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Old 10-09-2004, 15:03   #41
Spectrum7glr
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Originariamente inviato da magilvia
Dove l'ha letto ? Ecco qui:
http://www.apogeonline.com/webzine/2...1/200207020102
e anche qui
http://www.complessita.it/tcpa/

A quelli che pensano "tanto non può capitare" oppure "tanto sono tutte esagerazioni" vorrei ricordare che il sistema palladium era stato progettato per funzionare proprio nella maniera descritta negli articoli suddetti; ora però c'è stato forse un cambiamento di rotta e un allontanamento dallo schema descritto. Perchè ? Perchè (tanta) gente come noi ha protestato e si è fatta sentire. Un atteggiamento menefreghista fa male a tutti e (purtroppo) non solo a loro.
e tu sei convinto che le cose sarebbero andate come da te descritto? sei convinto che le SUPPOSIZIONI che girano in rete (fino a prova contraria a 2 anni dall'introduzione non credo che qualcuno al di là dei piani alti di MS sappia effettivamente e con così tanta precisione di cosa si tratti) ? cosa ti fa credere ciecamente in tutto quello che leggi? la dietrologia (in senso lato: intendo il voler vedere complotti e minacce ad ogni piè sospinto) spesso è affascinante ma la verità normalmente è meno complicata di quello che ci piace credere...a sentire certi sembra che non potrò più scrivere una lettera con word e spedirla ad un amico perchè non ho chiavi di autenticazione

la frase su cui hai ironizzato doveva essere letta in questo senso: non sappiamo ancora niente e non c'è nulla che mi faccia prendere per oro colato quello che leggo su internet di un qualcosa di cui NESSUNO ha dati certi...se poi te sei abituato a credere che le metafore vadano lette in tutte le loro implicazioni fare dell'ironia è fin troppo facile


Quote:
Originariamente inviato da Mason
so poco di drm ma:
visto che del so ho i sorgenti, visto che senza il supporto del so nessuna periferica hardware e usabile, visto che posso togliere il supporto al drm dal so, la vedo dura che possa impedirmi di vedere un qualsiasi media non criptato,al max prendo i sorci, li debuggo, e tolgo un ipotetico if(auth),anzi sicuramente lo fara' qaulcusno prima di me, anzi, a dire il vero penso che nessuno si mettera scrivere un codice del genere.

Ps: i video divx delle mie vacanze o della mia laurea sono abusivi? posso condividerli? posso vederli? o devo autenticarli in u nqualche modo? spero di no, mi sembrarebbe assurdo altrimenti

Cmq aspetto di vedere questo ipotetico "grande fratello"
io ne so meno di te...ma con la tua ultima frase sposi la mia teoria: "aspetto di vedere questo IPOTETICO grande fratello"...si tratta per ora solo di ipotesi e nulla più: è giusto che la comunità discuta ma da qui a parlare di una lesione dei diritti senza ammettre la possibilità che quello che si legge sul sito X o Y possa essere messo in discussione e possa non essere la verità aassoluta ne passa di strada...

Ultima modifica di Spectrum7glr : 10-09-2004 alle 15:15.
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Old 12-09-2004, 10:57   #42
canislupus
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Francamente rabbrividisco quando sento persone che sono capaci di difendere il progetto Palladium (LaGrande per Intel...).
Ho letto tutti i post e ho sentito gente che dice che questo progetto possa essere giusto perchè combatterebbe l'illegalità impedendo di fatto di usare copie pirata o materiale che non si è regolarmente acquistato.
Ora la mia domanda è questa:

In base a quale diritto una multinazionale può farsi giustizia da sola o decidere l'uso che io ne debba fare del mio pc.

Io pago dei soldi per comprarmi il pc e ho il diritto di farne quello che voglio (lecito o illecito che sia). Poi se varco il confine del lecito, è giusto che ne paghi le conseguenze, ma non deve essere assolutamente una società privata a farlo, ma il mio stato.
Poi non dimentichiamoci che il progetto Palladium per come è concepito è qualcosa di paradossale perchè permetterebbe la riproduzione di materiale sono dotato di firme digitali.
Quindi io non potrei installare magari un sw free che non abbia avuto la certificazione da MS. Inoltre se io fossi uno sviluppatore sw dovrei dare a mamma MS i codici sorgenti del mio prodotto per ottenerne la certificazione. E se decido di rilasciare una nuova versione, devo nuovamente fare ricertificare tutto ? E queste certificazioni chi le paga se produco un sw free ?
Il palladium può essere utile a mio parere solo ed esclusivamente nelle realtà aziendali dove tutto deve avere certificazioni e standard ben definiti, ma nel mondo home non può esistere che si debba limitare la propria libertà per soddisfare gli interessi di questo o quel colosso economico.
Personalmente se questo progetto non morirà in tempi brevi penso che il mio pc attuale sarà l'ultimo che utilizzerò a casa (a lavoro devo utilizzarli per forza, ma lì posso anche accettare il fatto che non mi si permetta di far partire nulla di diverso dai sw presenti... cosa che già accade in parte ora avendo i pc blindati da migliaia di policies...)
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Old 12-09-2004, 11:00   #43
ulk
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Originariamente inviato da canislupus
Francamente rabbrividisco quando sento persone che sono capaci di

...[cut]
Nessuno lo difende. Semplicemente a molti non piace questo atteggiamento di fasciarci la testa prima che faccia male e nella fattispecie prima che sia uscito qualcosa.

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Old 12-09-2004, 15:54   #44
cdimauro
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Old 12-09-2004, 16:11   #45
ulk
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Potrebbe anche essere troppo tardi, poi...
Vabbeh....


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Old 12-09-2004, 17:06   #46
canislupus
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Io non sono così catastrofico e non penso che sarà l'apocalisse, ma mi da fastidio anche solo pensare che una azienda privata possa anche solo arrogarsi il diritto di dirti quello che puoi o non puoi fare con il pc che hai comprato.
Oltretutto siamo sicuri che con il Palladium i virus che sfruttano i bachi del SO saranno veramente fermati ?
Capisco che non bisogna fasciarsi la testa prima di rompersela, ma se non ve ne siete accorti qui delle società stanno dicendo quello che voi potete fare o meno del pc che avete pagato. E' questa cosa che vorrei far capire a tutti che è assurdo. Non si è mai visto in nessuna nazione civile che una azienda decida il giusto e lo sbagliato solo per tutelare i suoi interessi e imponga tale giudizio ad un intero popolo. E poi se qualcuno reputa giuste queste misure per frenare la pirateria, allora io propongo alle case automobilistiche di mettere dei limitatori di velocità fino a 130 km/h alle automobili perchè oltre si infraggere la legge e poichè noi non abbiamo il diritto di sbagliare, devono obbligarci a rispettare tali limiti. Voi che ne dite di questa mia proposta ? In fondo non sarebbe diversa a livello concettuale rispetto a quello che vogliono fare queste società informatiche...
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Old 13-09-2004, 04:02   #47
cdimauro
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Originariamente inviato da ulk
Vabbeh....

Beh, cosa faresti una volta che tutto l'hardware fosse compatibile Palladium e qualunque software per partire avesse bisogno dell'apposito certificato? Secondo te potresti alzarti e dire: "non mi va, adesso torniamo indietro"?

x canislupus: quoto...
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Old 13-09-2004, 10:50   #48
Bovaz
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Città: Milano
Messaggi: 275
giusto aspettare ma giusto anche vagliare i fatti che si hanno al momento della discussione:

mi son letto tutta sta manata di thread e sinceramente l'unica cosa sensata da dire è che Intel, non potendosi tirare indietro dalla piattaforma Microsoft (Sarebbe come suicidarsi) sta cercando di arginare la cosa. Dal documento ufficiale sulla LT (LaGrande Technology) sembra che tutto sia disattivabile e controllabile dall'utente a livello hardware.

QUesto quindi si traduce ad un controllo via BIOS di certificazioni e protocollo per crearsele (AIK ed EK).

Il problema è quindi il Palladium non LaGrande. e su Palladium non si sa moltissimo soprattutto perchè la grande e sporca M ha ritrattato un sacco di volte le affermazioni da lei stessa fatte sull'implementazione di questa tecnologia in Longhorn.

Unica cosa: se ogni volta che mi rippo un DVD o CD che possiedo devo certifiocarmelo usando EK altrimenti risulta ineseguibile allora è assurdo ed è un grosso sbatti per l'utente.

Comunque io dico tanto di cappello a Intel che ha preceduto tutti e ha messo le cose in chiaro per quanto riguarda i suoi futuri processori.
Nel suo paper su LT ci sono 3 punti che Intel si prefigge di rispettare:

1) Le piattaforme LT DEVONO avere un controllo diretto su tutte le operazioni di controllo LT

2) Gli utenti devono avere una chiara visibilità su cosa LT sta facendo e la possibilità di intervenire a 360° su di essa

3) La Privacy degli utenti deve essere rispettata e non deve essere associata coi PII (Personal Identification Information)

cosa sono sti PII? In pratica è una chiave di certificazione come le AIK (quindi modificabile ctramite EK) contenente le tue informazioni personali. Ecco l'unico punto oscuro. Intel dice che l'utente deve essere in grado di sapere quando viene usata questa chiave e di modificarla come gli pare, MA NON DICE CHE L'UTENTE E' LIBERO DI SCEGLIERE DI NON USARLA

io mi preoccuperei delle PII piuttosto che degli AIK....
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