La Vendetta dei Sith [spoiler version]

[Duncan]

Muore di morte naturale

[oscuroviandante]

Originariamente inviato da Duncan

Muore di morte naturale

...dopo aver finito l'addestramento di Luke

[gpc]

Originariamente inviato da oscuroviandante

...dopo aver finito l'addestramento di Luke

Azz, ecco, è vero! Me l'ero proprio dimenticato...
Quindi Luke dopo resta l'ultimo Jedi, giusto?
Comunque, stavo pensando... in questo film si fa il riferimento all'immortalità, alla fine quando Yoda dice di voler insegnare a comunicare con gli altri Jedi morti. Questo spiega la scena finale del combattimento tra Fener e Obi-Wan, che si lascia uccidere e restano solo le vesti vuote.
Certo che hanno saputo riagganciarsi proprio bene e sfruttare ogni aspetto dei film originali, eh?

[oscuroviandante]

Originariamente inviato da gpc

Azz, ecco, è vero! Me l'ero proprio dimenticato...
Quindi Luke dopo resta l'ultimo Jedi, giusto?
Comunque, stavo pensando... in questo film si fa il riferimento all'immortalità, alla fine quando Yoda dice di voler insegnare a comunicare con gli altri Jedi morti. Questo spiega la scena finale del combattimento tra Fener e Obi-Wan, che si lascia uccidere e restano solo le vesti vuote.
Certo che hanno saputo riagganciarsi proprio bene e sfruttare ogni aspetto dei film originali, eh?

Lucas non è stupido come molti critici pensano.
Ogni cosa è legata all'altra
consiglio di leggere la recensione su Guerre Stellari.net
http://www.guerrestellari.net/article1807.html

spiega tutto (o quasi)

io me lo rivedrò prestissimo....

Domanda: a me la scena iniziale della battaglia ha lasciato senza fiato ..quando i due caccia Jedi superano l'incrociatore e si buttano nella mischia è una scena pazzesca.. e voi???

[gpc]

Originariamente inviato da oscuroviandante

Lucas non è stupido come molti critici pensano.
Ogni cosa è legata all'altra

No, ma non è mica questione d'essere bravi o meno, sai... Il fatto è che i film originali avevano effettivamente molti punti che si prestavano per essere spiegati. La bravitù sta nel fatto di averli sfruttati bene, ma a vederli adesso i film originali sembravano fatti apposta per avere qualche prequel di introduzione.

[oscuroviandante]

e adesso mi sparo la trilogia classica.


Cmq Luca$ è bravo ...e chi dice il contrario conoscerà l'ira dei Sith

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da oscuroviandante

Fin quando non attacca Padme un barlume di bontà è ancora in lui.

anche dopo... è la stessa Padmè che dice a Obi-Wan "c'è ancora del buono in lui" anche se Obi non ci crede... è Luke che lo riscopre dopo

Il primo piano di lui con la faccia truce , gli occhi da Sith e ..LE LACRIME mi ha messo un groppo in gola.

come ho già detto, concordo

E poi i Jedi.... sembrano 'incattiviti' rispetto ai primi due episodi.
Usando Anakin come spia non fanno altro che dar fuoco alla sua paura e ai suoi dubbi.
Usano gli stessi metodi di coloro (i Sith e i burocrati) che lui ha giurato di combattere.
Pur percependo il conflitto che è in Anakin non cercano di far fronte comune per fare in modo che il campione della Forza (che è sia oscura che luminosa) possa prendere il giusto cammino.
Mace Windu , ancora di più rispetto all'Imperatore, è il vero fautore del passaggio definitivo al Lato Oscuro di Anakin.
Quando parla con Yoda e Obi-wan dicendo che non si fida di lui
I dubbi che lui ha nei confronti di Anakin quando questi li rivela
che Palpatine è il signore dei Sith.
Negando all'Imperatore un processo come chiede Anakin si mette dalla stessa parte dei Sith.

vero, il loro atteggiamento ha indotto anakin a fare quello che ha fatto... però se è vero che palpy finge con Windu, la "colpa" rimane sua, lui gioca per convincere del tutto Anakin chi ha "ragione"...

Riassumendo , a parte l'Imperatore e Yoda , non esistono buoni assoluti e cattivi assoluti.

vero, ma è giusto così in fondo...

Anche Obi-Wan , vedendo Anakin ormai ridotto all'impotenza si lascia andare alla totale mancanza di pietà.
Poteva ancora cercare di salvarlo in qualche modo.
Vedendolo bruciare poteva dargli il colpo di grazia ma se ne è andato via lasciando che il suo 'fratello' soffrisse atrocemente.

invece imho è proprio la sua pietà che lo blocca... lui poteva prendere e spedire il corpo di Anakin in mezzo alla lava, ma non ha il coraggio di farlo...

Ma anche alla fine Darth Fener dimostra di avere ancora dell'umanità in sè.
La sua prima frase è diretta verso Padme e solo le menzogne di Palpatine fanno in modo che finisca ormai inesorabilmente nel male assoluto.

non è una menzogna... è Vader che uccide Padme, indirettamente ma è stato lui..... e così deve essere...

Originariamente inviato da oscuroviandante

Domanda: a me la scena iniziale della battaglia ha lasciato senza fiato ..quando i due caccia Jedi superano l'incrociatore e si buttano nella mischia è una scena pazzesca.. e voi???

e non dico altro è la scena iniziale più bella di tutta l'esalogia...

[oscuroviandante]

argh...mi hai fatto venire mal di testa.

Non lo manda nella lava ma lascia che bruci (e si porta via la sua spada laser invece di distruggerla)

Premonizione?? Sa che la spada dovrà darla a Luke?Sa che Vader sarà colui che ucciderà l'Imperatore??

Windu? e se Windu fosse stato 'stregato' dal Lato Oscuro senza saperlo??
Ottenebrato???

Chi è che ha cancellato la mappa stellare di Kamino?

il Maestro Sifo-Dyas?Mace Windu???il Conte Dooku?

basta mi stanno venendo dei dubbi atroci

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da oscuroviandante

argh...mi hai fatto venire mal di testa.

Non lo manda nella lava ma lascia che bruci (e si porta via la sua spada laser invece di distruggerla)

Premonizione?? Sa che la spada dovrà darla a Luke?Sa che Vader sarà colui che ucciderà l'Imperatore??

probabile... lui non si sentiva di infierire...

Windu? e se Windu fosse stato 'stregato' dal Lato Oscuro senza saperlo??
Ottenebrato???

forse ma non ci credo... lui non si fidava di anakin, ma non ha fatto nulla di veramente nalvagio... tranne voler far fuori l'imperatore su due piedi...

Chi è che ha cancellato la mappa stellare di Kamino?

il Maestro Sifo-Dyas?Mace Windu???il Conte Dooku?

imho palpy stesso... e se sifo-dyas fosse uno dei sith poi ucciso magari da dooku? o palpy sotto mentite spoglie... no Windu non lo considero un cattivo, per nulla...

[fab77]

Originariamente inviato da gpc

a vederli adesso i film originali sembravano fatti apposta per avere qualche prequel di introduzione.

Ma infatti erano fatti per avere dei prequel, é notorio che la storia, lucas l'abbia scritta tutta insieme e poi girata in questa sequenza volontariamente......

[Cippermerlo HJS]

2 parole su grevious... come personaggio alla fine ripensandoci bene, mi è piaciuto... magari quando avrò i dvd di clone wars lo conoscerò meglio, però è stato ben caratterizzato, quella sua andatura tipo pollo un po' buffa un po' aghiacciante, quella sua struttura quasi scheletrica, quei 2 occhi organici e quel cuore, quel tossire così strano per un droide... bello

[Cippermerlo HJS]

teoria interessante ma debole in più punti......

1. Yoda (non Joda ) e Palpatine non sono i primi Jedi - Sith... se guardiamo all'expanded universe, i sith e jedi ci sono da migliaia di anni, per migliaia di anni si son combattuti e continueranno a combattersi
2. Luke diventa cavaliere Jedi avendo affrontato Vader come Yoda aveva detto
3. non è vero che dopo non ci sono più Jedi e Sith, non è la prima volta che nell'universo scompaiono quasi tutti, poi tornano, un po' alla volta ma tornano... essere Jedi o Sith non è una cosa ereditaria, è una predisposizione a sentire e capire la Forza

poi sul fatto che il maestro di Palpatine non sia malvagio... non è vero, è lui che ce lo propina così per lui pure l'impero è una cosa buona e giusta... e cmq il suo maestro si dovrebbe chiamare Darth Plagueis

[Capirossi]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

2 parole su grevious... come personaggio alla fine ripensandoci bene, mi è piaciuto... magari quando avrò i dvd di clone wars lo conoscerò meglio, però è stato ben caratterizzato, quella sua andatura tipo pollo un po' buffa un po' aghiacciante, quella sua struttura quasi scheletrica, quei 2 occhi organici e quel cuore, quel tossire così strano per un droide... bello

si è simpatico

[Timewolf]

Solo una piccola risposta ai "puristi" di Guerre Stellari:

Fino all'uscita di questa nuova trilogia i suddetti "puristi" ritenevano tutto cio' uscito a 'contorno' dei film roba da non considerare, o comunque di poca importanza.
Beh molte cose che si dicevano si sono rivelate poi tali in questa nuova trilogia, cito solo alcuni:

- il termine Sith: nella vecchia trilogia non viene mai nominato, piu' avanti con gli anni viene introdotto (non so se da Lucas o chi per lui)

- il combattimento tra Obi Wan ed Anakin su un vulcano: beh non proprio un vulcano ma ci siamo quasi

- Palpatine: non ricordo se nella vecchia trilogia venga mai chiamato per nome

Tutto questo per dire che molte volte tutto il contorno di SW e' "vero"
Come anche tutto quello che succede DOPO episodio 6, ci sono bei libri che parlano della storia dopo

[Koji]

Raga, vorrei sapere cosa ne pensate del momento della nascita di Darth Vader, quando l'imperatore gli dice che ha ucciso Padme. Io ho trovato la reazione un pò...strana. Si libera dal lettino dove era stato operato a mò di "Frankestein" e fa una serie di gesti un pò troppo esagitati secondo me.

Oddio a pensarci bene è una reazione naturale, da Anakin, però questa mia sensazione è data dal fatto che mentre vedevo quelle scene avevo bene impresso il Darth Vader "vecchia trilo", cioè sempre calmo, compassato, coi movimenti lenti e posati.....quindi forse è per questo che le "movenze" del giovane Vader mi hanno lasciato un attimo spiazzato.

Poi però nell'ultima scena in cui lo si vede, quando si avvicina all'imperatore e si mette con le braccia conserte, lì ho visto il vecchio "Lord Fener".

[MarcoM]

Devo dire che il film mi è piaciuto. Quasi al livello dell'inarrivabile "L'impero colpisce ancora" che per me resta il top della serie. Dopo due episodi debolucci, qui si torna all'antico, a quelle Guerre Stellari che sono l'ispirazione prima della saga. Il finale sfiora quasi la tragedia da teatro classico greco, ma va bene così perchè contribuisce a a dare un senso epico a questo fondamentale episodio. Insomma, direi che Lucas questa volta ha fatto le cose per benino, riscattandosi dai due precedenti mezzi scivoloni (specialmente Episodio 2 che è veramente poca cosa).
A livello di storia, premettendo che non sono un esperto dell'universo "Star Wars", la domanda che mi faccio e che propongo ai più esperti di voi, è la seguente: negli episodi IV, V e VI (ed anche I e II), ci hanno insegnato che coloro che sono dotati della "Forza" si "sentono" e si riconoscono tra loro anche a grandi distanze. In Episodio II si vede il Senatore Palpatine parlare spesso con il Consiglio dei Jedi. Possibile che nessuno di questi grandi maestri Jedi si accorga che anche in lui scorre (e potente!) la Forza ed avverta il Lato Oscuro che c'è in lui? Mi pare un fatto assai poco credibile.

[oscuroviandante]

il post di Mortar mi ha fatto capire una cosa....

Palpatine e Yoda combattono nello stesso identico modo...

volteggiando di qua e di la

[Hell-VoyAgeR]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Un paio di domande per gli "esperti" (mi stanno tormentando ):

1)Perchè Windu ha una spada viola mentre le altre decine di Jedi che si vedono in giro le hanno o blu o verdi? Compreso Yoda?

E' stato Samuel L. Jackson a farne precisa richiesta, come ha detto in un'intervista e ha confermato al Late Night Show

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

2)Chi ha cancellato (riferimento Ep.II) dal computer i dati relativi al pianeta con la "fabbrica di cloni"? Solo i maestri Jedi ne hanno la facoltà si dice. Ma con questo si intende che bisogna usare la forza (e che quindi anche Palpatine ne è in grado) oppure che i Jedi hanno una password o qualcosa del genere per accedere ai dati? Nel primo caso la questione è semplice, ma il consiglio ha detto, mi pare, che "solo un Jedi...", non che "solo un Jedi o un Sith...". Nel secondo caso non saprei a chi pensare se non a quel tizio morto da 10 anni, lo stesso che ha ordinato i cloni, ma perchè lo avrebbe fatto?

imho è stato palpatine, o cmq qualcuno da lui manovrato (forse anche lo stesso Dooku) subito dopo la sua elezione a cancelliere supremo, cioè subito dopo la fine di ep1...

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Koji

Raga, vorrei sapere cosa ne pensate del momento della nascita di Darth Vader, quando l'imperatore gli dice che ha ucciso Padme. Io ho trovato la reazione un pò...strana. Si libera dal lettino dove era stato operato a mò di "Frankestein" e fa una serie di gesti un pò troppo esagitati secondo me.

Oddio a pensarci bene è una reazione naturale, da Anakin, però questa mia sensazione è data dal fatto che mentre vedevo quelle scene avevo bene impresso il Darth Vader "vecchia trilo", cioè sempre calmo, compassato, coi movimenti lenti e posati.....quindi forse è per questo che le "movenze" del giovane Vader mi hanno lasciato un attimo spiazzato.

e vabbè, in fondo era in un corpo nuovo, stravolto dal dolore sia fisico che interiore... ci sta secondo me...