilità.
Il level design è nella media, ma il piazzamento delle torrette e delle telecamere tante volte ti costringe ad usare i dardi elettrificati, la scossa elettrica etc., altrimenti di lì non passi. Deus ex è ovvio che resta su un altro livello, perchè era indirizzato a tutt'altro pubblico di giocatori. Anche DE:HR paga questa cosa. Ma poi queste review lasciano il tempo che trovano. Io me lo gioco al massimo livello di difficoltà, e credo che un minimo di sfida dovrei averla, visto quello che era dark messiah of might and magic per quanto riguarda la difficoltà.

[T_zi]

Originariamente inviato da Jeetkundo

Io metacritic lo evito a priori, ci saranno anche commenti obiettivi e seri ma è difficile distinguerli dalla massa: quel calo di 0.2 ( 9 > 8.8) delle user's review lascia il tempo che trova dal mio punto di vista. Meglio sbirciare in forum più familiari come questo; leggo infine qualche recensione in giro e decido se comprare o no.

Guarda, io metacritic non lo considero più da quando la media delle recensioni ha dato 60 e qualcosa a fantasy wars, quando gli utenti gli danno più di 80 ed è oggettivamente il miglior tattico a turni da lustri a questa parte. Quindi quel 60 è terribilmente inattendibile, come sicuramente lo è il 90 per molti altri giochi.
Aspetto di giocarlo e confrontare le mie impressioni con diversi utenti di questo forum che reputo competenti.

[N I N]

Originariamente inviato da T_zi

Scrive anche che bioshock mancava di gameplay. Si vede che è uno che ne capisce L'atmosfera cupa la trovi in stalker, il resto è centinaia di metri sotto, hl2 compreso. Magari sul resto ci ha preso, ma con queste premesse...
Comunque secondo me sarà un giocone, anche se inferiore a bioshock.

Bioshock è System Shock su una sedia a rotelle.
Half Life 2 è la produzione occidentale che riesce meglio di tutte a creare un "ambiente" dove l'oppressione è palpabile. S.T.A.L.K.E.R. è altro.

Direi che che qualcosa ne capisce.

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Al livello più alto di difficoltà, in bioshock, i colpi sono pochi e l'eve scarseggia, quindi ti tocca usare un pò di tutto. Niente di troppo complicato, il che porta all'unico difetto di bioshock: l'eccessiva facilità.
Il level design è nella media, ma il piazzamento delle torrette e delle telecamere tante volte ti costringe ad usare i dardi elettrificati, la scossa elettrica etc., altrimenti di lì non passi. Deus ex è ovvio che resta su un altro livello, perchè era indirizzato a tutt'altro pubblico di giocatori. Anche DE:HR paga questa cosa. Ma poi queste review lasciano il tempo che trovano. Io me lo gioco al massimo livello di difficoltà, e credo che un minimo di sfida dovrei averla, visto quello che era dark messiah of might and magic per quanto riguarda la difficoltà.

Sì, probabilmente... è un peccato però che in questa generazione i livelli siano mediamente piccoli, probabilmente per colpa della scarsa memoria delle console... i free-roaming sono un altro discorso, vengono gestiti diversamente, non hanno mai interni (se non caricando sezioni a parte) e spesso (come i giochi Bethesda) son divisi in celle comunque piccole. Questo penalizza non poco il level design... cioè dai, Deus Ex nel 2000 aveva livelli enormi e spesso intricatissimi, non parliamo dei livelli di Tomb Raider o Quake o Unreal (Half Life è sempre stato a corridoio) rispetto agli attuali Tomb Raider o FPS.

In teoria, sfruttando a dovere l'ID Tech 5, si dovrebbe sopperire a queste mancanze grazie al virtual texturing (che non serve ad avere texture HD, ma ad avere ambiente ampi senza occupare troppa memoria) e alle informazioni aggiuntive che si possono mettere sulle MegaTexure, ma viene con limitazioni non indifferenti come la mancanza di ombre dinamiche.

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Guarda, io metacritic non lo considero più da quando la media delle recensioni ha dato 60 e qualcosa a fantasy wars, quando gli utenti gli danno più di 80 ed è oggettivamente il miglior tattico a turni da lustri a questa parte. Quindi quel 60 è terribilmente inattendibile, come sicuramente lo è il 90 per molti altri giochi.
Aspetto di giocarlo e confrontare le mie impressioni con diversi utenti di questo forum che reputo competenti.

Di Metacritic vanno lette le recensioni utente, senza guardare il voto... Dishonored ha 0 da uno perché non gli va l'audio, per dire. Così come il 4 della recensione che ho postato sopra è eccessivamente basso. Ma ci stanno comunque i 10 senza senso a sopperire...

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, probabilmente... è un peccato però che in questa generazione i livelli siano mediamente piccoli, probabilmente per colpa della scarsa memoria delle console... i free-roaming sono un altro discorso, vengono gestiti diversamente, non hanno mai interni (se non caricando sezioni a parte) e spesso (come i giochi Bethesda) son divisi in celle comunque piccole. Questo penalizza non poco il level design... cioè dai, Deus Ex nel 2000 aveva livelli enormi e spesso intricatissimi, non parliamo dei livelli di Tomb Raider o Quake o Unreal (Half Life è sempre stato a corridoio) rispetto agli attuali Tomb Raider o FPS.

In teoria, sfruttando a dovere l'ID Tech 5, si dovrebbe sopperire a queste mancanze grazie al virtual texturing (che non serve ad avere texture HD, ma ad avere ambiente ampi senza occupare troppa memoria) e alle informazioni aggiuntive che si possono mettere sulle MegaTexure, ma viene con limitazioni non indifferenti come la mancanza di ombre dinamiche.

Appunto. I paragoni in senso assoluto si possono anche fare, ma un torment non lo vedremo mai più, perchè nessuno ha più voglia di leggere migliaia di righe di testo, quindi non ci si mettono neanche dietro; e questo non significa che non possano uscire gdr validi solo perchè non raggiungono quei livelli di libertà di scelta, altrimenti the witcher non andrebbe nemmeno considerato.

Originariamente inviato da gaxel

Comunque, appena mi arriva la 670 e la collego al televisore, mi rigioco Bioshock se riesco a farlo andare col pad e con un FOV decente... giusto per vedere se è più divertente sforzandosi di sfruttare i plasmidi anche se non servono.

Però giocalo a difficile, altrimenti non ti diverti.

Originariamente inviato da N I N

Bioshock è System Shock su una sedia a rotelle.
Half Life 2 è la produzione occidentale che riesce meglio di tutte a creare un "ambiente" dove l'oppressione è palpabile. S.T.A.L.K.E.R. è altro.

Direi che che qualcosa ne capisce.

Quindi siccome ss era più vario il gameplay di bioshock non vale niente... interessante...
L'oppressione di stalker è data dall'ambiente, quella di hl2 dai combine, le telecamere volanti etc. Ma tra i due non ci sono paragoni, stalker è estremamente più immersivo; e comunque dreary vuol dire cupo, e non c'è niente di più cupo di stalker.
Direi che non capisce niente. Anche perchè critica lo stile deformed di dishonored gratuitamente: è uno stile, non ti piace, ok, ma non è che abbassa il livello del gioco.
E aggiungo anche che bioshock è troppo incompreso da tutti, che probabilmente l'hanno giocato a facile o normale. Giocato a difficile ha un suo perchè, anche se potrebbe esserlo ancora di più.

[gaxel]

Review interessante di un tizio che gli ha dato 10 e spiega perché alla fine... interessante perché anziché lodare, scrive tutte le pecche che ha trovato.

Instead of writing a wall of text, explaining why this game is great, I will just name cons that i have found during my play through. - Story is a bit too predictable, but nevertheless, ending left me more than satisfied (wich is rare nowdays). - Although it is actually a great stealth game, stealth here resides around "blink", rather then the play with light and shadow. In such a dark place as Dunwall, I would make a lot of sense to make dark places actually safer. Increasing mana cost of blinking above regeneration value and making light actually matter would have done game much more challenging and thus interesting for me. - Speaking of challenging. I've completed game on "Very Hard", and i would not say it is actually that hard. Sure thing I've avoided any direct contact with enemy forces and completed all missions in ghost mode because playing otherwise would be a suicide. But overall, blink is too powerful both for eliminating enemies and vertical/horizontal movement so with a keen eye and mind you will feel kidna godlike even on highest difficulty level. - "Darksight" ability, if im not mistaken that's how it is called , is done very wrong in my opinion. It has really high usefulness factor, so it will be turned on really often. Question is why would you do it with such an annoying sound and visual effect? - Guards are acting good enough, when facing suspicious sounds/visuals, but their view distance is very limited. Horizontal angle is ok, vertical angle is ok in 90% of situations, but view distance is just laughable. That should have been like 2x or even 3x as it is right now. Still would not be much of a problem with blink, timestop and other goodies. - High variety of devices, although only for casual walk through. If you gonna play it on normal or easy, rushing on enemies and dealing with them in most exotic ways then you will use your arsenal to full potential. But if you are planning on going silent, or even bloodless way if you choose so, you will be forced into using same tricks all over and over again. Grenades, traps, pistols, incendiary ammo, fatalities, etc. + all sorts of upgrades to them will be useless to you, coz they will be either lethal, or just too loud to make use of. Wider variety of silent and nonlethal weaponry would make this game a lot more interesting for stealh lovers. Summing things up, this game deserves solid 9, assuming the fact I'd never give game a 10 just because no game is perfect, but i will just to compensate for some dumbasses giving this game 3/10. Most of my complains are regarding difficulty, but that's mostly personal. Some people might find it hard enough im sure. This game could use some tuning in abilities and gear department to make things a bit more balanced to diversify gameplay, but even without it, it is just one hell of a journey. Your only excuse for missing this game is only if you cant stand sneaking up on people

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Appunto. I paragoni in senso assoluto si possono anche fare, ma un torment non lo vedremo mai più, perchè nessuno ha più voglia di leggere migliaia di righe di testo, quindi non ci si mettono neanche dietro; e questo non significa che non possano uscire gdr validi solo perchè non raggiungono quei livelli di libertà di scelta, altrimenti the witcher non andrebbe nemmeno considerato.

Oddio, i libri mi sembra siano ancora venduti bene... il problema di Torment è che l'aspettiva in un gioco moderno è che non ci sia da leggere, ma piuttosto da ascoltare... e per pagare attori per doppiare un Torment, ti ci vogliono più soldi che per risanare l'Italia.

Però giocalo a difficile, altrimenti non ti diverti.

Sicuramente, i giochi "validi" li gioco solo a difficile... ho solo piccolo dubbio per Hitman: Absolution in Purity Mode... probabilmente lo giocherò a difficile, ma non in Purity Mode la prima volta.

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Oddio, i libri mi sembra siano ancora venduti bene... il problema di Torment è che l'aspettiva in un gioco moderno è che non ci sia da leggere, ma piuttosto da ascoltare... e per pagare attori per doppiare un Torment, ti ci vogliono più soldi che per risanare l'Italia.

Io preferisco leggere che ascoltare, anche perchè il voice acting è spesso approssimativo e sembra che stiano leggendo anche loro, non recitando
E poi si legge più in fretta di quanto si capisca ascoltando, quindi ci metto meno tempo.

Originariamente inviato da gaxel

Sicuramente, i giochi "validi" li gioco solo a difficile... ho solo piccolo dubbio per Hitman: Absolution in Purity Mode... probabilmente lo giocherò a difficile, ma non in Purity Mode la prima volta.

A parte le modalità hardcore, tipo in torchlight 2, dove se perdi riparti totalmente da capo, anche dopo 10 ore, io gioco tutto a difficile.

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Io preferisco leggere che ascoltare, anche perchè il voice acting è spesso approssimativo e sembra che stiano leggendo anche loro, non recitando
E poi si legge più in fretta di quanto si capisca ascoltando, quindi ci metto meno tempo.

Io non riesco più a leggere a schermo... si fa troppa fatica. Poi la foga di "giocare", in fondo compro un gioco per quello, mi distrae e alla fine non ci capisco niente... vale comunque anche per cutscenes e dialoghi, se non in rarissimi casi in cui sia veramente interessante la storia (ma non ricordo l'ultima volta). Quindi non faccio testo, per dire... non mi sono mai letto il Codex di Mass Effect 2 e 3, mentre me lo sono spolpato in Mass Effect 1... ormai sto invecchiando

[N I N]

Stavo guardando il contenuto dei file .ini in rete... praticamente è possibile modificare ogni cosa. Dall'ia ai poteri sembra sia tutto in bella vista. Ottimo.

Originariamente inviato da T_zi

Quindi siccome ss era più vario il gameplay di bioshock non vale niente... interessante...

Bioshock è la semplificazione di un gioco del '94. È stata una grande delusione in quanto a gameplay e level design. Che poi sia ottimo sotto altri aspetti non ci piove.

L'oppressione di stalker è data dall'ambiente, quella di hl2 dai combine, le telecamere volanti etc. Ma tra i due non ci sono paragoni, stalker è estremamente più immersivo; e comunque dreary vuol dire cupo, e non c'è niente di più cupo di stalker.

Ho solo scritto che HL2 è il gioco occidentale che meglio riesce a creare una certa "atmosfera"... non è poco. Tutto il mondo di gioco è coerente e ben realizzato.
S.T.A.L.K.E.R. è altro ed è migliore, si.

Direi che non capisce niente. Anche perchè critica lo stile deformed di dishonored senza sapere che è, appunto, uno stile. Lui pensa che i grafici li hanno disegnati male

Ho scritto che "qualcosa ne capisce" riferendomi alle parti che hai citato e criticato. Può anche essere un demente, io non lo so e non posso affermarlo dato che il gioco non l'ho ancora provato.

[gaxel]

Originariamente inviato da N I N

Stavo guardando il contenuto dei file .ini in rete... praticamente è possibile modificare ogni cosa. Dall'ia ai poteri sembra sia tutto in bella vista. Ottimo.

Gran cosa... mi faccio un walkthrough con la 4890 ad heavy hard, poi lo ricomincio appena mi arriva la 670 tweakando ogni cosa...

Se si riuscissero ad aggiustare quelle 2/3 cose che dice il tizo della review che ho postato sopra, sarebbe ottimo... Blink più costoso, visuale a distanza dei nemici maggiore, più influenza da parte delle ombre nel nascondersi (questo mi sa che sia bigio però).

[Max_R]

Originariamente inviato da T_zi

Appunto. I paragoni in senso assoluto si possono anche fare, ma un torment non lo vedremo mai più, perchè nessuno ha più voglia di leggere migliaia di righe di testo, quindi non ci si mettono neanche dietro; e questo non significa che non possano uscire gdr validi solo perchè non raggiungono quei livelli di libertà di scelta, altrimenti the witcher non andrebbe nemmeno considerato.

Io spero invece che Project Eternity possa vantare un numero considerevole di testi scritti ed essere in questo simile a Torment.

[T_zi]

Originariamente inviato da Max_R

Io spero invece che Project Eternity possa vantare un numero considerevole di testi scritti ed essere in questo simile a Torment.

Quel gioco è un'incognita. O salta fuori un torment2 o una delusione totale che tarperà le ali definitivamente all'entusiasmo da kickstarter, della serie: c'è dietro x, sarà sicuramente un capolavoro. Resto in attesa ma non backo niente.

[john18]

Originariamente inviato da Pr|ckly

Mi sto vedendo alcuni screen in rete.
La direzione artistica direi che è un piccolo gioiello ma le textures fanno ribrezzo.

Ma è impressione mia o sono addirittura sotto la media?

[Jeetkundo]

Io vorrei invece capire se è possibile lasciare l'audio in inglese e i sottotitoli in italiano.... non avendo trovato alcune informazioni immagino che non si possa fare....

Per la grafica sicuramente non sarà niente di esaltante, alla fine si tratta del buon vecchio UE 3 che è in giro da un pò di tempo. Mi basta un gameplay soddisfacente, la grafica pare discreta e mi accontento.

[john18]

Originariamente inviato da Jeetkundo

Io vorrei invece capire se è possibile lasciare l'audio in inglese e i sottotitoli in italiano.... non avendo trovato alcune informazioni immagino che non si possa fare....

Per la grafica sicuramente non sarà niente di esaltante, alla fine si tratta del buon vecchio UE 3 che è in giro da un pò di tempo. Mi basta un gameplay soddisfacente, la grafica pare discreta e mi accontento.

Io dico che domani qualcosa si troverà...D'altronde è una richiesta che più o meno fanno parecchi utenti. Se dovessi trovare qualcosa la posterò!

[Pachanga]

Originariamente inviato da john18

Ma è impressione mia o sono addirittura sotto la media?

Qui:

http://www.neogaf.com/forum/showthre...57378&page=220

e nelle pagine precedenti si puo' giudicare meglio...

Mi sembra che,come gia' detto,dal punto di vista freddamente e cinicamente tecnico ci sia qualche appunto da muovere,ma per il resto l'impatto sia notevole...
Ma naturalmente qui e',anche,una questione di gusti...