Connessioni da 50Mbps per tutti in Germania, 10 volte la media italiana

[ripe]

Originariamente inviato da maxsy

allora;
la germania investirà 2.7 Mld per portare i 50Mbps entro il 2018. l'italia ha fatto piano banda ultralarga da 12Mld per portare 30Mbps entro il 2020.

due anni in più, cinque volte l'investimento per avere poco piu della meta' di velocita' rispetto la germania. complimenti

sempre che tutto fili liscio
dato che la storia ci insegna che nel belpaese non fila mai ''liscio'', prevedo che nel 2020 avremo speso il doppio per portare una 30mega a si e no il 30% della popolazione.
giusto per essere ottimisti

Ma che c'entra?! Si parte dalla stessa base? Il territorio è lo stesso?

Per esempio in Italia il 35% delle persone vive in aree considerate rurali, in Germania meno del 25% e in Corea circa il 15%... questo porterà delle maggiori difficoltà e costi più elevati nel realizzare gli obiettivi, o sbaglio?!

Per non parlare della percentuale di territorio coperta da rilievi che è del 76,8% in Italia contro il 14,7 della Germania!!

[aald213]

Originariamente inviato da Cappej

si, ma si parla del 2018,

non potete paragonare i 6,1 Mbps italiani di OGGI con i 50 Mbps della Germania del 2018... anche il Governo Renzi sta "parlando" di un investimento importante sulla banda Larga come anche di un cambio di player (passare la fibra sui cavi elettrici di ENI-ENEL).
Oggettivamente, le nuove fibra FTTC (a cassetta) "nominalmente" arrivano tranquillamente a 50 Mbps...
Non sarebbe quindi un'impresa impossibile... ahimè, nel ns paese, tra il dire e il fare... (e il mangiare!) c'è solo da sperare...

Confermo che 50 Mbps sono molto diffusi in Germania - non ho il comunicato di fronte, ma molto probabilmente si riferiscono alla copertura totale.

Immagina che in alcuni posti hanno addirittura 150Mbps.

[TigerTank]

Originariamente inviato da ripe

Ma che c'entra?! Si parte dalla stessa base? Il territorio è lo stesso?

Per esempio in Italia il 35% delle persone vive in aree considerate rurali, in Germania meno del 25% e in Corea circa il 15%... questo porterà delle maggiori difficoltà e costi più elevati nel realizzare gli obiettivi, o sbaglio?!

Per non parlare della percentuale di territorio coperta da rilievi che è del 76,8% in Italia contro il 14,7 della Germania!!

Sì vabbè ma lasciamo perdere le solite scuse geografiche....in Italia è anche palese l'inefficienza strutturale dietro a tante parole vuote. E dobbiamo ringraziare anche la Telecom che per anni e anni ha pensato solo ai guadagni, sovraccaricando le strutture dell'anteguerra invece che svilupparle al livello di altri paesi. Altri invece che fino a pochi anni fa erano arretrati rispetto a noi ora da questo punto di vista sono molto più avanti.
Tralasciando i paesini di montagna io ad esempio sto in piena pianura padana, a 20Km da Milano e a due passi dall'autostrada A4...e con la sola copertura telecom disponibile il massimo ancora oggi sono le 7Mega squallide a 20 euro al mese...che poi sono pure le offerte migliori perchè con altri operatori c'è pure di peggio

[gioiafilippo]

La mia Alice 7 Mega non mi ha mai permesso di scaricare a velocità superiori a 120-130 KBs, nonostante infinite segnalazioni ai tecnici della Telecom, loro continuano a dire che è tutto apposto. Quando lavoravo in UK a Reading nel 2009 avevo in casa già la 100 Mega della Virgin e scaricavo sempre a 12-13 MBs, mai un guasto mai un'interruzione di servizio.

[maxsy]

Originariamente inviato da ripe

Ma che c'entra?! Si parte dalla stessa base? Il territorio è lo stesso?

Per esempio in Italia il 35% delle persone vive in aree considerate rurali, in Germania meno del 25% e in Corea circa il 15%... questo porterà delle maggiori difficoltà e costi più elevati nel realizzare gli obiettivi, o sbaglio?!

Per non parlare della percentuale di territorio coperta da rilievi che è del 76,8% in Italia contro il 14,7 della Germania!!

e' uno scherzo, vero?
crediamo ancora alla storiella dei costi basati sull'orografia di un paese?
ho spiegato in passato come in italia i costi lievitano come per magia senza la benchè minima differenza orografica con altri paesi europei.
ripeto l'esempio che feci riguardo la realizzazione della rete ferroviaria alta velocità tra italia e spagna:

tratto madrid-siviglia (350Km)= 750 milioni compreso il rifacimento di 2 stazioni.
tratto bologna-milano (182Km)= 7 Miliardi di euro di soldi pubblici
mi sfugge qualcosa? ci sono catene montuose himalayane tra bologna e milano?

Ti fà prorpio schifo ammettere che nel belpaese ''se magna'' quando ci sono di mezzo i soldi pubblici?
senti invece, pure, il bisogno di giustificarli come hai appena fatto?

pazzesco!

[maxsy]

Originariamente inviato da robertogl

Calma, quelle sono parole, di questi soldi per ora non si è visto nulla se non un paio di miliardi messi lì senza un piano decente...

senza un piano decente...quale? il nostro o quello della Germania?

[aald213]

Originariamente inviato da TheQ.

ma pagano 80 euro al mese di abbonamento + tot a download dati oppure hanno un flat da 29 euro al mese ed infiniti dati?
Non conta solo la velocità, ma anche quanti euro al mese ciucciano per tale velocità...

50 Mbit sono diffusi. Il costo parte da 20 €, senza limiti.

[Personaggio]

Originariamente inviato da Skogkatt

Certo bisogna dire che la Germania conta anche vastissimi spazi poco abitati, punteggiati da paesini e cittadine minuscole. Lì immagino soffrano non poco. Da qui nasce l'impegno del governo a migliorare la situazione generale. Inoltre c'è da dire che il mercato è apertissimo e ferocemente competitivo, in pochi anni ho visto le velocità passare da 20 a 200 Mbit con gli stessi costi al mese...

La stessa cosa successe in Spagna, dove oggi in tutte le città ti offrono 300Mbps dove 5 anni fa avevi una 8 Mbps. Il fatto è che il costo dell'infrastruttura è enorme nel passaggio da rame a fibra, ma una volta realizzato, ti basta aggiornare solo le porte di router e switch della backbone per far aumentare la banda a tutti senza dover intervenire sulla rete di accesso. E se per una 20Mbps tu consideri a livello backbone solo 1Mbps (a titolo di esempio) se passi ad una 200Mbps non ti serve passare a 20 in BB, ma ne saranno sufficienti 2 o 3, perché man mano che aumenti la banda in accesso l'utilizzo reale medio per ogni utenze è, in rapporto al massimo, sempre meno, anche perché cominciano ad incidere anche i limiti di banda lato server. Riguardo agli apparati di accesso (nel FTTH) già sono predisposti per almeno 1Gbps se non 10 (non esistono sul mercato apparati di rete con uscite in fibra inferiore ad 1 Gbps) quindi fino a queste velocità l'accesso non devi toccarlo. Ecco quindi che un volta raggiunta una buona fetta della popolazione con l'FTTH, le velocità cominceranno ad aumentare anno su anno con lo stesso prezzo. Diventerà la nuova forma di concorrenza tra operatori, i prezzi si attesteranno sui 25/30€/mese ma ad un certo punto arriverà chi ti offre 300mega e in giro di due mesi tutti gli operatori gli andranno dietro e così via fino ai limiti degli apparati installati in strada o nei condomini. In Spagna feci il contratto ad aprile 2014 a 100Mbps, a novembre divenne 200, e lo scorso giugno 300Mbps.

[Personaggio]

Originariamente inviato da maxsy

e' uno scherzo, vero?
crediamo ancora alla storiella dei costi basati sull'orografia di un paese?
ho spiegato in passato come in italia i costi lievitano come per magia senza la benchè minima differenza orografica con altri paesi europei.
ripeto l'esempio che feci riguardo la realizzazione della rete ferroviaria alta velocità tra italia e spagna:

tratto madrid-siviglia (350Km)= 750 milioni compreso il rifacimento di 2 stazioni.
tratto bologna-milano (182Km)= 7 Miliardi di euro di soldi pubblici
mi sfugge qualcosa? ci sono catene montuose himalayane tra bologna e milano?

Ti fà prorpio schifo ammettere che nel belpaese ''se magna'' quando ci sono di mezzo i soldi pubblici?
senti invece, pure, il bisogno di giustificarli come hai appena fatto?

pazzesco!

Confermo: Siviglia Granada sempre 350km sempre 2 stazioni sempre 750mln. In Spagna chi vince un appalto con una cifra deve considerare qualsiasi rischio nel costo o modifica futura, quindi la cifra stabilita non può aumentare, ma invece può diminuire se non rispetti i tempi di consegna. Mentre in italia la tratta di cui sopra è stata appaltata ad 1.2MLD a gara vinta sono state fatta varie modifiche ed il costo finale è diventato di 7 MLD e consegnata con un anno di ritardno, in più gran parte della tratta è sempre sopraelevata (credessi fosse normale per l'AV), ma in spagna vanno cmq a 350Km/h, e le rotaie sono appoggiate sul terreno attraverso una lastra di cemento armato. senza dover fare una colonna ogni 10 metri con tanto di fondamenta.

[Sasuke87]

In Italia 6,1 Mbps di media????? Io arrivo massimo a 2 Mbps!!!!

[maxsy]

Originariamente inviato da Personaggio

Confermo: Siviglia Granada sempre 350km sempre 2 stazioni sempre 750mln. In Spagna chi vince un appalto con una cifra deve considerare qualsiasi rischio nel costo o modifica futura, quindi la cifra stabilita non può aumentare, ma invece può diminuire se non rispetti i tempi di consegna. Mentre in italia la tratta di cui sopra è stata appaltata ad 1.2MLD a gara vinta sono state fatta varie modifiche ed il costo finale è diventato di 7 MLD e consegnata con un anno di ritardno, in più gran parte della tratta è sempre sopraelevata (credessi fosse normale per l'AV), ma in spagna vanno cmq a 350Km/h, e le rotaie sono appoggiate sul terreno attraverso una lastra di cemento armato. senza dover fare una colonna ogni 10 metri con tanto di fondamenta.

...pure!
un mega-ponte da bologna a milano in pratica. altro che il ponte sullo stretto.
della serie, se non ci sono problemi orografici, ce li creiamo.

W il Belpaese

[AleLinuxBSD]

Forse sarebbe opportuno sottolineare banda passante media italiana teorica.

[TheQ.]

Originariamente inviato da Skogkatt

Confermo che qui a Francoforte ho una connessione a 50Mbit/s (ma ce ne sono disponibili fino a 200 Mbit/s, basta pagare ) e con Steam arrivo a toccare i 6 MB/s in download (ma c'è un server proprio qua). Pago 24,90 al mese (ma con un contratto vecchio, ora con 24,90 hai 120 Mbit/s... devo farmelo aggiornare). Ah non ho limiti di dati in download né upload, a quanto io sappia.

ecco, per far un paragone, che io sappia qui la fibra la paghi 80 euro al mese di canone + download dati.

Maledetto LambrenedettoXVI

[MaxFabio93]

Bravo staff di HWU! Complimenti! Come mai quando qui settimane fa è stato annunciato dal Governo Italiano lo stanziamento di 2,2 MLD iniziali (complessivi 12) per la Banda Ultra Larga in merito all'Agenda Digitale Europea da completare entro il 2020 non ne avete parlato? Notizia troppo positiva? O non siete d'accordo solo voi?

Per chi non lo sapesse:

http://www.infratelitalia.it/piani-n...da-ultralarga/
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...e&refresh_ce=1

[OttoVon]

il vero problema qui è la copertura, ho una 100/10 FTTH 35€/mese con ping nullo.


A costi ci siamo, è la fibra a mancare.

[Gylgalad]

in italia se magna e qui in germania no (o comunque molto meno)
punto.

il resto sono scusanti.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da Cappej

si, ma si parla del 2018,

non potete paragonare i 6,1 Mbps italiani di OGGI con i 50 Mbps della Germania del 2018... anche il Governo Renzi sta "parlando" di un investimento importante sulla banda Larga come anche di un cambio di player (passare la fibra sui cavi elettrici di ENI-ENEL).
Oggettivamente, le nuove fibra FTTC (a cassetta) "nominalmente" arrivano tranquillamente a 50 Mbps...
Non sarebbe quindi un'impresa impossibile... ahimè, nel ns paese, tra il dire e il fare... (e il mangiare!) c'è solo da sperare...

Ok tutto molto vero , ma a parole .... Nei fatti , per arrivare nel 2018 ad avere una copertura quasi globale bisognerebbe cominciare già oggi se non ieri i lavori.
Io abito in provincia di Genova in un paesino facente parte del comune di mignanego e ti garantisco che lavori in atto a mignanego non ce ne sono ....
In parole povere prima che l'Italia arrivi ad una copertura globale con la fibra passeranno anni .. Probabilmente farà prima la NASA a sperimentare il motore a curvatura ....
Ciao

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Antonio23

veramente ne hanno parlato.

e comunque se bisogna festeggiare gli annunci di stanziamenti stiamo proprio messi male.

Soprattutto con la nuova legge di stabilità per il 2016.... Quella si dovrebbero tagliare le tasse sulla prima casa... Ovvero soldi in entrata in meno che dovranno essere recuperati da altre parti... Chi ha orecchie per intendere intenda...

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì vabbè ma lasciamo perdere le solite scuse geografiche....in Italia è anche palese l'inefficienza strutturale dietro a tante parole vuote. E dobbiamo ringraziare anche la Telecom che per anni e anni ha pensato solo ai guadagni, sovraccaricando le strutture dell'anteguerra invece che svilupparle al livello di altri paesi. Altri invece che fino a pochi anni fa erano arretrati rispetto a noi ora da questo punto di vista sono molto più avanti.
Tralasciando i paesini di montagna io ad esempio sto in piena pianura padana, a 20Km da Milano e a due passi dall'autostrada A4...e con la sola copertura telecom disponibile il massimo ancora oggi sono le 7Mega squallide a 20 euro al mese...che poi sono pure le offerte migliori perchè con altri operatori c'è pure di peggio

qua a Lodi (36km dal Duomo di Milano) la situazione è identica.. forse qualcuno ha la fibra in centro ma non ne ho certezza...

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Antonio23

veramente ne hanno parlato.

e comunque se bisogna festeggiare gli annunci di stanziamenti stiamo proprio messi male.

Link alla notizia? Io non ne ho trovato

Si infatti, meglio niente annunci e niente investimenti, rimaniamo come siamo che va bene...