Snowden difensore dei diritti umani: l'Europa gli riconosce l'asilo politico

[amd-novello]

contento per snowden

poteva "obbedire" come molti pusillanimi fanno o svelare questa enorme porcheria.

spero che la russia gli rinnovi la protezione perché dubito che abbia l'imbarazzo della scelta di dove andare

[zappy]

Originariamente inviato da alexdal

Per me rimane sempre un ladro.
Uno che lavora con un contratto non puo' rubare dati ed informazioni e darle di dominio pubblico.

a quanto pare per te valgono più i soldi ed i contratti della moralità di quel che fai.
della serie se ti pagano ammazzi anche un santo. Perchè lo dice il contratto. Clap clap

[Eress]

Originariamente inviato da aled1974

stralol

ciao Eress

Ciao bentrovato
Ma quella è la sacrosanta verità

Originariamente inviato da zappy

la democrazia è un'illusione ottica

Ottima definizione

[ultordeux]

Peccato che il mandato di cattura che lo costringe a vivere chiuso dentro un ambasciata sia di un paese che fa parte della comunità europea...

[GTKM]

Originariamente inviato da zappy

a quanto pare per te valgono più i soldi ed i contratti della moralità di quel che fai.
della serie se ti pagano ammazzi anche un santo. Perchè lo dice il contratto. Clap clap

Non so se sia il suo caso, ma sono in tanti ad avere questo modo di vedere le cose. C'è gente che, per soldi, ingoierebbe pure la sua stessa m*rda

[zappy]

Originariamente inviato da Eress

Ottima definizione

È sotto copyright by me

[Computerman]

Originariamente inviato da zappy

a quanto pare per te valgono più i soldi ed i contratti della moralità di quel che fai.
della serie se ti pagano ammazzi anche un santo. Perchè lo dice il contratto. Clap clap

Quindi sono tutti dei fuorilegge quelli di hacking team?
Dai ragazzi siamo seri, non capisco come si possa difendere a spada tratta snowden e assange.
Che poi assange è accusato di un reato (stupido o meno non dovete stabilirlo voi, resta un reato). Mi piace il grado di giustizia che si percepisce su questo modem, se una cosa la reputi giusta è giusta altrimenti no? Avere una visione globale no?
Poi leggere di Russia e Cina come i salvatori della democrazia mi fa un po sorridere...mi dispiace ma per me Snowden è un traditore, poi che non venga rimandato indietro perchè rischierebbe la pena di morte e un traditore non merita di morire è un altro discorso, ma per me resta colpevole!

[amd-novello]

Originariamente inviato da Computerman

Poi leggere di Russia e Cina come i salvatori della democrazia mi fa un po sorridere...

mai detto da nessuno

[blobb]

Originariamente inviato da Computerman

Quindi sono tutti dei fuorilegge quelli di hacking team?
Dai ragazzi siamo seri, non capisco come si possa difendere a spada tratta snowden e assange.
Che poi assange è accusato di un reato (stupido o meno non dovete stabilirlo voi, resta un reato). Mi piace il grado di giustizia che si percepisce su questo modem, se una cosa la reputi giusta è giusta altrimenti no? Avere una visione globale no?
Poi leggere di Russia e Cina come i salvatori della democrazia mi fa un po sorridere...mi dispiace ma per me Snowden è un traditore, poi che non venga rimandato indietro perchè rischierebbe la pena di morte e un traditore non merita di morire è un altro discorso, ma per me resta colpevole!

hem... quello che ha divulgato snowden erano atti illegali, non è che se il tuo superiore spaccia droga o spia illegalmente persone, devi stare zitto...
chi ha commesso reati è la nsa, non snowden
per assange è ancora meglio lui divulgava doc segreti di altri stati,,,,
non vedo nessun tradimento , a meno che consideri tutti gli occidentali servi dell america

[ComputArte]

Se Snowden è un traditore, cosa sono le OTT ?
( OTT= Over The Top companies come Facebook, Apple, Twitter, Amazon, Microsoft, Google ecc ecc )

Ancora che si continua a puntare il dito sull NSA che è una agenzia di intelligence e ha come COMPITO ISTITUZIONALE quello di spiare per granatire sicurezza nazionale ed internazionale.
Di certo se estendeva questo compito anche su obiettivi NON conformi ( spionaggio indistinto su cittadini ed imprese NON sospetti ) ha commesso reato.

MA LA VERITA' SCOMODA è una sola: L'NSA per raggiungere i suoi obiettivi non doveva far altro che accedere ai server di chi GIA' STAVA SPIANDO TUTTO E TUTTI IN MANIERA CONTINUATIVA....vale a dire le OTT.

Snowden ha solamente alzato il Vaso di Pandora e la realtà è ben altra rispetto all NSA.

tra l'altro sarebbe opportuno valutare anche altri accadimenti che stanno "colorando" il panorama internazionale...il caso VolksWagen secondo voi è casuale?!
.....ma dai......

C'è qualcuno ( Germania ) che da più di tre anni a questa parte non si vuole piegare allo spionaggio civile ed INDUSTRIALE E QUINDI ANDAVA MAZZOLATO!
Ma a questa azione c'è una reazione: snowden non è più un ladro ma un paladino dei diritti civili!

Allora alla luce di "certe dinamiche" non si può continuare a pensare che l'Europa sia soltanto il cortile delle scorribande delle OTT... e agli americani questo cambio di direzione proprio non va giù!

[aled1974]

però.... però....

se un dipendente di uno Stato decide di rendere di pubblico dominio (piuttosto di vendere) i segreti di cui è a conoscenza per quello Stato ha sicuramente commesso un reato
(una volta si chiamavano spie, non perchè erano come Tom Cruise in MI ma perchè spiavano, raccontavano quello che non dovevano dire a chi non lo dovevano dire)
nonostante sia un'azione moralmente valida e quello Stato la peggiore canaglia del mondo, non discuto

non è per difendere gli Stati Uniti s'intende ma per ribaltare il punto focale

pensate che in Europa non abbiamo agenzie di spionaggio in ogni Stato? o che queste si limitino a spiare i brutti e cattivi terroristi? (definizione ormai di manica moooolto larga)
e dell'Italia cosa vogliamo dire? ma non eravamo noi che a Milano avevamo/abbiamo una società che si occupa/va di spionaggio mondiale comprando e vendendo segreti da e contro Stati veramente canaglia?
ho letto male o anche i nostri servizi segreti usufruivano dei loro servizi? anzi sono quasi sicuro di aver letto anche carabinieri e gdf

quindi da che pulpito noi europei saremmo moralmente migliori degli americani?

vorrei proprio leggere i commenti indignati se lo Snowden fosse Italiano, piuttosto che di qualsiasi altro Stato europeo

ciao ciao


P.S.
a che servono tutte quelle telecamere in giro?
dicono a renderci più sicuri, ma sicuri da cosa o da chi?
a sentire un qualsiasi telegiornale a me sembra che il tasso di criminalità in realtà stia persino aumentando, alla faccia della sicurezza dataci dalle telecamere

[zappy]

Originariamente inviato da ComputArte

...Ancora che si continua a puntare il dito sull NSA che è una agenzia di intelligence e ha come COMPITO ISTITUZIONALE quello di spiare per granatire sicurezza nazionale ed internazionale.

si vede che l'11 settembre o l'attentato di Atocha a Madrid ti sono sfuggiti...

tra l'altro sarebbe opportuno valutare anche altri accadimenti che stanno "colorando" il panorama internazionale...il caso VolksWagen secondo voi è casuale?!
.....ma dai......

C'è qualcuno ( Germania ) che da più di tre anni a questa parte non si vuole piegare allo spionaggio civile ed INDUSTRIALE E QUINDI ANDAVA MAZZOLATO!

possibile.
possibile anche che lo sapessero già da anni, ed abbiano fatto finta di niente finchè non gli ha fatto comodo tirarlo fuori e ricattare (ora coi risarcimenti hanno in mano una arma di ricatto potentissima...)
Il che dimostra che non fanno l'interesse pubblico (l'inquinamento in più c'era, ma stavano ben zitti) bensì sfruttano le info rubate per scopi politico-economici...
Rubare ai ladri è reato?

[zappy]

Originariamente inviato da aled1974

se un dipendente di uno Stato decide di rendere di pubblico dominio (piuttosto di vendere) i segreti di cui è a conoscenza per quello Stato ha sicuramente commesso un reato

ci sono posti dove è (era) reato avere 2 figli, o altri dove è reato non avere il burka, o altri dove è reato avere più di una moglie...
E altri dove è tutto l'opposto.
Quindi?

[aled1974]

Originariamente inviato da zappy

ci sono posti dove è (era) reato avere 2 figli, o altri dove è reato non avere il burka, o altri dove è reato avere più di una moglie...
E altri dove è tutto l'opposto.
Quindi?

senza offesa, mi sembra fuori contesto

in ogni Stato se un suo dipendente vende o divulga segreti viene condannato, questo ancora oggi


e a scanso di equivoci voglio ribadire che non cerco di difendere gli USA

dal nick vedi l'età, sono cresciuto vedendo spie occidentali passare all'unione sovietica bollate come traditori e spie sovietiche passare all'occidente osannate come coraggiosi, giusti e virtosi
probabilmente se fossi cresciuto in una ex repubblica sovietica gli stessi epiteti sarebbero stati invertiti


cosa cambia oggi? nulla a parte che sembra sia diventato di moda l'anti americanismo

alla buon'ora s'intende ma non cavalchiamo semplicemente la moda, argomentiamo il perchè, e la vicenda di Snowden secondo me sarebbe il motivo più sbagliato per proclamarsi anti americani

tutti gli Stati spiano, magari qualcuno ha dei mezzi migliori, ma non esistono i buoni ed i cattivi (ne sono mai esistiti) perchè alla fine ognuno fa i propri interessi

incluso chi decide di saltare il fosso e vendere o divulgare quel che sa tradendo il proprio Paese

ciao ciao

[zappy]

Originariamente inviato da aled1974

...incluso chi decide di saltare il fosso e vendere o divulgare quel che sa tradendo il proprio Paese

mi sembra che tanto assange che snowden si siano rovinati la vita, eh.
quantomeno snowden, mi pare guadagnasse barche di soldi PRIMA e vivesse alle hawaii...
Se faceva "i suoi interessi" stava zitto.

per cui tanto di cappello per le OO, che qua a quanto pare tanti preferiscono barattare con un po' di soldi.

[aled1974]

scusa, cosa cambia tra soldi e coscienza?

anche in passato succedeva che alcuni saltassero la barricata per coscienza, ideologia o altro, nulla di nuovo

ciao ciao


P.S.
non è che voglio convincerti, si chiacchiera

[amd-novello]

sarà una spia nella sua terra ma ciò non toglie che può essere aiutato a non essere preso

[Raffo_85]

"Da potenziale criminale Snowden diventa un "difensore internazionale dei diritti umani" bellissima frase!

Io dico che è meglio essere considerati traditori della patria piuttosto che essere visti come servitori dei Potenti. Serve solo a macchiare la propria reputazione avere sulla coscienza la privacy violata di milioni di cittadini innocenti e tutelati.

Mi auguro che al nostro quarto eroe della Libera Consapevolezza
(il terzo è David Icke, il secondo è Julian Assange, il primo è Adam Kadmon, a mio parere)
non passi per la testa di mettere piede negli Usa, se non vuole trovarsi con la bocca fasciata come il Tapiro d'oro nel caso della Legge Bavaglio!

Non c'è mai stato da fidarsi troppo del governo americano, essi hanno i pugni di ferro già per via delle armi pesanti a libera vendita!

^_^ Ragazzi, con tutti 'sti casini tra Assange e Snowden nel mirino dei Governi qua ci scappa la notizia che faranno un film sulle vicende vissute da entrambi!

Forza Snowden e Forza Assange!
Complimenti per il tuo comportamento solidale Europa!

[Raffo_85]

\ Per me i 274 membri del Parlamento UE che hanno votato negativamente sono membri delle società segrete tipo Illuminati, Massoni, Club Bilderberg...

[Raffo_85]

[Ragazzi, con tutti 'sti casini tra Assange e Snowden nel mirino dei Governi qua ci scappa la notizia che faranno un film sulle vicende vissute da entrambi!]

Chiedo scusa per la distrazione, ho scoperto che già li hanno fatti e li continuano a produrre i vari film del caso Assange-Manning!
-http://www.lastampa.it/2012/12/21/tecnologia/wikileaks-sbarca-a-hollywood-pioggia-di-film-su-assange-qyYVklcjKuwT5PbRezgsYK/pagina.html
-http://www.lastampa.it/2013/07/30/multimedia/spettacoli/the-fifth-estate-la-storia-di-wikileaks-a-ottobre-al-cinema-wrmuf8p7LrQa9km411rSvM/pagina.html

Allora manca solo quello di Snowden.