Volumi in aumento per le cpu Athlon 64

[piffe]

Non dico castronerie: parlo per esperienza personale! Spiegami perchè la codifica in Premiere in formato Mpeg2-DVD su A64 viene da schifo mentre su P4 viene bene...
Non parlo per sentito dire, ma di "castronerie" ne leggo in tanti altri topic in cui ti sei astenuto dall'intervenire!
Le istruzioni che AMD implementa nei propri processori non sono tutte proprietarie di AMD (SSE, SSE2, le vecchie MMX...), quindi se la stessa le implementa male all'interno dei propri processori ne risulta una sorta di incompatibilità in quanto, l'istruzione inserita da AMD, interpreta non correttamente una parte del codice del programma.
La codifica di cui parlavo sopra su A64 mi restituisce una gran "pastone" di colori, mentre passando ad Intel no e la qualità del lavoro finito è ottima.
Non ho reinstallato l'OS quindi la siatuazione in cui si è trovato il P4 è la medesima dell'A64.

Ebbene? Che mi dici per aiutarmi a non dire castronerie? Se affermi questo sarai anche in grado di aiutarmi a risolvere il problema su A64 no?

[leoneazzurro]

Benissimo, adesso spiegami come AMD implementi "male" le istruzioni SSE / SSE 2 nei suoi processori e su quasi basi tecniche fai queste affermazioni (quando queste fantomatiche "incompatibilità" dovrebbero essere state rilevate non solo da te, ma da centinaia di migliaia di utenti), se sei stracerto che non sia il TUO PROGRAMMA (quale?) a NON APPLICARE correttamente il giusto path sui processori AMD? Perchè da quello che dici l'unica cosa che si deduce è che il programma sta applicando due codici diversi.
Inoltre che cosa significa "non ho reinstallato l'OS"?
Hai forse usato lo stesso hard disk sui due PC senza reinstallare il sistema operativo sull'A64? Perchè a questo punto si spiega tutto, dato che sui sistemi MS se non reinstalli il sistema operativo non riconosce correttamente il processore e non abilita correttamente le istruzioni multimediali.

[CarloR.]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
perchè anzichè prendere l'unico gioco in cui il p4 va "quasi" come un a64 (ci sono test in cui l'a64 vince e test in cui è il p4 a vincere, qdi x me è un apreggio) non consideri comanche 4 ad esempio? e fammi vedere lì la potenza del prescott....

È vero ke alla fine il distacco è minimo, ma c'è, e soprattutto con le schede video di nuova generazione è evidente.

e cmq io non critico e basta, elenco i pro e i contro dei vari proci, ke x quanto mi riguarda l'unico a favore del prescott è l'overclock, ma bisogna considerare ke anke l'a64 overclokka molto bene e sorpattutto a temperature decisamente inferiori...

semmai è il contrario è l'athlon 64 ad andare quasi come il P4 e non viceversa
e questo a basse risoluzioni, aumentando le risoluzioni e magari attivando i filtri il divario aumenta in maniera abbastanza sensibile a favore del P4
in doom 3 l'a64 non vince da nessuna parte
se poi per te è un pareggio, lo è solo per te non per la prova in oggetto e il tuo è un ragionamento da amd-fan
in comanche 4 il prescott è dietro (ma il nortwood come quello che ho io in comanche 4 ha prestazioni pressochè alineate all'a64) chi lo nega, ma sempre sufficiente ad assicurare una buona giocabilità, altrimenti dovremmo dedurre che l'athlon xp, che comunque è dietro al prescott, è buono solo per farci girare word e similia
comunque rileggiti la prova che ti ho linkato, in doom 3 il prescott è davanti a tutti, al nortwood e all'a64 e alle risoluzioni più alte il prescott 3400 se la gioca alla pari con l'a64 3800+ e anche l'FX 53, quando in certi test non li sopravvanza adirittura
capisco che ci può essere una simpatia tendenziale per amd, come per davide contro golia, ma per smentire i test la simpatia non basta

[leoneazzurro]

E probabilmente usare un solo gioco (che poi a seconda dei demo usati dà risultati contrastanti, basti vedere le recensioni di anandtech e e xbitlabs) per dichiarare che il Prescott va meglio nei giochi dell'A64 è forzare un bel pò la mano, a mio parere.

[DioBrando]

Originariamente inviato da CarloR.
semmai è il contrario è l'athlon 64 ad andare quasi come il P4 e non viceversa
e questo a basse risoluzioni, aumentando le risoluzioni e magari attivando i filtri il divario aumenta in maniera abbastanza sensibile a favore del P4
in doom 3 l'a64 non vince da nessuna parte
se poi per te è un pareggio, lo è solo per te non per la prova in oggetto e il tuo è un ragionamento da amd-fan
in comanche 4 il prescott è dietro (ma il nortwood come quello che ho io in comanche 4 ha prestazioni pressochè alineate all'a64) chi lo nega, ma sempre sufficiente ad assicurare una buona giocabilità, altrimenti dovremmo dedurre che l'athlon xp, che comunque è dietro al prescott, è buono solo per farci girare word e similia
comunque rileggiti la prova che ti ho linkato, in doom 3 il prescott è davanti a tutti, al nortwood e all'a64 e alle risoluzioni più alte il prescott 3400 se la gioca alla pari con l'a64 3800+ e anche l'FX 53, quando in certi test non li sopravvanza adirittura
capisco che ci può essere una simpatia tendenziale per amd, come per davide contro golia, ma per smentire i test la simpatia non basta

Doom III n fà una statistica, è UN gioco in un mare di tests.

Qui ce ne sn altri, presi da Tom's HW che tutto si può dire ma n che sia un fan AMD-accondiscendente IMHO:





















E sn solo alcuni...

Prendi i primi 5 miglior piazzamenti di questi test e dimmi se è l'Athlon64 a inseguire ( chiaramente si parla di socket 939 dato che tu hai citati gli FX e i 3800+...)

L'unico vero risultato dove soffre palesemente l'AMD è nell'encoding video a causa delle frequenze sensibilmente + basse.
Ma già in quello audio, vedi risultati non postati con Lame e Oggvorbis, le cose cambiano.

[Innominato]

Originariamente inviato da piffe
Ebbene? Che mi dici per aiutarmi a non dire castronerie? Se affermi questo sarai anche in grado di aiutarmi a risolvere il problema su A64 no?

Io ti posso suggerire di formattare quando cambi mobo e tanto + quando cambi anche tipo di processore, poi se il problema si verifica in un solo programma, il problema è del programma e non della cpu, e infine di sicuro le istruzioni che ci sono non sono implementate male.

[CarloR.]

Originariamente inviato da leoneazzurro
E probabilmente usare un solo gioco (che poi a seconda dei demo usati dà risultati contrastanti, basti vedere le recensioni di anandtech e e xbitlabs) per dichiarare che il Prescott va meglio nei giochi dell'A64 è forzare un bel pò la mano, a mio parere.

ma chi ha detto una cosa del genere
ho parlato di doom 3 mica dei giochi in generale, con tanto di prova linkata
sei tu che forzi quello che scrivo io probabilmente per via del computer che riporti in signature
boh, neanche di fronte alle evidenze riuscite ad ammettere le cose

[leoneazzurro]

Sinceramente a queste trollate non vale nemmeno la pena rispondere.

[CarloR.]

Originariamente inviato da DioBrando
Doom III n fà una statistica, è UN gioco in un mare di tests.

Qui ce ne sn altri, presi da Tom's HW che tutto si può dire ma n che sia un fan AMD-accondiscendente IMHO:


E sn solo alcuni...

Prendi i primi 5 miglior piazzamenti di questi test e dimmi se è l'Athlon64 a inseguire ( chiaramente si parla di socket 939 dato che tu hai citati gli FX e i 3800+...)

L'unico vero risultato dove soffre palesemente l'AMD è nell'encoding video a causa delle frequenze sensibilmente + basse.
Ma già in quello audio, vedi risultati non postati con Lame e Oggvorbis, le cose cambiano.

doom 3 fa statistica per doom 3, mica ho decretato che il prescott visto doom 3 è più veloce in assoluto dell'a64
si è discusso se il prescott era un processore col quale poter giocare, nel complesso è dietro ma mi sembra che comunque se la cavi
noto anch'io che le prime posizioni dei grafici che citi sono appannaggio in genere degli a64
peccato solo che quegli a64 costino più del doppio o del triplo di un prescott 3400 (stiamo sempre parlando del prescott, P4 EE esclusi, costano troppo e non rendono per quanto costano)
il paragone era ovviamente prescott 3200 vs a64 3200+ e cosi via, cioè di processori di pari fascia di prezzo, che in ultima analisi è l'unica cosa che conti veramente

[CarloR.]

Originariamente inviato da leoneazzurro
Sinceramente a queste trollate non vale nemmeno la pena rispondere.

guarda che le trollate le hai appena dette tu
forse è il caso che tu ti rilassi un pochetto e smussassi un po' la tndenza ad essere offensivo con chi non ragiona da amd-dipendente
prenditi una camomilla, dammi retta

[leoneazzurro]

Rileggiti, e vedi chi è che scrive in maniera offensiva o allusiva, o distorce i fatti perchè troppo Intel-fan per essere obiettivo. Non solo in questo post.

[DioBrando]

Originariamente inviato da CarloR.
doom 3 fa statistica per doom 3, mica ho decretato che il prescott visto doom 3 è più veloce in assoluto dell'a64
si è discusso se il prescott era un processore col quale poter giocare, nel complesso è dietro ma mi sembra che comunque se la cavi
noto anch'io che le prime posizioni dei grafici che citi sono appannaggio in genere degli a64
peccato solo che quegli a64 costino più del doppio o del triplo di un prescott 3400 (stiamo sempre parlando del prescott, P4 EE esclusi, costano troppo e non rendono per quanto costano)
il paragone era ovviamente prescott 3200 vs a64 3200+ e cosi via, cioè di processori di pari fascia di prezzo, che in ultima analisi è l'unica cosa che conti veramente

scusa ma tu sei la stessa persona che ha scritto questo?

semmai è il contrario è l'athlon 64 ad andare quasi come il P4 e non viceversa
e questo a basse risoluzioni, aumentando le risoluzioni e magari attivando i filtri il divario aumenta in maniera abbastanza sensibile a favore del P4

non mi sembra parli solo di Prescott, tutt'altro...

comunque rileggiti la prova che ti ho linkato, in doom 3 il prescott è davanti a tutti, al nortwood e all'a64 e alle risoluzioni più alte il prescott 3400 se la gioca alla pari con l'a64 3800+ e anche l'FX 53, quando in certi test non li sopravvanza adirittura
capisco che ci può essere una simpatia tendenziale per amd, come per davide contro golia, ma per smentire i test la simpatia non basta

sei tu che sei partito, comparando Athlon64 3800+ e FX contro il Prescott e dicendo che sn loro ad "inseguire", il tutto invitando a guardare i test di Doom III e di Comanche.
Questo, a casa mia, significa partire da un dato preciso e generalizzare estendendo il giudizio.

Ti ho dimostrato come ci siano invece tanti altri test che sconfessano assolutamente quello che hai scritto in prima battuta.



Partendo dal presupposto che sul lato prezzo e fascia corrispondente si può essere d'accordo, a che gioco stiamo giocando?
Perchè prima dici una cosa, poi ti tiri indietro...

[CarloR.]

Originariamente inviato da leoneazzurro
Rileggiti, e vedi chi è che scrive in maniera offensiva o allusiva, o distorce i fatti perchè troppo Intel-fan per essere obiettivo. Non solo in questo post.

rileggiti tu piuttosto, che distorci il pensiero altrui
se poi te la prendi perchè uno te lo fa notare, cerca di evitarlo la prossima volta
ah smettila anche di sputare sentenze o giudizi sugli altri, specie se non li conosci
non sei nessuno per poterlo fare, e sono atteggiamenti più che offensivi direi infantili

[leoneazzurro]

Direi che ti rispondi da solo

[CarloR.]

Originariamente inviato da DioBrando
scusa ma tu sei la stessa persona che ha scritto questo?



non mi sembra parli solo di Prescott, tutt'altro...



sei tu che sei partito, comparando Athlon64 3800+ e FX contro il Prescott e dicendo che sn loro ad "inseguire", il tutto invitando a guardare i test di Doom III e di Comanche.
Questo, a casa mia, significa partire da un dato preciso e generalizzare estendendo il giudizio.

Ti ho dimostrato come ci siano invece tanti altri test che sconfessano assolutamente quello che hai scritto in prima battuta.



Partendo dal presupposto che sul lato prezzo e fascia corrispondente si può essere d'accordo, a che gioco stiamo giocando?
Perchè prima dici una cosa, poi ti tiri indietro...

in questo forum proprio non ci si capisce
^TiGeRShArK^ risponde al mio post in cui linko i test di doom 3, dicendo che io avrei citato l'unico gioco in cui il P4 va quasi come l'a64
al che gli rispondo che semmai è il contrario, è l'a64 ad andare quasi come il P4
SEMPRE com'era evidente riferito al gioco doom 3 e non ad altro
ed è sempre stato ^TiGeRShArK^ a menzionare il gioco comanche 4 in cui l'a64 avrebbe avuto prestazioni superiori, che subito ho riconosciuto, differenziando però in questo gioco il prescott dal nortwood visto che fra i due P4 in questi test c'era un certo margine
ci siamo?
sperem, ma come è difficile discutere con voi

[CarloR.]

Originariamente inviato da leoneazzurro
coccodè!

lo conosci il detto: la gallina che canta per prima, ha fatto l'uovo?
solo per farti capire che tu in questa discussione hai cantato per primo e hai fatto pure l'uovo

[DioBrando]

Originariamente inviato da CarloR.
in questo forum proprio non ci si capisce
^TiGeRShArK^ risponde al mio post in cui linko i test di doom 3, dicendo che io avrei citato l'unico gioco in cui il P4 va quasi come l'a64
al che gli rispondo che semmai è il contrario, è l'a64 ad andare quasi come il P4
SEMPRE com'era evidente riferito al gioco doom 3 e non ad altro
ed è sempre stato ^TiGeRShArK^ a menzionare il gioco comanche 4 in cui l'a64 avrebbe avuto prestazioni superiori, che subito ho riconosciuto, differenziando però in questo gioco il prescott dal nortwood visto che fra i due P4 in questi test c'era un certo margine
ci siamo?
sperem, ma come è difficile discutere con voi

ah k quindi il tuo discorso vale esclusivamente per Doom III, dove in diversi test il Prescott è superiore all'Athlon64.


Ma dato che è UN gioco e sn solo ALCUNI test, direi che la tua annotazione è pressochè inutile per fornire un giudizio complessivo e si limita al caso specifico.


Ora ci siamo

[leoneazzurro]

A parte che quando quoti sei pregato di farlo per bene, dato che io "Coccode'" non l'ho mai scritto...

Io avevo solo puntualizzato che un gioco non fa tutta la categoria , dato che tu linkando alla prova di Doom 3 (fatta da Tom's, perchè ce ne sono altre in rete, ma ammettiamo che sia perfetta), scrivevi:

"mi sovviene il dubbio che chi parla male del P4 in realtà il P4 non l'abbia mai neanche provato
sembra che uno che abbia gli ultimi P4 non riesca a giocare e per giocare si debba procurare per forza un AMD
ci sono giochi e giochi e se in alcuni come UT l'athlon 64 va meglio negli altri il P4 se la gioca alla pari o è addirittura davanti
(ri)vedetevi questa prova con un gioco pesante come doom 3 a questo indirizzo http://www.hwupgrade.it/articoli/1072/index.html
e (ri)vediamo se davanti c'è l'athlon 64 o il P4
ognuno si compri poi quello che gli pare, ma per una volta smettiamola di parlare per partito preso e per slogan"

io ti ho detto che quello è UN gioco, e prendere ad esempio solo quello è forzare, perchè nella categoria dei gioch,i stando alla stragrande maggioranza dei benchmark pubblicati dai siti più disparati, l'Athlon 64 è davanti al P4. sarebbe (estremizzando) come se io prendessi l'unico benchmark di video encoding dove l'A64 va meglio del P4 per dire "ecco, vedete che non è vero che gli A64 fanno schifo nell'encoding? Sono solo dicerie". Invece è chiaro che nell'encoding in genere sono i P4 ad avere il sopravvento.
Come mi rispondi? Spiegando "guarda non mi hai capito"?

NO, tu scrivi:

"sei tu che forzi quello che scrivo io probabilmente per via del computer che riporti in signature
boh, neanche di fronte alle evidenze riuscite ad ammettere le cose"

Ti pare un commento equilibrato?
Non aggiungo altro.

[Davirock]

Originariamente inviato da piffe
Personalmente, dopo un FLASH su Athlon64, sono tornato su Intel per "piccoli problemi di compatibilità". E' vero che avevo un A64 3000 754, ma mi sono trovato a fare i conti con il video editing, e l'athlon mi ha lasciato a piedi.
Purtroppo aspettare WinXP 64 vuol dire far diventare obsoleto il processore nel frattempo, ma devo dire che, a mio avviso, su piattaforma 32bit PURA Intel continua a dominare.
Il riversare le proprie attenzioni sui 64bit ritengo avvenga molto per curiosità, poi per a"avvantiaggiarsi" quando uscirà l'OS a 64 (se non si contano le release di Linux disponibili già da tempo).
A quanto pare però, il supporto ai 32bit lascia qualche lacuna.
Di contro, dai 35 gradi cui mi ero ormai abituato, sono tornato a lavorare tra i 50 ed i 60.

In ultima istanza, imho, ci sarà sempre una sorta di altalena tra Intel ed AMD su chi avrà, temporaneamente, il sopravvento sul volume di vendite: corsi e ricorsi storici in cui una spiaggia è costantemente sottoposta ad ONDA e RISACCA. Se oggi AMD vende di più, accade perchè venderà meno domani.

Ho davanti a me un pc 3200+ che ho montato per un amico e nel video editing va benissimo. mi spieghi che programma hai? e poi, che problemi ti ha dato?

Thanks

Bye

[CarloR.]

Originariamente inviato da DioBrando
ah k quindi il tuo discorso vale esclusivamente per Doom III, dove in diversi test il Prescott è superiore all'Athlon64.


Ma dato che è UN gioco e sn solo ALCUNI test, direi che la tua annotazione è pressochè inutile per fornire un giudizio complessivo e si limita al caso specifico.


Ora ci siamo

il discorso è nel senso che dicevo all'inizio
ci sono giochi dove il P4 va esattamente come l'a64, vedi quake 3 e wofeinstein, giochi dove va meno (ma non tanto meno) come comanche 4, UT e far cry e giochi dove va di più come doom 3, come si evince dai grafici da te linkati
doom 3 è importante come esempio perchè è un gioco pesante di ultima generazione già diventato un cult fra i videogiocatori (non io che non lo sono) e la prova di Corsini era da riportare perchè molto completa
con me come si suol dire cascate male, prima di prendermi il mio P4 2800 + abit IC7 (per poco più di 300 euro ad aprile di quest'anno ) le prove e i grafici me li sono studiati per benino