Viaggi spaziali...secondo voi sarà possibile?

[mareloddo]

Originariamente inviato da thotgor
molto bravo e chiaro: cosa studi?

ho solo letto alcuni libri

cmq studio informatica al univ ..............


x Drago:

ci sono anche gli altri veci nel forum?

[ilDave]

Originariamente inviato da Arësius
certo che è possibile! basta comprare un CD degli Ozric Tentacles!

(ok la pianto )

AAAAAAAAAAAAAARRRRGGGGHHHHHHHH!
PURE QUA!!!!!!!

[Thunder82]

Originariamente inviato da AdrianSkynet
però c hai messo una sfilza di " supponiamo che di là sia già stato fatto "

è sicuramente già stato fatto di là perchè gli universi sono infiniti per ipotesi

[mareloddo]

ULTIMISSIME: IL LIMITE PER TROVARE LA CONFERMA DI TUTTE QUESTE TEORIE è DI COSTRUIRE ACCELLERATORI CON POTENZA 1000GeV ..........BEH

QUELLO DI GINEVRA LHC (in sostituzione del vecchio glorioso LEP)CHE NEL 2005 SARà FUNZIONANTE E COLLAUDATO AVRà POTENZE DI 14000GeV QUINDI BASTA ASPETTARE PER SAPERE SE ESISTONO ALTRE DIMENSIONI E tutte le altre teorie!


vedete qui: http://pctroncon.mi.infn.it/gen/elaborati.html

inoltre secondo Frankfourt http://www.geocities.com/rosacrux/mini_buchi_neri.html

qui dice che il nuovo CERN potrà costruire microbuchi neri che secondo lui inghiottiranno il pianeta (forse ha un poco esagerato)

[AdrianSkynet]

paira!!!

[icestorm82]

Esorto Thunder82 dal non prendere troppo seriamente il racconto di Michael Crichton.

Ecco come lo scrittore conclude il suo libro: "Quanto ai viaggi nel tempo, sebbene il teletrasporto quantico sia stato sperimentato con successo in molti laboratori sparsi per il mondo, l'applicazione pratica di questa scoperta è totalmente di là da venire. Le idee presentate in questo libro furono stimolate dalle riflessioni di David ecc.. . Ciò che qui si legge potrà farli sorridere, ma sono certo che non me ne vorranno. Questo è un romanzo e i viaggi nel tempo restano rigorosamente confinati nel mondo della fantasia."

Sebbene la prefazione sembri molto realistica, ti assicuro che il 90% di essa scaturisce dalla semplice fantasia dell'autore.
Certo, non metto in dubbio che il libro sia molto coinvolgente e ben fatto, ed ammetto anche di averlo letto tutto d'un fiato (672 pagine!!!).
Molto affascinante è anche l'ipotesi di un Multiverso (realmente formulata), ma mi chiedo, se decidessi di spostarmi da un universo ad un altro, come farei a sapere che l'universo di destinazione sia esattamente quello che io abbia scelto, e non un altro praticamente identico tranne per il fatto che, ad esempio, un secondo dopo non venga devastato da un’esplosione nucleare?? Tutto ciò mi sembra impossibile da prevedere anche per un computer quantico considerata l'infinità di universi che potrebbero esistere che non è neanche immaginabile dalla mente umana.
Per non parlare della disgregazione atomica di un essere così complicato come l'uomo...
D'altronde, per far capire quanto sia complessa la tecnologia quantistica e le difficoltà che essa porti, cito un altro passo della prefazione: "La tecnologia quantistica contrasta apertamente con il nostro senso comune e le nostre convinzioni sul funzionamento del mondo. Essa descrive un mondo in cui i computer funzionino senza essere stati accesi e gli oggetti vengano trovati senza che li si cerchi".....

[mareloddo]

x ICESTORM82

ora si parla di questo:

Originariamente inviato da mareloddo
ULTIMISSIME: IL LIMITE PER TROVARE LA CONFERMA DI TUTTE QUESTE TEORIE è DI COSTRUIRE ACCELLERATORI CON POTENZA 1000GeV ..........BEH

QUELLO DI GINEVRA LHC (in sostituzione del vecchio glorioso LEP)CHE NEL 2005 SARà FUNZIONANTE E COLLAUDATO AVRà POTENZE DI 14000GeV QUINDI BASTA ASPETTARE PER SAPERE SE ESISTONO ALTRE DIMENSIONI E tutte le altre teorie!


vedete qui: http://pctroncon.mi.infn.it/gen/elaborati.html

inoltre secondo Frankfourt http://www.geocities.com/rosacrux/mini_buchi_neri.html

qui dice che il nuovo CERN potrà costruire microbuchi neri che secondo lui inghiottiranno il pianeta (forse ha un poco esagerato)

che son fatti e ipotesi, viaggi vari da fantascienza li lascerei fuori dalla discurssione perché privi di base scientifica

[shambler1]

non sarà mai possibil, ovviamente. è una fantasia.
extraterrestri anche non esistono, anche questa è una bella fantasia.


su Marte ci spediranno ,magari, i palestinesi.
a metà strada l'astronave esploderà e il presidente Julius Skywalker Bush XV esprimerà "rammarico".

[raxas]

permettemi di precisarlo, ma questo teletrasporto, cioè la duplicazione di un oggetto va bene, di un fotone, può (potrebbe) essere,
ma di una persona significa che si ricreerebbe dal nulla o da un pugno di materia (sapendo le informazioni dell'organizzazione di tutti gli atomi e anche più sotto...) e a quanto mi risulta nessuno può creare da un insieme (numeroso) di atomi una persona, cioè darle vita...con tutto il vissuto identico...(questo riguarderebbe Dio, se non vi dispiace l'argomento)
perchè infatti si potrebbe, ammesso che fosse possibile, creare la stessa persona, Ma Morta, molto differente da una persona viva: e allora il teletrasporto sarebbe capace di portarla in vita?
io credo che potrebbe ottenere una persona morta, cioè uccidere qualcuno nell'esperimento...

inoltre ognuno nelle decisioni è costretto a prenderne una, a seguire una strada, e una volta presa è tutto legato conseguentemente, certo che se ogni infinitesimo, chissà quanto piccolo di tempo, si creano altri universi paralleli... altri mondi, altre civiltà ... giungeremmo là dove nessun uomo è mai pervenuto prima... scusate ma non ho resistito a questa battuta/citazione di StarTrek.

[raxas]

nulla toglie che esistano altre civiltà di esseri intelligenti chissà dove...

[raxas]

Originariamente inviato da Thunder82
Ma se nell'universo in cui mi sposto l'unica differenza è che un piccione è andato a sbattere addosso ad un palo e nel mio universo no, la copia della persona sarebbe perfettamente uguale all'originale. Il difficile è individuare in quale universo muoversi fra gli infiniti esistenti

se non ho capito male: da un lato (per definizione) questi universi sono separati e da un altro se ne potrebbe scegliere uno a piacere dove muoversi ( cioè si COMPENETREREBBERO 2 universi) voglio dire che bisognerebbe essere garantito che la copia di me stesso una volta fatta quella scelta continui così con tutto quello che sta attorno: città-nazione-terra-galassia-universo...

[raxas]

Originariamente inviato da shambler1
non sarà mai possibil, ovviamente. è una fantasia.
extraterrestri anche non esistono, anche questa è una bella fantasia.


su Marte ci spediranno ,magari, i palestinesi.
a metà strada l'astronave esploderà e il presidente Julius Skywalker Bush XV esprimerà "rammarico".

ma no invece di Julius Skywalker Bush XV ,
a dispiacersi sarà -Osama nell'alto dei cieli- ...ehm, adesso rischio forte.

[Simon82]

In effetti.. io finche' non vedo non credo..


Campa cavallo..

[mareloddo]

Originariamente inviato da filippom
Sbagliato, perchè all'aumentare della velocità rallenta il tempo, e per assurdo alla velocità della luce si ferma, quindi arriveresti a "tempo zero". Ovviamente solo per te, mentre per chi resta fermo il tempo passa normalmente.

rileggere quello cho ho scritto no?

stiamo dicendo che la teoria delle superstringhe dice che esistono piu dimensioni e che la luce è anchessa relativa se si vuole risolvere il problema dell'universo che si espende!
E visto che l'universo si stga espandendo e tutti lo possono osservare dunque kaluza klein e le superstringhe sbagliate non sono!!!

Vai a vedere gli articoli ed i link da me postati prima di scrivere, ormai si stan attendendo il 2005 per LHC

lo so che la roba scritta ed i link son tanti ma eviteresti inutili figure (consiglio da amico)

ecco qui:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originariamente inviato da mareloddo
ULTIMISSIME: IL LIMITE PER TROVARE LA CONFERMA DI TUTTE QUESTE TEORIE è DI COSTRUIRE ACCELLERATORI CON POTENZA 1000GeV ..........BEH

QUELLO DI GINEVRA LHC (in sostituzione del vecchio glorioso LEP)CHE NEL 2005 SARà FUNZIONANTE E COLLAUDATO AVRà POTENZE DI 14000GeV QUINDI BASTA ASPETTARE PER SAPERE SE ESISTONO ALTRE DIMENSIONI E tutte le altre teorie!


vedete qui: http://pctroncon.mi.infn.it/gen/elaborati.html

inoltre secondo Frankfourt http://www.geocities.com/rosacrux/mini_buchi_neri.html

qui dice che il nuovo CERN potrà costruire microbuchi neri che secondo lui inghiottiranno il pianeta (forse ha un poco esagerato)
--------------------------------------------------------------------------------


guarda qui:

http://digilander.libero.it/chandra...KALUZAKLEIN.htm

http://digilander.libero.it/chandrast/HOMEPAGE.htm

La ricerca della gravità quantistica è il tentativo di costruire una teoria in cui relatività generale e teoria quantistica dei campi si fondono insieme in modo finalmente valido e coerente. L'obbiettivo, nonostante gli splendidi risultati ottenuti dalle due teorie separatamente, è estremamente complicato e, a tutt'oggi, lontano dall'essere raggiunto. In questo contesto anche una verifica sperimentale, peraltro auspicabile, risulta assai difficoltosa visto che è necessario operare su scale dell'ordine della Scala di Planck, le cui unità sono derivate dalle costanti fondamentali e valgono:

Lunghezza di Planck = 10-35 metri

Tempo di Planck = 10-44 secondi

Massa di Planck = 10-8 kg

Energia di Planck = 1019 GeV

Queste unità diventano rilevanti nel momento in cui le fluttuazioni quantistiche non possono più essere trascurate ma risultano importanti come la forza gravitazionale stessa, momento in cui crolla la struttura di spazio-tempo intesa come un mezzo continuo. Nessun esperimento è però ancora in grado di lavorare in questo ambiente. I tentativi più validi o almeno interessanti degli ultimi anni nell’ambito della ricerca della gravità quantistica sono: Teoria di Kaluza-Klein, Gravità indotta, Teoria perturbativa, Spin Network, Quantizzazione asintotica, Gravità canonica e Teoria delle superstringhe. Mi soffermo brevemente sulle ultime due, attualmente le più in voga. L'approccio Canonico consiste nell'affettare lo spazio-tempo (in termini matematici parliamo di varietà quadridimensionale) in una dimensione temporale e in uno spazio tridimensionale; ognuna di queste fette rappresenta lo spazio in cui ci muoviamo visto a differenti istanti di tempo


che son fatti e ipotesi, viaggi vari da fantascienza li lascerei fuori dalla discurssione perché privi di base scientifica


senza dimentica le ricerche sul gravitone: la particella che da la forza di gravità alla materia!!!!!!!!1

[mareloddo]

Originariamente inviato da filippom
Avevo già letto, ma mi sa che non ci capiamo. Quello che ho detto io è ne più ne meno il nocciolo della teoria della relatività di einstein, che per altro giustifica già in linea di massima anche la creazione e l'espansione dell'universo. Mi state dicendo che tutto ciò "non è più vero"?

putroppo Einstein pensava che l'universo fosse fisso statico perché non accettava l'idea che fosse in espansione per via della sua forte fede religiosa acnhe se la sua teoria gli diceva che si espandeva, ma ora che si è accertato il fatto che vi è stato il big bang.

Il punto è che l'universo è troppo omogeneo per avere SEMPRE avuto una velocità della luce cosi bassa in quanto la materia non avrebbe fatto in tempo ad arrivare in certe zone del cosmo in cosi poco tempo dal big bang!

hanno tirato in ballo teoria dell'inflazione, delle superstringhe, VSL, ed altre 1000 ipotesi senza dimenticare che la relatività in parte cozza con il tentativo di andare ad accordare le tesi per la teoria del tutto con il mondo quantistico! i problemi son molti ma OLTREPASSANDO il limite dei 1000GeV nel LHC e andando sotto la lunghezza di PLANK tutto questo potrebbe essere messo a posto accordando KALUZA-KLEIN , SUPERSTRINGHE, EINSTEIN, BIG BANG E LUCE

infatti anche se discordo ora molti credono che in principio la luce viaggiasse piu veloce, tipo il filo di kaluza klein

qui si fanno delle ipotesi sulla omogenieità dano una soluzione tramite teoria dell'inflazione

http://www.pd.astro.it/MOSTRA/NEW/A9002STR.HTM

invece della materia oscura una SOLUZIONE SAREBBE LA VELOCITà DELLA LUCE PIU ALTA DURANTE IL BIG BANG


Lo stesso risultato si otterrebbe però immaginando che in quei tempi lontani la luce procedesse a velocità maggiore. Se infatti quando l’Universo aveva un secondo di vita la luce avesse viaggiato alla velocità di 10.000 miliardi di kilometri al secondo invece che 300 mila, essa avrebbe potuto percorrere l’Universo in lungo e in largo connettendo anche le parti più lontane di esso e renderlo nel complesso uniforme.

La teoria della variabilità della luce presenta però un dettaglio non trascurabile che è costituito dalla mancanza assoluta di prove. Per il momento abbiamo solo la prova che nell’ultimo miliardo di anni la velocità della luce non è cambiata. Cosa sia successo prima di quella data non solo non lo sappiamo ma non sarà nemmeno facile individuare misure e osservazioni che ci possano fornire qualche informazione affidabile.

tutto scritto chiaro qui:
http://www.cosediscienza.it/astro/12...A%20OSCURA.htm

[mareloddo]

Originariamente inviato da filippom
Ma allo stato attuale la teoria di einsten vale? Viaggiando alla velocità della luce il tempo si ferma?

tutto chiaro qui :


Lo stesso risultato si otterrebbe però immaginando che in quei tempi lontani la luce procedesse a velocità maggiore. Se infatti quando l’Universo aveva un secondo di vita la luce avesse viaggiato alla velocità di 10.000 miliardi di kilometri al secondo invece che 300 mila, essa avrebbe potuto percorrere l’Universo in lungo e in largo connettendo anche le parti più lontane di esso e renderlo nel complesso uniforme.


tutto scritto chiaro qui:
http://www.cosediscienza.it/astro/12...A%20OSCURA.htm

allo stato attuale di energia EINSTEIN VALE, la velocità della luce al big bang era piu alta perché vi era molta energia! si spera che al CERN con 14000GeV riescano dare abbastanza energia (si stima attorno ai 1000GeV) per srotolare questo filo chiamato luce e vedere questo plank!!

tutte queste teorie possono anche essere dimostrate con telescopi spaziali enormi che guarderebbero lontano, se solo non sprecasse soldi con guerre!...........

l'ideale sarebbe scoprire in base a cosa la luce varia (se varia) e poterla controllare anche se dicono che necessitino energie stile bigbang!

http://acwebimages.cern.ch/Imagesjpg/E540.jpg

[mareloddo]

:|

[raxas]

Originariamente inviato da mareloddo
tutto chiaro qui :


Lo stesso risultato si otterrebbe però immaginando che in quei tempi lontani la luce procedesse a velocità maggiore. Se infatti quando l’Universo aveva un secondo di vita la luce avesse viaggiato alla velocità di 10.000 miliardi di kilometri al secondo invece che 300 mila, essa avrebbe potuto percorrere l’Universo in lungo e in largo connettendo anche le parti più lontane di esso e renderlo nel complesso uniforme.

ma quando l'Universo aveva un secondo di vita quanto era ampio?
non credo fosse tanto ampio come ora...

[Thunder82]

x filippom: è vero che viaggiando a velocità prossime a quelle della luce il tempo tende a fermarsi, ma SOLO PER TE che viaggi all'interno dell'astronave, mentre per tutto il resto dell'universo il tempo scorre normalmente. Quindi se fai un viaggio di un miliardo di anni luce alla velocità della luce, per te sono passati pochi secondi, mentre sulla terra sono passati un miliardo di anni. Quindi sarebbe un viaggio di non-ritorno, un biglietto di sola andata...

[Thunder82]

Originariamente inviato da icestorm82
Quanto ai viaggi nel tempo, sebbene il teletrasporto quantico sia stato sperimentato con successo in molti laboratori sparsi per il mondo, l'applicazione pratica di questa scoperta è totalmente di là da venire.

Non è detto che è impossibile mi pare.