UWP: Microsoft sblocca il frame rate

[cdimauro]

Originariamente inviato da doctor who ?

certo, come no

Riporta pure le dichiarazioni di Microsoft, allora.

grazie per il chiarimento, non lo sapevamo.

Basta leggere le notizie che circolano qui, visto che questo è un portale d'informazione tecnologico, e ha trattato ampiamente l'argomento.

"update che offre il gaming migliore di sempre !"

è una frase mia, uno sfottò, puoi spiegarmi come ho aggiunto "di sempre" ad una frase mia ?

Con uno sfottò, appunto.

"Windows sia il posto migliore per giocare" non lascia spazio all'immaginazione, ma dato che è vero potresti spiegarci perchè, sarebbe molto interessante

Ovvio: perché hai l'imbarazzo della scelta. Ci sono valanghe di giochi, che puoi trovare pure tramite diverse piattaforme di digital delivery.

molta, molta confusione

Adesso non generalizzare, che ricadi nella corrispondente fallacia logica.

Il caso dello sfottò è uno, che non si applica di certo a tutto il resto.

insomma, una sorta di beta con feature che nessuno avrebbe mai pensato di chiedere,

Nessuno chi? Lo store è comodissimo da utilizzare.

Poi se fosse come dici non dovrebbe vendere nemmeno un pezzo.

Se a te non piace, non vuol dire che non debba piacere a tutto il resto del mondo.

è questo che lo rende il posto migliore per giocare ?

Quella frase NON si riferiva soltanto ed esclusivamente allo store. Infatti vengono citati anche due altri titoli DirectX 12, Hitman e Ashes of the Singularity, che trovi anche negli altri store.

Basta leggere...

Sarebbe bello vedere giusto un paio di argomentazioni, niente di eccessivamente tecnico, per il quale questo win10 è così figo per il gaming, invece di rispondere con "siete haters, hanno detto A ed avete capito B"

Argomentazione banale, che ho già detto sopra, e che riporto: è la piattaforma che consente di poter giocare più giochi.

Quelli DirectX 12, ad esempio, non li trovi sulle precedenti versioni di Windows.

Cosa peraltro confermata dalle ultime statistiche di Steam, dove Windows 10 ha agguantato Windows 7 in termini di utilizzo (e lì ci sono solo videogiocatori che utilizzano questa piattaforma di digital delivery), a nemmeno un anno dalla sua introduzione nel mercato.

[doctor who ?]

La diffusione non è sintomo di qualità, non credo ci sia bisogno di dirlo.
Poi Microsoft ha utilizzato una strategia molto aggressiva, su reddit ogni tanto viene fuori qualcuno che accende il pc e si ritrova win10 per magia, ma questo è un altro argomento.

Ovvio: perché hai l'imbarazzo della scelta. Ci sono valanghe di giochi, che puoi trovare pure tramite diverse piattaforme di digital delivery.

E perchè su win7 no ? anzi, probabilmente lo ignori, ma le esclusive in dx12 sono 2 in croce e stando alle recensioni sono mezzi aborti.
Passando a win10 perdi la possibilità di giocare a tanti vecchi titoli non più compatibili con il nuovo OS, quindi perdi di numero e probabilmente anche qualità.

Che la presenza di uno store ufficiale possa essere una buona cosa te lo concedo, ma lo store di microsoft è una barzelletta in confronto a Steam, probabilmente non giochi e non sai, non te ne faccio una colpa, ma non atteggiarti a portatore della verità.

La presenza di una manciata di giochi di dubbio gusto non basta, su steam sono stati rilasciati più di 5000 giochi solo l'anno scorso, 2 giochi ottimizzato in modo pessimo non sono che una goccia.

Su win10 si può giocare, ma non è assolutamente il re indiscusso della scena.

[cdimauro]

Originariamente inviato da doctor who ?

La diffusione non è sintomo di qualità, non credo ci sia bisogno di dirlo.

Non vale nemmeno il viceversa.

Poi Microsoft ha utilizzato una strategia molto aggressiva, su reddit ogni tanto viene fuori qualcuno che accende il pc e si ritrova win10 per magia, ma questo è un altro argomento.

Che è stato già ampiamente discusso pure qui: se non clicchi no che non te lo installa.

E perchè su win7 no ? anzi, probabilmente lo ignori, ma le esclusive in dx12 sono 2 in croce e stando alle recensioni sono mezzi aborti.

De gustibus, ma:
- ci sono;
- c'è gente a cui piacciono;
- ce ne saranno molti in futuro.

Passando a win10 perdi la possibilità di giocare a tanti vecchi titoli non più compatibili con il nuovo OS, quindi perdi di numero

Tipico: succede con ogni nuovo s.o.. Ma i vecchi titoli sono, per l'appunto, vecchi. Questo non vuol dire che non ci siano capolavori degni di essere giocati anche oggi, ma il futuro è rappresentato dai nuovi titoli, e la massa è a quelli che vorrà giocare.

e probabilmente anche qualità.

Perché?

Che la presenza di uno store ufficiale possa essere una buona cosa te lo concedo, ma lo store di microsoft è una barzelletta in confronto a Steam,

Quindi dovrebbe chiudere?

probabilmente non giochi e non sai, non te ne faccio una colpa, ma non atteggiarti a portatore della verità.

Infatti non gioco, ma mi sfugge l'ultima parte della frase: perché l'hai scritta, visto che mi sto limitando a riportare FATTI che smentiscono quello che hai scritto.

La questione è un'altra: se non ti piace essere criticato, puoi semplicemente evitare di scrivere.

Questo è un forum, e nel momento in cui esprimi il tuo pensiero gli altri utenti hanno parimenti il diritto di poter replicare.

La presenza di una manciata di giochi di dubbio gusto non basta, su steam sono stati rilasciati più di 5000 giochi solo l'anno scorso, 2 giochi ottimizzato in modo pessimo non sono che una goccia.

Lo store di Microsoft per i giochi AAA ha aperto i battenti da qualche mese: Steam da quando è presente sul mercato?

Ti pare un confronto onesto quello che fai?

E' come criticare un neonato perché gattona anziché allenarsi per battere Bolt ai 100 metri...

Su win10 si può giocare, ma non è assolutamente il re indiscusso della scena.

Proprio lo Steam che hai citato dimostra che se non è ancora così, è comunque destinato a diventarlo presto.

[doctor who ?]

Che è stato già ampiamente discusso pure qui: se non clicchi no che non te lo installa.

Difficile dirlo, mi è capitato di leggerlo molto spesso, o c'è molta gente che usa il pc da ubriaca o in alcune circostanze l'installazione parte senza conferma, quello che è certo è che ci sarà un +1 per win10

De gustibus, ma:
- ci sono;
- c'è gente a cui piacciono;
- ce ne saranno molti in futuro.

Ci sono come ci sono su console e non mi risulta che la massa si compri playstation, xbox, wii, ecc...

Tipico: succede con ogni nuovo s.o.. Ma i vecchi titoli sono, per l'appunto, vecchi. Questo non vuol dire che non ci siano capolavori degni di essere giocati anche oggi, ma il futuro è rappresentato dai nuovi titoli, e la massa è a quelli che vorrà giocare.

Non è detto, non mi sembra che la massa stia prendendo molto bene questi nuovi capolavori, guardati le recensioni di hitman, tanto per fare un esempio.

Perché?

Se giocassi non lo chiederesti

Quindi dovrebbe chiudere?

solo il tempo lo dirà

Originariamente inviato da cdimauro

Lo store di Microsoft per i giochi AAA ha aperto i battenti da qualche mese: Steam da quando è presente sul mercato?

Ti pare un confronto onesto quello che fai?

E' come criticare un neonato perché gattona anziché allenarsi per battere Bolt ai 100 metri...

E a me utente che importa ?

Originariamente inviato da cdimauro

Proprio lo Steam che hai citato dimostra che se non è ancora così, è comunque destinato a diventarlo presto.

Irrilevante, non stiamo discutendo di chi ha più utenti e tu stesso hai scritto sopra che la diffusione è slegata dalla qualità.

[cdimauro]

Originariamente inviato da doctor who ?

Difficile dirlo, mi è capitato di leggerlo molto spesso, o c'è molta gente che usa il pc da ubriaca o in alcune circostanze l'installazione parte senza conferma, quello che è certo è che ci sarà un +1 per win10

Propendo per la prima ipotesi: gli utenti hanno il brutto vizio di cliccare qualcosa senza ragionarci prima.

Ci sono come ci sono su console e non mi risulta che la massa si compri playstation, xbox, wii, ecc...

Perché evidentemente non si possono permettere tutti i dispositivi atti a generare intrattenimento videoludico.

Non è detto, non mi sembra che la massa stia prendendo molto bene questi nuovi capolavori, guardati le recensioni di hitman, tanto per fare un esempio.

Non mi risulta che TUTTI i giochi AAA rilasciati per le precedenti versioni di Windows siano dei capolavori: le ciambelle non riuscite ci sono sempre state.

Duke Nukem Forever ti dice qualcosa?

Se giocassi non lo chiederesti

Non c'entra e non hai risposto: perché la qualità potrebbe diminuire? In base a cosa? Quali fattori? Elenca pure...

E a me utente che importa ?

In teoria dovrebbe importarti di un nuovo store, che mette a disposizione giochi non disponibili su altri store e/o piattaforme.

Siccome è uno store giovane, gli si dovrebbe lasciare un po' di tempo per crescere e migliorarsi. Esattamente com'è capitato con gli altri.

Irrilevante, non stiamo discutendo di chi ha più utenti

E' rilevante nella misura in cui ti permetti di dire che non interessa a nessuno, estendendo il tuo personale, soggettivo giudizio alla totalità.

e tu stesso hai scritto sopra che la diffusione è slegata dalla qualità.

Non ho scritto questo: rileggi meglio.

[doctor who ?]

Bon onestamente mi sono scocciato, si può andare avanti così per molto ancora ed io non ne ho voglia, è evidente che non si va da nessuna parte, ti chiarisco la mia posizione, poi a te (anche se non giochi ) continuerà a piacere win10 per il gaming, a me win7, amen.

Ora sono su win7, se dovessi passare a win10, considerando solo il comparto di gioco ed ignorando il resto, guadagnerei:

dx12: allo stato attuale inutili, perchè un gioco che su xbox1 gira tranquillamente si comporta in modo penoso su pc con hardware high-end.
Io, 60€ per una roba del genere, non li spenderei mai e poi mai.

store microsoft: come ho già detto l'idea dello store ufficiale mi piace, ma allo stato attuale non lo utilizzerei mai. Perchè ci sono limiti che su pc non hanno senso, v-sync forzato, chiusura al modding già bastano per farmi perdere interesse, che microsoft stia pagando i publisher per avere l'esclusiva e quindi indirettamente costringendo gli utenti ad utilizzarlo non lo rende un successo.
Non è uno store che offre nuove possibilità, è uno store che paga per avere esclusive.

A livello di prestazioni siamo lì, alcuni giochi fanno un paio di fps in più altri 2 in meno, parità.

Invece andrei a perdere la possibilità di giocare a titoli "vecchi" (non stiamo parlando di emulare il primo tennis for 2 eh.

Io non lo percepisco come OS migliore per il gaming, i guadagni rispetto alle perdite e alla scocciatura del formattone (uniti ad altri piccoli dettagli di win10 che non mi convincono) non sono abbastanza.

Qualche mese fa mi venne in mente di passare a 10, preparai persino la penna usb, poi però mi informai meglio e decisi di restare a 7.
Se tra un annetto le dx12 miglioreranno (o meglio saranno utilizzabili realmente) o se lo store riuscirà a competere con steam & co, allora andrò a prendere la chiavetta, non mi costa neanche niente, con dreamspark ho una copia gratuita.

La percentuale di diffusione dell'OS, o il fatto che la gente vada a comprare i giochi dallo store microsoft non mi interessa minimamente, se vai su youtube Justin Bieber è ai primi posti, io non ho intenzione di farmi influenzare dal cattivo gusto altrui
Per te i pro hanno un peso maggiore dei contro, per me no, posso farmene una ragione.

[cdimauro]

Originariamente inviato da doctor who ?

Bon onestamente mi sono scocciato, si può andare avanti così per molto ancora ed io non ne ho voglia, è evidente che non si va da nessuna parte, ti chiarisco la mia posizione, poi a te (anche se non giochi ) continuerà a piacere win10 per il gaming, a me win7, amen.

Anche se non gioco non vuol dire che non possa esprimere giudizi sull'argomento.

Ora sono su win7, se dovessi passare a win10, considerando solo il comparto di gioco ed ignorando il resto, guadagnerei:

dx12: allo stato attuale inutili, perchè un gioco che su xbox1 gira tranquillamente si comporta in modo penoso su pc con hardware high-end.
Io, 60€ per una roba del genere, non li spenderei mai e poi mai.

OK, ma questo non significa che la situazione sia destinata a rimanere la stessa.

Usciranno giochi per DirectX 12 che non ci saranno su console, com'è sempre stato anche con le precedenti versioni di DirectX e, in generale, per i giochi.

E che non potrai usare sul tuo Windows 7.

store microsoft: come ho già detto l'idea dello store ufficiale mi piace, ma allo stato attuale non lo utilizzerei mai. Perchè ci sono limiti che su pc non hanno senso, v-sync forzato, chiusura al modding già bastano per farmi perdere interesse, che microsoft stia pagando i publisher per avere l'esclusiva e quindi indirettamente costringendo gli utenti ad utilizzarlo non lo rende un successo.
Non è uno store che offre nuove possibilità, è uno store che paga per avere esclusive.

Ma il risultato è quello: ci trovi roba che in altri store non c'è.

Ci trovi anche l'ultimo Forza che non mi sembra sia da buttare. Tutt'altro. Ed è il primo esempio di gioco AAA "degno" che questo store offra.

A livello di prestazioni siamo lì, alcuni giochi fanno un paio di fps in più altri 2 in meno, parità.

Invece andrei a perdere la possibilità di giocare a titoli "vecchi" (non stiamo parlando di emulare il primo tennis for 2 eh.

Intanto non è detto che i titoli vecchi non girino più.

Poi la situazione coi giochi è destinata a migliorare con le DirectX 12, che offrono un controllo di più basso livello dell'hardware, e prestazioni migliori.

Io non lo percepisco come OS migliore per il gaming, i guadagni rispetto alle perdite e alla scocciatura del formattone (uniti ad altri piccoli dettagli di win10 che non mi convincono) non sono abbastanza.

Qualche mese fa mi venne in mente di passare a 10, preparai persino la penna usb, poi però mi informai meglio e decisi di restare a 7.
Se tra un annetto le dx12 miglioreranno (o meglio saranno utilizzabili realmente) o se lo store riuscirà a competere con steam & co, allora andrò a prendere la chiavetta, non mi costa neanche niente, con dreamspark ho una copia gratuita.

La percentuale di diffusione dell'OS, o il fatto che la gente vada a comprare i giochi dallo store microsoft non mi interessa minimamente, se vai su youtube Justin Bieber è ai primi posti, io non ho intenzione di farmi influenzare dal cattivo gusto altrui
Per te i pro hanno un peso maggiore dei contro, per me no, posso farmene una ragione.

Ma infatti nessuno ti sto obbligando a passare a Windows 10: se la bilancia per te è negativa, resta pure lì.

L'importante è che non pretendi di estendere la tua visione soggettiva alla globalità: ci sono altri che hanno opinioni diverse e per cui Windows 10 è migliore dei predecessori, 7 incluso.

[Pino90]

Originariamente inviato da cdimauro

In teoria dovrebbe importarti di un nuovo store, che mette a disposizione giochi non disponibili su altri store e/o piattaforme.

Siccome è uno store giovane, gli si dovrebbe lasciare un po' di tempo per crescere e migliorarsi. Esattamente com'è capitato con gli altri.

Ciao Cesare,
Scusa però non è più uno Store giovane. Era giovane quando uscì con Windows 8, ora sono passati diversi anni! Quanto ancora si dovrà aspettare? Purtroppo a parte un paio di esclusive non c'è niente che mi faccia preferire lo store, che comunque continua a funzionare MALISSIMO per quella che è la mia esperienza - roba da farmi rimpiangere il Play Store e ho detto tutto!

Mi sembra che si tenda ad estremizzare un po' troppo su MS in molti casi sia in positivo sia in negativo.

[Il Picchio]

Vero ma steam esiste dal 2003. Io non ricordo che Windows 8 sia suo coetaneo, mi pare sia nato qualcosa come 8 anni dopo. Inoltre steam è una piattaforma quasi esclusivamente pensata per i videogiochi, lo store di Windows no.

Invece i vantaggi di restare a 7 quali sono? La grafica più bella, non mi rubba i dati e quando i videogiochi usciranno su dx12 potrò lamentarmi che Windows 10 costa e Microsoft brutta e cattiva non mi mette le dx12 su 7?

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Il Picchio

Vero ma steam esiste dal 2003. Io non ricordo che Windows 8 sia suo coetaneo, mi pare sia nato qualcosa come 8 anni dopo. Inoltre steam è una piattaforma quasi esclusivamente pensata per i videogiochi, lo store di Windows no.

Invece i vantaggi di restare a 7 quali sono? La grafica più bella, non mi rubba i dati e quando i videogiochi usciranno su dx12 potrò lamentarmi che Windows 10 costa e Microsoft brutta e cattiva non mi mette le dx12 su 7?

L'ho scritto che non è un problema per me, leggi meglio, fortunatamente non sono forzato a upgradare entro il limite imposto da Microsoft. Ho già la chiave di win10 nel comodino, non devo manco upgradare il 7.

Quando usciranno si vedrà, ho scritto anche quello, ancora, leggi meglio.
Per ora si parla di probabilità e potenzialità.
(la telemetria non mi sembra esattamente un vantaggio eh )

[Il Picchio]

Si ma che vantaggi pratici ci sono a restare a 7 in ambito gaming?

Ad ogni modo probabilità e potenzialità mica tanto: a meno che tu non giochi solo alle uscite dal 2015 e indietro perché tutti i giochi nuovi usciti e che usciranno da qui alle dx13 fanno schifo, altrimenti chiunque sa che i nuovi giochi usciranno saranno su dx12

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Il Picchio

Si ma che vantaggi pratici ci sono a restare a 7 in ambito gaming?

Ad ogni modo probabilità e potenzialità mica tanto: a meno che tu non giochi solo alle uscite dal 2015 e indietro perché tutti i giochi nuovi usciti e che usciranno da qui alle dx13 fanno schifo, altrimenti chiunque sa che i nuovi giochi usciranno saranno su dx12

Questa è una tua teoria, Civilization VI per esempio sarà anche disponibile su Linux e Mac quindi niente dx12-only, Doom uscito oggi non lo è, XCOM 2 manco, giusto per nominarne qualcuno a caso, non ti comportare come se le dx11 sono preistoria, tutti i giochi le supportano ancora e così sarà per un bel po'.

Solo Gears of War e Quantum Break dovrebbero essere dx12-only per ora.

Per un publisher sviluppare solo per dx12, se Microsoft non paga, significa limitarsi in modo assurdo la base di possibili clienti, già win 10 è limitato a meno della metà dei giocatori, se ci aggiungi che per girare a 30 fps devi avere una scheda video da 350€...

[Il Picchio]

Nel primo anno si, immagino che invece gli ultimi titoli usciti dx11 andassero benissimo sulle dx10 o anche 9. È chiaro che ci si sposterà sulle 12, se poi abbiamo le lunghezze di vedute di 10 giorni allora hai ragione.

Il fatto che per due volte ti ho chiesto "che vantaggi hai restare a 7 in gaming? " e per due volte non mi hai risposto la dice lunga su cosa stai criticando: "è Microsoft quindi spariamo a zero un po' a casaccio che è giusto così".
Qui chiudo perché stiamo parlando del nulla, ci risentiamo quando passerai a 10 perché "eh ma Windows 10 è evidentemente migliore chi sta a 7 non capisce nulla", come puntualmente finisce, così come chi era a xp e non voleva passare a 7.
Saluti

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Il Picchio

Nel primo anno si, immagino che invece gli ultimi titoli usciti dx11 andassero benissimo sulle dx10 o anche 9. È chiaro che ci si sposterà sulle 12, se poi abbiamo le lunghezze di vedute di 10 giorni allora hai ragione.

Il fatto che per due volte ti ho chiesto "che vantaggi hai restare a 7 in gaming? " e per due volte non mi hai risposto la dice lunga su cosa stai criticando: "è Microsoft quindi spariamo a zero un po' a casaccio che è giusto così".
Qui chiudo perché stiamo parlando del nulla, ci risentiamo quando passerai a 10 perché "eh ma Windows 10 è evidentemente migliore chi sta a 7 non capisce nulla", come puntualmente finisce, così come chi era a xp e non voleva passare a 7.
Saluti

Guarda che l'ho scritto sopra, ed è la terza volta che lo ignori
A me non frega nulla di Microsoft o di Apple (visto che vi piace che si nomini ogni 4 post).
Oggi non ho vantaggi a fare l'upgrade, quindi perchè farlo ?
È stupido fare l'upgrade oggi per eventuali motivazioni che potrebbero presentarsi tra un anno.

[Axios2006]

Il passaggio da xp a 7 era un miglioramento da qualsiasi punto di vista. Dal kernel alle dx alla sicurezza. Non era imposto, non c'era la telemetria, non c'erano gli update forzati e non c'erano ste UWP.

7 era la naturale evoluzione di xp, mantenendo lo stesso livello di libertà.

10 è un cambio di rotta. È una virata ad un sistema più chiuso.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Pino90

Ciao Cesare,
Scusa però non è più uno Store giovane. Era giovane quando uscì con Windows 8, ora sono passati diversi anni! Quanto ancora si dovrà aspettare? Purtroppo a parte un paio di esclusive non c'è niente che mi faccia preferire lo store, che comunque continua a funzionare MALISSIMO per quella che è la mia esperienza - roba da farmi rimpiangere il Play Store e ho detto tutto!

Mi sembra che si tenda ad estremizzare un po' troppo su MS in molti casi sia in positivo sia in negativo.

Sì, lo so che lo store esiste da tempo, ma in questa discussione stavamo parlando della nuova piattaforma per giochi AAA, che poi è l'oggetto della notizia.

Riguardo al funzionamento dello store di per sé, francamente non ho avuto problemi di sorta nell'usarlo, e nemmeno moglie e figlia.