[Formula 1] FIA F1 World Championship 2008 - Gran Premio d'Inghilterra

[BananaFlanders]

Originariamente inviato da MenageZero

ma il punto è che se facevi la cosa ovvia e più sicura, ovvero inetermedie nuove, male che andava faceva gara per arrivare secondo, mentre sbagliando un tale azzardo come quello fatto poteva finire anche molto peggio di come è andata.

un tale scommessa era più sensata se tipo avevi hamilton che già era solo in testa al mondiale, probabilità di non-pioggia almeno intorno al 50%, e se finire davanti ad hamilton oggi fosse stato decisivo per il campionato; non era invece questo il caso di tali condizioni di classifica e a ritenere probabile l'asciugarsi della pista sono stati solo loro ed la renault
(ci mancherebbe che abbiano così deciso vedendo il pit di alonso e pensando "uhm, buona idea ..." )

edit:
tutto diverso ovviamenmte se erano convinti che anche la mclaren non avrebbe cambiato le gomme, ma visto che hamilton perdeva da diversi giri non credo che in ferrari abbiano potuto pensare che gli lasciavano le stesse gomme

Quoto su tutta la linea. Ora basta discutere e pensiamo al prossimo GP.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da matteo171717

Giovannelli intanto si è affezionato alla pozzanghera......

Originariamente inviato da banana snapple

comunque grandissimo giovannelli e la sua pozzanghera... secondo me la prosciuga e si porta quell'acqua a casa come ricordo

[redegaet]

Qui si sta a parlare di Kimi o di Lewis; è indiscutibile che Hamilton è un pilota forte, forse sul bagnato il più forte: va veloce e sbaglia pochissimo. Però Kimi son già tre volte che in gran premi bagnati viene messo in forti condizioni di handicap dalla squadra.
E questo da ferrarista mi fa veramente incavolare. Perchè questa scuderia commette troppi errori, troppe imprecisioni. Una volta può essere colpa della sfortuna, ma quando è sistematico sbagliare è una colpa.
Parlando solo dei Gp bagnati:
1)Fuji 2007: doppio errore madornale che per poco non è costato il campionato, con Kimi che effettua una rimonta immensa dal fondo.
2)Montecarlo 2008: di nuovo scelta sbagliata sia d'assetto che alla partenza.
3)Silverstone 2008: scelta sbagliata al pit stop, mancanza di reattività, e soprattutto di nuovo assetto troppo da asciutto, come si è visto prima del primo pit stop quando kimi guadagnava 1 secondo al giro su Hamilton.

Guarda caso in un Gp del genere la Honda piazza Barrichello a podio, grazie ad una strategia perfetta.
Se a ciò aggiungiamo scarichi che si rompono, dadi che non si avvitano e caxxate varie..... viene da piangere, perchè fino a oggi la F2008 è stata un'auto chiaramente in grado di fare doppietta su tutte le piste come potenziale assoluto, e non so se la McLaren starà a guardare fino a fine stagione.

Infine nel confronto tra Massa e Raikkonen oggi mi sembra si sia chiaramente capito chi ha più manico dei due, nonostante Massa resti un fulmine nel giro secco e se riesce a tenere la testa della corsa.
Ciao, Alex

[Booyaka]

Allora, questi sono i risultati quando si passa da due maestri delle corse come Todt e Brawn a due dottorini da ufficio come domenicali e baldisseri che essendo due fantocci buoni soltanto a guardare i loro bei portatili non hanno nemmeno il capire di alzare il naso al cielo e vedere che ben difficilmente la pista si sarebbe asciugata, comunque

punto 1o: la Ferrari è complessivamente la vettura migliore e sia Massa che Raikko stavano davanti a Hamilton in classifica, lasciamo poi perdere il costruttori dove c'era l'abisso. Quindi, perchè andare a cercare l'azzardo delle "semi-slick" quando semmai era la McLaren e Hamilton che dovevano cercare un qualcosa di particolare per recuperare punti?

punto 2o: all'inizio non è che Hamilton stesse andando come un caccia, nei giri antecedenti il primo pit stop raikko aveva recuperato 6 secondi sull'inglese. Poi sotto l'acquazzone poteva succedere di tutto ma non mi sembra che oggi a parità di gomme l'accoppiata Ferrari-Raikko avesse avuto bisogno di un miracolo per stare davanti o comunque vicino all'accoppiata Hamilton-McLaren.

punto 3o: il tentativo di far proseguire Raikko con le "semi-slick" sarebbe comunque stato totalmente inutile e qui si vede veramente quanto sono stupidi e ingenui al muretto Ferrari oggi. In F1 le gomme si cambiano mentre si fà rifornimento (se fosse stato come in GT-Endurance si poteva tentare l'azzardo perlomeno per rientrare davanti ad Hamilton) e infatti raikko pur non cambiando gomme ha impiegato lo stesso tempo di hamilton al pit (quindi nessun vantaggio). Ok, ipotizziamo che il tempo si mette al bello e la pista inizia ad asciugarsi: ve la ricordate Budapest 20006?? Hamilton ha le intermedie nuove ma si sfaldano e deve rientrare, Raikko ha le intermedie più usurate e deve comunque rientrare pure lui (quindi anche qui nessun vantaggio)

punto 4o: ok, tenti l'azzardo con Raikko, scelta molto rischiosa dal punto di vista tattico e totalmente sbagliata dal punto di vista strategico considerando le classifiche mondiali, ma per lo meno cambia le gomme a Massa e fagli il "pienone" che se si mette al bello vinci con Raikko; se si mette al brutto Raikko è rovinato ma per lo meno risolvi la gara di Massa e ti porti a casa sempre un pò di punticini. In Renault hanno avuto il capire di fare l'azzardo con Alonso (lui si che ne aveva bisogno visto la classifica imbarazzante...ah si , a proposito, indossano ancora le magliette "Schumacher Who?" alla renault, chissà? ) però a Piquet Jr hanno messo le rain ed infatti il pivello si è ritrovato addirittura 4o prima di finire come al solito nella sabbia.

punto 5o: sono rimasto piacevolmente sorpreso da Massa. Prima della partenza viste le condizioni avverse avevo scommesso una birra con un mio amico su Massa in testacoda dopo 200 metri (prima curva) e invece Felipe si è girato addirittura oltre metà giro! Bravo Felipe anche se mi hai fatto perdere una birra mannaggia a te!

punto 6o: mi dispiace tantissimo per Raikkonen che secondo me aveva il potenziale per attaccare Hamilton, poi magari non si vinceva ma nel caso peggiore secondo me un 2o posto ci stava tutto.

punto 7o: bravo Hamilton a rimanere calmo in tutte le fasi. Quando vinci con 40 secondi di distacco senza essere mai stato il più veloce in pista vuol dire che primo il tuo team ha capito tutto, secondo tu hai gestito la corsa alla perfezione.

punto 8o: aridatece Todt e BRawn!!!!!!!!!

[Fra' 88]

Originariamente inviato da IcEMaN666

se avessi visto il cielo e la pioggia che iniziava a cadere dall'altro lato della pista, forse qualcuno non stava a correre con 4 saponette per 15 giri.



ecco, era già più sensato mettere delle heavy rain e sperare, piuttosto che credere in un cielo limpido (cosa che tutte le previsioni, tranne la nostra, davano per altamente improbabile).
oppure , se proprio vuoi rischiare, metti le intermedie e fai uno splash'n'go per saltargli davanti.

0 alla Ferrari in questa domenica, niente scuse.

il fatto è che oggi più che a Montecarlo abbiamo ragionato proprio da "provinciali": "che si fa? ma sì, proviamo così, se va ok, sennò fanculo".

[alkio85]

Originariamente inviato da fluke81

gia si vedeva che pioveva piu forte,sarebbe stato un rischio certo.Comunque le rain le hanno montante esattamente 5 giri dopo il pit di Raikkonen.

vero, ma montare le rain sarebbe stato un'altro azzardo, non mi risulta che oltre a honda molte altre scuderie abbiano messe la rain... come mai ?

1° forse in moti non si aspettavano una pioggia così torrenziale
2° in molti han fatto i conti e 1 minuti di pitstop gomme non avrebbero giustificato il vantaggio ottenuto.
3° in ferrari doppo l'azzardo del non cambio gomme han fatto la gara su alonso e non più su hamilton.

Ps: barrichello ha fatto 10 giri esatti con le gomme da rain. Ha guadagnato molto solo perchè ha fatto in tutto 3 soste. Kimi avrebbe dovuto aggiungerne un'altra.

Kimi non ha montato la rain al 2° stop perchè le condizioni non lo permettevano, ed era una scelta del caxxo. Hamilton che si è fermato 3 giri dopo di barrico e button e lui ha messo ancora le intermedie. Quindi :
1) ross brawn ha azzardato le rain e ci ha beccato alla grande
2) la mcl e molti altri prevedevano pioggia da intermedie
3) kimi si è fermato 8 giri prima di ham ed ha messo le intermedie, stesse gomme di hamilton che le ha cambaite invece quando già barrico e button avevano la rain.

Ok, ipotizziamo che il tempo si mette al bello e la pista inizia ad asciugarsi: ve la ricordate Budapest 20006?? Hamilton ha le intermedie nuove ma si sfaldano e deve rientrare, Raikko ha le intermedie più usurate e deve comunque rientrare pure lui (quindi anche qui nessun vantaggio)

budapest è diverso le gomme son diverse.. nel 2006 hamilton non correva in f1(forse era il 2007 )... a budapest c'era ormai asciutto e non baganto. Qui le intemrdie usurate rendevano e non poco, lo si è visto benissimo nelle libere. La strategia era buona, peccato che non si sia realizzata per colpa delle errate previsioni. Sul discorso che non cambiare gomme era un azzardo è vero, ma molto dipendeva dalle previsioni che avevano.

[fluke81]

Originariamente inviato da alkio85

vero, ma montare le rain sarebbe stato un'altro azzardo, non mi risulta che oltre a honda molte altre scuderie abbiano messe la rain... come mai ?

1° forse in moti non si aspettavano una pioggia così torrenziale
2° in molti han fatto i conti e 1 minuti di pitstop gomme non avrebbero giustificato il vantaggio ottenuto.
3° in ferrari doppo l'azzardo del non cambio gomme han fatto la gara su alonso e non più su hamilton.

Ps: barrichello ha fatto 10 giri esatti con le gomme da rain. Ha guadagnato molto solo perchè ha fatto in tutto 3 soste. Kimi avrebbe dovuto aggiungerne un'altra.

Kimi non ha montato la rain al 2° stop perchè le condizioni non lo permettevano, ed era una scelta del caxxo. Hamilton che si è fermato 3 giri dopo di barrico e button e lui ha messo ancora le intermedie. Quindi :
1) ross brawn ha azzardato le rain e ci ha beccato alla grande
2) la mcl e molti altri prevedevano pioggia da intermedie
3) kimi si è fermato 8 giri prima di ham ed ha messo le intermedie, stesse gomme di hamilton che le ha cambaite invece quando già barrico e button avevano la rain.

le rain le hanno montante alla honda,nakajima e anche piquet jr mi pare che era arrivato davanti ad alonso prima di uscire.
Nakajima ci è arrivato fino alla fine e stava attaccato al gruppone,la mclaren secondo me ha un po rischiato a rimontare le intermedie perche stava piovendo molto forte in quel momento.

[+Benito+]

ferrari...oddio ma siete diventati scemi? Se un computer vi dice di andare nel fosso ci andate? Non so, ci rendiamo conto che Barrichello usando l'intelligenza che è propria del genere umano ha fatto terzo?

Alla prossima cazzata di queste proporzioni qualcuno DEVE pagare. Non si può perdere 5 o 6 secondi a giro e aspettare gli eventi come dei cerebrolesi. Massa aveva una macchina inguidabile e rimane fuori? Raikkonen per prati? Un Pilota si sarebbe fermato appena poteva, altro che previsioni e computer. Ma poi Cristo, invece di fare tutte ste boiate, pagare 10 persone due km fuori dal circuito che dicono se piove è così difficile?!

Sono incazzato come una biscia.

[+Benito+]

Originariamente inviato da fluke81

le rain le hanno montante alla honda,nakajima e anche piquet jr mi pare che era arrivato davanti ad alonso prima di uscire.
Nakajima ci è arrivato fino alla fine e stava attaccato al gruppone,la mclaren secondo me ha un po rischiato a rimontare le intermedie perche stava piovendo molto forte in quel momento.

quello che mi chiedo: se sei in una mandria di scemi devi fare lo scemo per forza? Era palese che la ferrari era in crisi nera, massa addirittura ultimo, e perchè non ti fermi a cambiare ste cazzo di gomme?! Ma è una cosa incomprensibile come la faccia di colajanni che deve sempre fare la face of bottom (lui dovrebbe sì andare a lavorare per qualcun altro non c'è mai visto un addetto stampa così fastidioso).

[banana snapple]

Originariamente inviato da Gufoz

Forse non è costante come lo è Hakkinen o come lo era Schumy

perchè con uno parli al presente e con un altro parli al passato?

hakkinen corre ancora?

[MenageZero]

Originariamente inviato da BananaFlanders

Quoto su tutta la linea. Ora basta discutere e pensiamo al prossimo GP.

ehm, dai un'occhiata al titolo del thread ...

[alkio85]

Originariamente inviato da fluke81

le rain le hanno montante alla honda,nakajima e anche piquet jr mi pare che era arrivato davanti ad alonso prima di uscire.
Nakajima ci è arrivato fino alla fine e stava attaccato al gruppone,la mclaren secondo me ha un po rischiato a rimontare le intermedie perche stava piovendo molto forte in quel momento.

piquet è uscito 20 sec dopo i pit di barrico e button ed aveva le intermedie, mentre nakajima aveva anche lui le intermedie...

[Fra' 88]

Originariamente inviato da banana snapple

perchè con uno parli al presente e con un altro parli al passato?

hakkinen corre ancora?

sì, per la Lotus.

[fluke81]

Originariamente inviato da alkio85

piquet è uscito 20 sec dopo i pit di barrico e button ed aveva le intermedie, mentre nakajima aveva anche lui le intermedie...

a sky dicevano il contrario

[alkio85]

Originariamente inviato da fluke81

a sky dicevano il contrario

allora forse mi sto sbagliando...

piquet è uscito di pista propio sul pitstop di button... dubito che avesse le rain... ora controllo

[MenageZero]

Originariamente inviato da +Benito+

ferrari...oddio ma siete diventati scemi? Se un computer vi dice di andare nel fosso ci andate? Non so, ci rendiamo conto che Barrichello usando l'intelligenza che è propria del genere umano ha fatto terzo?

Alla prossima cazzata di queste proporzioni qualcuno DEVE pagare. Non si può perdere 5 o 6 secondi a giro e aspettare gli eventi come dei cerebrolesi. Massa aveva una macchina inguidabile e rimane fuori? Raikkonen per prati? Un Pilota si sarebbe fermato appena poteva, altro che previsioni e computer. Ma poi Cristo, invece di fare tutte ste boiate, pagare 10 persone due km fuori dal circuito che dicono se piove è così difficile?!

Sono incazzato come una biscia.

è che usano il meteo di studio aperto

e gli uomini fuori dal circuito a guardare il tempo c'erano ed erano pure dei professionisti del settore ... solo che trattavasi del colonnello giuliacci, del figlio e di qualche altro parente ...

[banana snapple]

Originariamente inviato da Fra' 88

sì, per la Lotus.

davvero?

e chi lo sapeva

[Fra' 88]

Originariamente inviato da banana snapple

davvero?

e chi lo sapeva

eh, la F1 odierna regala molte sorprese

[alkio85]

Originariamente inviato da fluke81

a sky dicevano il contrario

dunque di piquet sky non ha detto nulla ed è uscito due volte di fila di acquaplaning, aveva le intermedie.
Mentre nakajima non riesco a trovare info sulle sue gomme, se avesse le rain cmq sarebbe spiegato come mai a fine gara si è fatto passare da trulli.
Le rain a fine gara erano un danno, ross brawn lo sapeva e le ha fatte cambiare subito sia a barrico che a button.

[fluke81]

Facendo un po di confronti,nel 2007 il primo dopo 9 gp aveva 70 pt,oggi il primo ha 48 pt,direi che c'è stato un livellamento verso il basso clamoroso