Blocco veicoli Euro 4 diesel: possono circolare fino a gennaio

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da canislupus

Se il diesel è il male assoluto... perchè continuano a venderlo?
Ho un collega che ha comprato un Euro 6 Diesel (NON D-Temp) un paio di anni fa e in alcuni posti la domenica non può circolare.
Poi ti vedi auto Euro 3 Benzina con impianto GPL che invece vanno tranquille... anche se ovviamente nessuno controlla che utilizzino il GPL...
Magari i benzina non producono PM10 (e dovremmo misurare e preoccuparci anche del peggiore PM2.5), ma il resto delle scorie non è che siano una manna per i polmoni.
Non discuto poi su auto che emettono fumo tipo nero di Londra e che passano sempre la revisione...

Perché paradossalmente le auto a gasolio emettono meno co2 del benzina, perché i motori a gasolio hanno una marea di coppia motrice, per molti motivi immagino.
C'è nei progetti, che io sappia, di non produrre più auto a gasolio ma, sarò sincero, mi sembra più una mossa "pubblicitaria" che altro.

La revisione è fatta alla carlona, sai quanti colleghi ho con il FAP tolto e l'EGR flangiata che passano la revisione? Sorvoliamo che è meglio.

Prossima auto forse GPL o ibrida, vediamo, il diesel non mi ha mai dato problemi, costi di manutenzione bassissimi ma non posso personalmente stare appresso a ste menate, io le auto le tengo 10 anni o più finché non muoiono, per me l'auto è un mezzo di trasporto è finito il tempo di fare il figo

[Vindicator23]

se guardate su autoscout ce una marea di auto sugli 8 mila euro di 2-3 anni fa (Euro 6 ibride)

vuol dire che la gente le cambia parecchio e ce ne sono tante

è quasi un investimento di questi tempi visto che ci sono i blocchi permanenti

[Piedone1113]

Originariamente inviato da nyo90

Ho un'Atos prime del 2001 che ha passato abbondantemente i 150000km ed è in perfette condizioni.
Compressione cilindri ok, valvole ok, sterzo ok, telaio ok.
E per quanto sia uno che tiene alla manutenzione mi impegno sempre a trovare il modo per ridurla il più possibile, neanche a dire che dimezzo l'intervallo di sostituzione oli(Anzi, quasi lo raddoppio, visto che oli più moderni di quello consigliato nel 2001 mi permettono di poterlo fare)

Problemi dei 150000km:
La luce di retromarcia resta sempre accesa
Ho dovuto sostituire le cuffie del semiasse visto che si erano logorate
Ho sostituito la batteria d'avviamento(Me ne consuma una ogni 4 anni)
Devo sostituire gli ammortizzatori

E non ho ancora problemi per i quali la meccanica della vettura mi sta abbandonando al punto di essere costretto ad abbandonare la macchina.
Certo, ho interventi di manutenzione più costosi del valore dell'auto, ma infinitamente meno costosi del costo di acquisto una macchina nuova, quindi ancora enormemente convenienti.

Ed è una vettura a cui ancora adesso tiro le marce e che uso abbondantemente fuori dal suo ambito d'utilizzo classico(Quest'estate si è fatta un mese di tornanti tra i 1200 e i 1500 metri, non a 30 all'ora come i guidatori della domenica). Si fa autostrada a velocità limite e un sacco di partenze in città, nel traffico. Anche la frizione è quella originale, stacca bene, non slitta e di certo non mi preoccupo che il cambio da qui a breve possa avere qualcosa, così come lo sterzo.

La gente che rottama le macchine a 100000km o guida da schifo, o si affida a meccanici capaci solo di consigliare cambi olio continui e non una corretta manutenzione per poi dare la colpa al produttore in caso di problemi, o semplicemente non ha voglia di spendere su una macchina vecchia. Perché altrimenti non mi spiego come quel catorcio della mia macchina a 150000km possa essere perfetta. E neanche a dire il caso, perché la mia Grande punto a 100000km ha avuto come unico problema il tubo del ricircolo vapori olio tappato, e al prossimo tagliando l'unico intervento extra per il momento saranno gli ammortizzatori.

La prime meccanicamente non da problemi, ma le maniglie apertura portiere ti reggono ancora ( quelle campano poco).
Per il resto non esiste macchina che si demolisce a 150.000 km, se proprio proprio guidi da schifo ( tirate a freddo, becchi tutte le buche da far diventare quadrati i cerchi, l'astina dell'olio non sai nemmeno chè è nel vano motore, ecc) un'auto meno di 200000km non li fa.
Ultimamente i problemi maggiori li danno le frizione bimassa, ma questo è un'altra faccenda ( e non proprio economica), ma sentire un cambio da rifare a 150000 km mi fa rabbrividire ( cambio e differenziale sono gli organi meccanici che si usurano di meno)

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Vindicator23

se guardate su autoscout ce una marea di auto sugli 8 mila euro di 2-3 anni fa

vuol dire che la gente le cambia parecchio e ce ne sono tante

è quasi un investimento di questi tempi visto che ci sono i blocchi permanenti

Sto monitorando, c-max euro 6 a gasolio dai 11000 a salire, c'è parecchia roba interessante.

Originariamente inviato da Piedone1113

La prime meccanicamente non da problemi, ma le maniglie apertura portiere ti reggono ancora ( quelle campano poco).
Per il resto non esiste macchina che si demolisce a 150.000 km, se proprio proprio guidi da schifo ( tirate a freddo, becchi tutte le buche da far diventare quadrati i cerchi, l'astina dell'olio non sai nemmeno chè è nel vano motore, ecc) un'auto meno di 200000km non li fa.
Ultimamente i problemi maggiori li danno le frizione bimassa, ma questo è un'altra faccenda ( e non proprio economica), ma sentire un cambio da rifare a 150000 km mi fa rabbrividire ( cambio e differenziale sono gli organi meccanici che si usurano di meno)

Pensa ho un ex-collega che compra apposta apposta auto con molti km, le paga una cazzata, le sistema e ci viaggia per altri 80-100mila km tranquillamente a detta sua.

[megamitch]

La cosa idiota è che sono normative regionali e non nazionali.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Svelgen

Questo dipende dalla regione.

Eh si, hai proprio ragione..

Originariamente inviato da megamitch

La cosa idiota è che sono normative regionali e non nazionali.

Mah quello ci può stare, per dire l'aria che c'è in toscana non è la stessa della Lombardia, il problema del nord è che la pianura padana è una conca maledetta piena di attività, traffico e riscaldamenti dove, ahimè, non c'è molto vento per cui le polveri sottili stazionano alla grande.

[CYRANO]

La mia Grande Punto mjt va per i 260k , a parte una goccia di olio che perde e che farò sistemare l'anno prox col tagliando, per il resto va bene.
La sento bella grintosa ed ora che le ho cambiato le gomme ( messe le kleber 4 stagioni 205/45 R17 ) fa le curvette molto agilmente...
Insomma mi sembra abbastanza in forma per essere vecchiarella...


Clsòslnslls

[nickmot]

Originariamente inviato da CYRANO

La mia Grande Punto mjt va per i 260k , a parte una goccia di olio che perde e che farò sistemare l'anno prox col tagliando, per il resto va bene.
La sento bella grintosa ed ora che le ho cambiato le gomme ( messe le kleber 4 stagioni 205/45 R17 ) fa le curvette molto agilmente...
Insomma mi sembra abbastanza in forma per essere vecchiarella...


Clsòslnslls

Va che quei motori sono dei muli!
Il tuo MJT a 260K Km e' ancora in perfetta forma!

[bonzoxxx]

Un tubetto di motorsil (o guarnizione nuova, dipende dall'auto) e torna come nuova

[CYRANO]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Un tubetto di motorsil (o guarnizione nuova, dipende dall'auto) e torna come nuova

Ah ecco
Ho preso anche l'arexos etreme per diesel, ne ho presi 5 ed usato 1 che erano in offerta.
questo per capire...



Andrebbe dato ogni 9k km ma pensavo di usarlo 1 volta l'anno ( ne faccio 15k circa ).


Clnsllnsnslnss

[Sputafuoco Bill]

I blocchi vanno aboliti. Il confinamento di quasi 3 mesi han evidenziato che il traffico veicolare non influisce sull'emissione di polveri sottili, che secondo i dati delle ASL durante il blocco sono aumentate in certe regioni e stabili in altre.
W le auto, W il diesel.

[canislupus]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Perché paradossalmente le auto a gasolio emettono meno co2 del benzina, perché i motori a gasolio hanno una marea di coppia motrice, per molti motivi immagino.
C'è nei progetti, che io sappia, di non produrre più auto a gasolio ma, sarò sincero, mi sembra più una mossa "pubblicitaria" che altro.

La revisione è fatta alla carlona, sai quanti colleghi ho con il FAP tolto e l'EGR flangiata che passano la revisione? Sorvoliamo che è meglio.

Prossima auto forse GPL o ibrida, vediamo, il diesel non mi ha mai dato problemi, costi di manutenzione bassissimi ma non posso personalmente stare appresso a ste menate, io le auto le tengo 10 anni o più finché non muoiono, per me l'auto è un mezzo di trasporto è finito il tempo di fare il figo

Ho un'auto con un po' di km sul groppone che ancora va e una nuova praticamente inutilizzata se non per lunghi viaggi in comodità.
Anche per me la macchina è un mezzo di trasporto, ma mi da abbastanza fastidio vedere questo astio nei confronti del diesel e poi sentire termini come ibrido sulle MILD HYBRID...
Oppure vedere auto euro zero con impianto GPL, mentre auto prodotte pochi anni fa (cito il mio collega con diesel euro 6) avere dei blocchi.
Per quanto riguarda la CO2... un euro 3 Benzina ne produce MOOOOOOOOOLTA di più di un Euro 6 Diesel... ma come hai detto tu... il problema è il PM10... quindi fa niente se inquina in altro modo quella benzina... l'importante è che siano basse le polveri sottili...

[zappy]

il problema dei diesel non è il livello euro, ma chi le guida.
come tutti i motori (correttamente manutenuti), il problema di inquinamento sorge nei transitori di regime, cioè nelle accelerazioni. Un diesel euro 0 NON fa nessun fumo se si accelera poco e gradualmente.

purtroppo il mondo è pieno di coglioni che credono di essere "sportivi" se pigiano come dannati ad ogni cambio di marcia o semaforo. E lì, fap o non fap, benzina o diesel, viene fuori inquinamento.

la soluzione è limite dei 30kmh per tutti ovunque in città, o scatola nera che ti fa pagare 2€ a ogni sgasata, tanto su auto euro 0 che euro7

[gd350turbo]

Originariamente inviato da HSH

ne ho uno più nuovo, è del 1965 se vuoi te lo vendo!

Ne ho uno del 65 (same 250) ma è trasformato a muletto !

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da canislupus

Ho un'auto con un po' di km sul groppone che ancora va e una nuova praticamente inutilizzata se non per lunghi viaggi in comodità.
Anche per me la macchina è un mezzo di trasporto, ma mi da abbastanza fastidio vedere questo astio nei confronti del diesel e poi sentire termini come ibrido sulle MILD HYBRID...
Oppure vedere auto euro zero con impianto GPL, mentre auto prodotte pochi anni fa (cito il mio collega con diesel euro 6) avere dei blocchi.
Per quanto riguarda la CO2... un euro 3 Benzina ne produce MOOOOOOOOOLTA di più di un Euro 6 Diesel... ma come hai detto tu... il problema è il PM10... quindi fa niente se inquina in altro modo quella benzina... l'importante è che siano basse le polveri sottili...

Concordo al 100%

Originariamente inviato da zappy

il problema dei diesel non è il livello euro, ma chi le guida.
come tutti i motori (correttamente manutenuti), il problema di inquinamento sorge nei transitori fdi regime, cioè nelle accelerazioni. Un diesel euro 0 NON fa nessun fumo se si accelera poco e gradualmente.

purtroppo il mondo è pieno di coglioni che credono di essere "sportivi" se pigiano come dannati ad ogni cambio di marcia o semaforo. E lì, fap o non fap, benzina o diesel, viene fuori inquinamento.

la soluzione è limite dei 30kmh per tutti ovunque in città, o scatola nera che ti fa pagare 2€ a ogni sgasata, tanto su auto euro 0 che euro7

e sottoscrivo, hai perfettamente ragione.

Originariamente inviato da CYRANO

Ah ecco
Ho preso anche l'arexos etreme per diesel, ne ho presi 5 ed usato 1 che erano in offerta.
questo per capire...
Clnsllnsnslnss

Pensa non l'ho mai usato sulla citro ma anche li va a fortuna.

Invece è parecchio schizzinosa sull'olio, devo usare l'olio specifico della casa se cambio anche di poco (sempre 5W30 pero) aumenta il rumore e mi fa casini nella rigenerazione del FAP.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da CYRANO

Ah ecco
Ho preso anche l'arexos etreme per diesel, ne ho presi 5 ed usato 1 che erano in offerta.

Su amazon, si trova questo:

è un aumentatore di cetano, riduce il fumo, migliora la partenza a freddo e con 40 euro tratti migliaia di litri di gasolio !

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...Per quanto riguarda la CO2... un euro 3 Benzina ne produce MOOOOOOOOOLTA di più di un Euro 6 Diesel... ma come hai detto tu... il problema è il PM10... quindi fa niente se inquina in altro modo quella benzina... l'importante è che siano basse le polveri sottili...

le emissioni di CO2 sono direttamente correlate ai consumi. quindi un euro 0 può benissimo emetterne meno di un euro6, come viceversa.

il PM10 è uguale per euro5 e euro6, sia benzina che diesel (vedasi norme euro)
Cambiano gli NOx (più alti nei diesel) e il CO (più alti nei benzina)

I NOx sono cmq prodotti da qualunque combustione ad alta temperatura, quindi in centrali elettriche, inceneritori/termovalorizzatori, fabbriche, caldaie ecc.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da zappy

le emissioni di CO2 sono direttamente correlate ai consumi. quindi un euro 0 può benissimo emetterne meno di un euro6, come viceversa.

il PM10 è uguale per euro5 e euro6, sia benzina che diesel (vedasi norme euro)
Cambiano gli NOx (più alti nei diesel) e il CO (più alti nei benzina)

I NOx sono cmq prodotti da qualunque combustione ad alta temperatura, quindi in centrali elettriche, inceneritori/termovalorizzatori, fabbriche, caldaie ecc.

Senza contare che le navi cargo, al giorno, inquinano come 50000 auto a gasolio:
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...-nere/5233755/

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...sioni/5692647/

per dire che le auto sono prese di mira ma non sono solo loro che inquinano, anzi.. tra l'altro bruciano letteralmente merda, usano una sorta di melma quasi non raffinata che butta nell'aria di ogni.

[steverm]

diesel Euro 4 senza Filtro anti particolato ? esistono?

[sbaffo]

Le Euro 4 diesel possono ancora circolare se fai meno di 10.000km all’anno, con la scatola nera della regione che si chiama Move-in:

https://www.automobilismo.it/con-mov...ombardia-36169
con parametri diversi vale anche per altre euro x più vecchie, e anche in piemonte sembra.

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

I blocchi vanno aboliti. Il confinamento di quasi 3 mesi han evidenziato che il traffico veicolare non influisce sull'emissione di polveri sottili, che secondo i dati delle ASL durante il blocco sono aumentate in certe regioni e stabili in altre.
W le auto, W il diesel.

Quoto, i veri inquinanti sono le caldaie a gasolio/carbone ancora presenti in molti palazzi di edilizia popolare di proprietà del comune di Milano, ma invece di cacciare i soldi per cambiarle fa cacciare sangue agli automobilisti.

Sto vendendo la mia auto td euro 5 ancora incellofanata che in questi anni non ho potuto usare (2.500km) perché tra due anni a Milano non potrà circolare, maledetti. Piuttosto che restare fregato un altra volta ora starò senza auto.