[Aspettando] SteamOS - Machines - Controller - Link

[cronos1990]

Annunciato il loro pad, la cosa che più o meno si aspettava la maggior parte della gente (i sognatori di HL3 torneranno più avanti ).

Questo conferma nè più nè meno quello che dicevo: Valve vuole spostare i giocatori PC sul salotto. La compatibilità con i giochi Windows (lo streaming) e la possibilità di installare SteamOS ovunque hanno solo lo scopo di non perdere l'utenza di cui già dispongono.

Come controller è interessante; unisce alcune idee già sviluppate ma riviste per un certo utilizzo (i trackpad) con alcune idee nuove interessanti (lo schermo touch programmabile). Certo, sarà da verificare sul campo la funzionalità. Lo vedo pur sempre un compromesso a mouse+tastiera in certi ambiti, ma sembra un buon compromesso.

Detto ciò, io sono un paralitico sia con i Joypad sia con i track, quindi so già perfettamente come mi troverei con un aggeggio del genere

Originariamente inviato da X360X

piuttosto il mercato diventa casual perché la maggior parte dei videogiocatori (quelli PC inclusi) dimostrano di apprezzare più i vari Tomb Raider Reboot e Uncharted invece che i giochi più complessi.
I giochi più venduti su PC saranno The Sims, CoD e sportivi per cui...

non dipende certo da Valve che fornisce ULTERIORI possibilità senza precludere nulla, anzi per la prima volta farà giocare ANCHE in salotto titoli possibili sono sulla scrivania (o al limite snaturati per farli girare a forza su console), che sono veramente tanti (dai total war ai football manager agli stacraft ai Diablo...).

Quello che ho sempre detto.

I videgiochi li acquistano i giocatori, non le SH; quest'ultime semplicemente si adeguano.

[cronos1990]

Originariamente inviato da T_zi

Infatti, il giocatore PC cosa ci guadagna da tutto 'sto cinema che sta mettendo in piedi Valve? A mio avviso niente.[...]

Che è poi la critica che ho fatto i giorni passati: questo sistema non aggiunge nulla, solo la possibilità di giocare ai giochi PC sul divano anzichè sulla scrivania... ed a ben guardare, questo lo rendono possibile soprattutto con questo controller, non certo con SteamOS (perchè già adesso, da anni, è possibile collegare un PC al televisore).

Difatti l'unica notizia che mi ha suscitato un vero interesse, alla fine, è proprio questo controller, ed è l'unico motivo che potrebbe spingermi ad acquistare in futuro questo sistema per collegarlo al televisore.
Sempre al netto della mia tetraplegia con questi affari tra le mani

[cronos1990]

Originariamente inviato da Xilema

Per me il controllo è tutto, mouse e tastiera sono le periferiche migliori per quasi ogni genere, se devo essere costretto in un prossimo futuro a passare al divano e al pad (o altre cazzate obominevoli tipo Oculus), per me significa smettere di giocare.

Questo non è assolutamente vero, e te lo dice uno che usa esclusivamente quelle periferiche ed è impedito con l'uso del Pad.

Mouse e tastiera rispetto al Joypad sono il meglio per quanto riguarda i generi di giochi "critici" citati in questo topic: sostanzialmente FPS, RTS e strategici a turni. Il pad rende in equal misura nei giochi action, è superiore in tutti i giochi sportivi ed è sicuramente meglio nelle simulazioni di guida (al di là del volante, ma sarebbe una terza periferica). E nei platform il pad va benissimo.

Questo pad della Valve a mio avviso permetterà di gestire adeguatamente gli strategici a turni, perchè sarà possibile gestire un puntatore quasi come se si avesse un mouse senza richieste di precisioni assurde (perchè assenti in giochi del genere). Può permettere inoltre di giocare degli FPS senza la necessità dell'automira, sostanzialmente indispensabile per un pad. Ritengo che con gli RTS permarranno diversi problemi.
Al tempo stesso, sarà da vedere quale sarà la resa nei giochi che rendono meglio col pad.


Tra l'altro, non capisco il problema del "giocare in salotto". Il reale problema insito in questa situazione non è quello di stare sul divano davanti al PC, ma delle difficoltà ad usare mouse + tastiera all'infuori della scrivania. Lo scopo evidente della Valve è quello di "riprodurre" (con un controller dedicato) queste 2 interfacce con un controller ad hoc. Prima di bollarlo vorrei per lo meno vederlo all'opera e soprattutto provarlo.

Se poi però partiamo dal preconcetto che tanto è "un sistema da salotto"... beh, ricordo che il mondo va avanti, non rimane cristallizzato.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da cronos1990

Questo conferma nè più nè meno quello che dicevo: Valve vuole spostare i giocatori PC sul salotto. La compatibilità con i giochi Windows (lo streaming) e la possibilità di installare SteamOS ovunque hanno solo lo scopo di non perdere l'utenza di cui già dispongono.

Io la vedo diversamente.
Secondo me non vuole affatto spostare i giocatori PC sul salotto, quanto piuttosto conquistare coloro che su PC non vogliono giocare (o perché non son capaci a farsi un PC o non hanno tempo o non vogliono stare alla scrivania)

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da cronos1990

Questo non è assolutamente vero, e te lo dice uno che usa esclusivamente quelle periferiche ed è impedito con l'uso del Pad.

Mouse e tastiera rispetto al Joypad sono il meglio per quanto riguarda i generi di giochi "critici" citati in questo topic: sostanzialmente FPS, RTS e strategici a turni. Il pad rende in equal misura nei giochi action, è superiore in tutti i giochi sportivi ed è sicuramente meglio nelle simulazioni di guida (al di là del volante, ma sarebbe una terza periferica). E nei platform il pad va benissimo.

Questo pad della Valve a mio avviso permetterà di gestire adeguatamente gli strategici a turni, perchè sarà possibile gestire un puntatore quasi come se si avesse un mouse senza richieste di precisioni assurde (perchè assenti in giochi del genere). Può permettere inoltre di giocare degli FPS senza la necessità dell'automira, sostanzialmente indispensabile per un pad. Ritengo che con gli RTS permarranno diversi problemi.
Al tempo stesso, sarà da vedere quale sarà la resa nei giochi che rendono meglio col pad.


Tra l'altro, non capisco il problema del "giocare in salotto". Il reale problema insito in questa situazione non è quello di stare sul divano davanti al PC, ma delle difficoltà ad usare mouse + tastiera all'infuori della scrivania. Lo scopo evidente della Valve è quello di "riprodurre" (con un controller dedicato) queste 2 interfacce con un controller ad hoc. Prima di bollarlo vorrei per lo meno vederlo all'opera e soprattutto provarlo.

Se poi però partiamo dal preconcetto che tanto è "un sistema da salotto"... beh, ricordo che il mondo va avanti, non rimane cristallizzato.

Sono d'accordo con te.
Dopo 30 anni di pc gaming, da qualche mese mi sono lasciato andare al divano. Finalmente ho messo una parete attrezzata nel mio salotto, ho comprato un bel maxi TV Full HD e un Dolby con le palle. Ho collegato tutto al mio pc, e devo dire che faccio fatica a tornare alla vecchia, striminzita postazione (seppur validissima: Dell da 24", mouse G700, tastiera G15 e super poltrona da ufficio). Giocare davanti al maxi schermo è un'altra storia.ù
La cosa che veramente mi manca è un controller adatto agli FPS. Ogni tanto provo a portarmi mouse e tastiera sul divano per giocare a Battlefield, ma è scomodo e dopo un po' stanca. Per questo motivo sono molto contento che Valve stia cercando nuove innovative strade per trasformare il sistema di controllo e renderlo più preciso. Sono fiducioso che ci riusciranno egregiamente, e non vedo l'ora di provare il loro controller.
Al diavolo tutti i puristi, bacchettoni, parrucconi di questo thread; tutti i gioco-solo-con-mouse-e-tastiera; siete dei conservatori che saranno puntalmente smentiti dall'innovazione e dal cambiamento.
Almeno abbiate la virtù del dubbio: state lanciando maledizioni e giudizi verso qualcosa che nessuno ancora ha provato.
Inoltre, a tutti i lamentosi che chiedono HL3: Valve ha fatto molto di più di questo. Valve sta portando il gaming su una piattaforma Linux aperta, upgradabile e hackabile. Scusate se è poco.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Al diavolo tutti i puristi, bacchettoni, parrucconi di questo thread; tutti i gioco-solo-con-mouse-e-tastiera; siete dei conservatori che saranno puntalmente smentiti dall'innovazione e dal cambiamento.
Almeno abbiate la virtù del dubbio: state lanciando maledizioni e giudizi verso qualcosa che nessuno ancora ha provato.
Inoltre, a tutti i lamentosi che chiedono HL3: Valve ha fatto molto di più di questo. Valve sta portando il gaming su una piattaforma Linux aperta, upgradabile e hackabile. Scusate se è poco.

Come dicevo nell'altro thread si glorifica l'accoppiata tastiera + mouse, ma in realtà non ci si ferma mai a ragionare sul fatto che solo metà di questa combinazione è efficente: parliamoci chiaro, la tastiera è un pessimo sistema di controllo per tutti i giochi 3D.

[Vertex]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Io la vedo diversamente.
Secondo me non vuole affatto spostare i giocatori PC sul salotto, quanto piuttosto conquistare coloro che su PC non vogliono giocare (o perché non son capaci a farsi un PC o non hanno tempo o non vogliono stare alla scrivania)

Sono d'accordo.
Per quel che riguarda il gamepad, io ho seri dubbi sul fatto che possa rimpiazzare adeguatamente l'accoppiata mouse+tastiera, e lo stesso gamepad tradizionale lo vedo più confortevole in determinate categorie di giochi. I tasti fisici non sono facilmente sostituibili.
Mi chiedo più che altro perchè eliminare entrambe le levette. In teoria, la levetta sinistra va più che bene in qualunque situazione. E' quella destra che andava modificata.

[Necroticism]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Io la vedo diversamente.
Secondo me non vuole affatto spostare i giocatori PC sul salotto, quanto piuttosto conquistare coloro che su PC non vogliono giocare (o perché non son capaci a farsi un PC o non hanno tempo o non vogliono stare alla scrivania)

Quoto. I giocatori PC già li hanno conquistati, spostarli non è possibile (sono notoriamente teste dure ) e non gli serve a nulla. Quello che vogliono è prendersi una parte del pubblico consolaro, quelli che sono interessati al PC gaming ma non a costruirsi un PC. Certo, se uno ha la 360 per giocare a Halo, non è possibile convincerlo. Ma se uno ce l'ha per giocare a FIFA, Call of Duty e GTA... quelli li trova anche su PC.

[Malek86]

Originariamente inviato da Necroticism

Quoto. I giocatori PC già li hanno conquistati, spostarli non è possibile (sono notoriamente teste dure ) e non gli serve a nulla. Quello che vogliono è prendersi una parte del pubblico consolaro, quelli che sono interessati al PC gaming ma non a costruirsi un PC. Certo, se uno ha la 360 per giocare a Halo, non è possibile convincerlo. Ma se uno ce l'ha per giocare a FIFA, Call of Duty e GTA... quelli li trova anche su PC.

Però in quel caso, non vedo il vantaggio insito nel comprare uno Steambox anzichè una Xbox o PS4. Il prezzo sarà probabilmente uguale, o addirittura superiore. A meno che non vuoi comprare il carrozzino con la HD4000, e allora sì che non giochi a GTA e COD (forse giusto a FIFA). Senza contare che i giochi esclusivi per PC, nei generi "mainstream" sono sostanzialmente inesistenti, mentre giochi esclusivi per console ce ne sono ancora ogni tanto.

Insomma, su quale vantaggio competitivo sta puntando la Valve?

[cristiankim]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Sono d'accordo con te.
Dopo 30 anni di pc gaming, da qualche mese mi sono lasciato andare al divano. Finalmente ho messo una parete attrezzata nel mio salotto, ho comprato un bel maxi TV Full HD e un Dolby con le palle. Ho collegato tutto al mio pc, e devo dire che faccio fatica a tornare alla vecchia, striminzita postazione (seppur validissima: Dell da 24", mouse G700, tastiera G15 e super poltrona da ufficio). Giocare davanti al maxi schermo è un'altra storia.ù
La cosa che veramente mi manca è un controller adatto agli FPS. Ogni tanto provo a portarmi mouse e tastiera sul divano per giocare a Battlefield, ma è scomodo e dopo un po' stanca. Per questo motivo sono molto contento che Valve stia cercando nuove innovative strade per trasformare il sistema di controllo e renderlo più preciso. Sono fiducioso che ci riusciranno egregiamente, e non vedo l'ora di provare il loro controller.
Al diavolo tutti i puristi, bacchettoni, parrucconi di questo thread; tutti i gioco-solo-con-mouse-e-tastiera; siete dei conservatori che saranno puntalmente smentiti dall'innovazione e dal cambiamento.
Almeno abbiate la virtù del dubbio: state lanciando maledizioni e giudizi verso qualcosa che nessuno ancora ha provato.
Inoltre, a tutti i lamentosi che chiedono HL3: Valve ha fatto molto di più di questo. Valve sta portando il gaming su una piattaforma Linux aperta, upgradabile e hackabile. Scusate se è poco.

Quoto :')
Finirmi the witcher 2 in full hd e tutto maxato su un 42 pollici è stato fantastico, non ho sprecato un frame sul monitor..
Idem alan wake e giochi anche fps come deus ex.
Così, si che mi rilasso..
Per questo sono con valve e questa scelta e spero mantengano ciò che hanno promesso.
Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Malek86

Però in quel caso, non vedo il vantaggio insito nel comprare uno Steambox anzichè una Xbox o PS4. Il prezzo sarà probabilmente uguale, o addirittura superiore. A meno che non vuoi comprare il carrozzino con la HD4000, e allora sì che non giochi a GTA e COD (forse giusto a FIFA). Senza contare che i giochi esclusivi per PC, nei generi "mainstream" sono sostanzialmente inesistenti, mentre giochi esclusivi per console ce ne sono ancora ogni tanto.

Insomma, su quale vantaggio competitivo sta puntando la Valve?

• "Ho sempre voluto farmi un PC per giocare ma non sapevo dove mettere le mani"
• "Ho sempre voluto farmi un PC per giocare ma voglio usarlo spaparanzato sul divano e con la tastiera ed il mouse non si può fare"
• "Il mio amico Tizio è una vita che usa Steam ed ha un sacco di giochi, quasi quasi mi faccio una SteamBox così gli scrocco i giochi quando non lo usa (family sharing) e magari mi passa pure qualche chiave che gli avanza"
• "Uso già Steam, ma il mio PC è grosso ed ingombrante e non mi va di tenerlo in sala attaccato alla TV"
• "Ho sempre avuto console, ma mi sono stufato di essere derubato ogni volta che compro un gioco"
• "Ho tutte le console quindi prenderò anche questa"

Ma alla fine dei conti Valve se ne sbatte delle SteamBox, è semplicemente costretta a venderle: a lei interessa far diffondere SteamOS e per farlo al di fuori di quella piccola cerchia di appassionati, devi vendere Pc che l'abbiano preinstallato perché altrimenti non vai da nessuna parte.

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Che è poi la critica che ho fatto i giorni passati: questo sistema non aggiunge nulla, solo la possibilità di giocare ai giochi PC sul divano anzichè sulla scrivania... ed a ben guardare, questo lo rendono possibile soprattutto con questo controller, non certo con SteamOS (perchè già adesso, da anni, è possibile collegare un PC al televisore).

Difatti l'unica notizia che mi ha suscitato un vero interesse, alla fine, è proprio questo controller, ed è l'unico motivo che potrebbe spingermi ad acquistare in futuro questo sistema per collegarlo al televisore.
Sempre al netto della mia tetraplegia con questi affari tra le mani

Il videogiocatore pc ci guadagna perché, per la prima volta della storia, può assemblarsi un computer come meglio crede, e poi installarci un os studiato e ottimizzato per il gaming, con tutto quello che ne consegue.

Poi, che sia "Ottimizzato" anche per il televisore, e supporti il pad di Valve, è un più che male non fa.

Chiaramente questo esclude chi si comppra un unico pc per fare tutto, ma secondo me è sbagliato... il pc da gioco deve rimanere pc da gioco (o svago, multimedia, internet e social ce lo hai anche su SteamOS), non anche da lavoro.

[T_zi]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Come dicevo nell'altro thread si glorifica l'accoppiata tastiera + mouse, ma in realtà non ci si ferma mai a ragionare sul fatto che solo metà di questa combinazione è efficente: parliamoci chiaro, la tastiera è un pessimo sistema di controllo per tutti i giochi 3D.

Infatti io su pc alla tastiera ed al mouse ho affiancato un pad della 360, che uso solo per i platform. Però mouse e tastiera, per i generi che alla fine gioco di più, fps e strategici, rimangono imbattuti.

Il pad valve è interessante, non lo nego, ma da qui a dire che sposto baracca e burattini in salotto ce ne passa. Primo, non lo farò per una sorta di rispetto che devo agli strategici, che considero il genere più nobile dei videogiochi, quindi di giocarli dal divano non se ne parla

Secondo, sinceramente io con mouse e tastiera mi trovo benissimo, e anche giocare sulla scrivania non mi è scomodo, quindi non ho motivi di piazzarmi sul divano come quando guardo un film

Terzo, quel pad lì col quarzo che è meglio di mouse e tastiera

Alla fine valve vi vuole vedere sul divano, con un pad in mano e davanti una tv... per la serie "ma cosa c'entrano le console con valve?"

[momo-racing]

io spero solo che tutto questo non porti alla morte del mouse+tastiera che è il sistema di controllo più comodo, profondo e versatile in circolazione a favore di quella porcheria che è il joypad

[Jackhomo]

pare interessante

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

Dovete mettervi in testa una cosa, a Valve non interessa più sviluppare Half Life... a meno, da quello che si legge (poco interessaa sviluppare, nessun attore chiamato a doppiare, ecc...)

Se vuoi la mia, non penso sia questo il caso, HL3 è potenzialmente il gioco per PC più atteso della storia e che facilmente straccerà ogni record di vendita - o che alla peggiore sarà vicino ai vari TES e GTA.

Non vedo insomma come una azienda possa non avere interesse in guadagni talmente facili. Quello che è in atto a mio avviso è che Valve sta cercando il modo migliore per giocarsi la carta, nell'ottica di SteamOS, Steambox etc.

Va anche detto che il genere FPS da HL2 ha visto un certo percorso, e mettere fuori un HL3 che è sostanzialmente HL2 con grafica leggermente migliore e che porti avanti la storia, non è quello che Valve vuole - o lo avrebbe già fatto alla stregua delle varie Ubisoft ed EA.

Originariamente inviato da Donbabbeo

Io la vedo diversamente.
Secondo me non vuole affatto spostare i giocatori PC sul salotto, quanto piuttosto conquistare coloro che su PC non vogliono giocare (o perché non son capaci a farsi un PC o non hanno tempo o non vogliono stare alla scrivania)

Questo, ed è stupido credere il contrario visto che possono avere entrambe le cose - ed è quello il best case scenario a cui loro puntano.

Il resto è disfattismo di chi per primo non crede nella piattaforma che predilige.

Originariamente inviato da momo-racing

io spero solo che tutto questo non porti alla morte del mouse+tastiera che è il sistema di controllo più comodo, profondo e versatile in circolazione a favore di quella porcheria che è il joypad

Certi timori mi sembrano davvero fuori luogo, perchè gli utenti dovrebbero rinunciare alla periferica di base di ogni computer, e che meglio permette loro (in molti giochi) di esprimersi?

Perchè l'industria dovrebbe mollare il mercato mouse e tastiera? Avete idea di quante realtà esistano e sono legate alle periferiche in questione?

Perchè Valve voglia arrivare anche in salotto non significa che debba rinunciare a ciò che l'ha portata al successo e a quello che è la sua più grossa fonte di guadagno, è fuori di testa.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da michelgaetano

Certi timori mi sembrano davvero fuori luogo, perchè gli utenti dovrebbero rinunciare alla periferica di base di ogni computer, e che meglio permette loro (in molti giochi) di esprimersi?

Perchè l'industria dovrebbe mollare il mercato mouse e tastiera? Avete idea di quante realtà esistano e sono legate alle periferiche in questione?

Perchè Valve voglia arrivare anche in salotto non significa che debba rinunciare a ciò che l'ha portata al successo e a quello che è la sua più grossa fonte di guadagno, è fuori di testa.

Quoto, mi viene da sorridere leggendo certi commenti catastrofisti e disfattisti.

[Necroticism]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Quoto, mi viene da sorridere leggendo certi commenti catastrofisti e disfattisti.

I mouse, qualcuno pensi ai mouseeeeeeeee (e alle tastiereeeeeeeeeeeeeeee)
/

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da momo-racing

io spero solo che tutto questo non porti alla morte del mouse+tastiera che è il sistema di controllo più comodo, profondo e versatile in circolazione a favore di quella porcheria che è il joypad

Onestamente, se la tastiera sparisse totalmente nessuno ne sentirebbe la mancanza.
È un sistema arcaico, per nulla ergonomico e non più adeguato per i giochi moderni.

Il mouse per carità è perfetto, ma la tastiera proprio no, non è il massimo nel 2D, figurarsi nel 3D dove è proprio un aborto.

PS: gioco praticamente tutti i giorni con il PC, solo mouse e tastiera, non ho un pad.

[sephjrotmind]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Onestamente, se la tastiera sparisse totalmente nessuno ne sentirebbe la mancanza.
È un sistema arcaico, per nulla ergonomico e non più adeguato per i giochi moderni.

Il mouse per carità è perfetto, ma la tastiera proprio no, non è il massimo nel 2D, figurarsi nel 3D dove è proprio un aborto.

PS: gioco praticamente tutti i giorni con il PC, solo mouse e tastiera, non ho un pad.

e cosa useresti a posto della tastiera? e che problema c'è con i "giochi 3d"