Auto a guida autonoma, Google pubblica i report sugli incidenti

[DooM1]

Mah, chi dice che sarà il futuro, e anche imminente, secondo me è fuori dalla realtà.
Buona mossa quella di rendere pubblici i report.

Ma comunque, secondo me è una cosa inattuabile per ora, e se lo fosse io sarei contro, anche solo perché sarà una sola società privata così potente come google a gestire in modo chiuso tutti i sistemi software.

Ma avete idea del grado di complessità hardware e software per realizzare, soprattutto su larga scala un progetto del genere?
Avete idea dei costi per la fabbricazione?
Avete idea dei costi per la manutenzione???

Guardate che c'è gente che non ha soldi e gira con fanali rotti, gomme lisce, fari che proiettano al cielo, non cambiano olio da 10 anni, liquido lavavetri non sanno cosa sia... e dovrebbero controllare i 20000 sensori ogni tot tempo?

Per non parlare della condizione delle strade, come già qualcuno ha ricordato.

Per chi dice poi che quelli come me sono diffidenti dell'elettronica, non è molto vero.
Non è mica Dio che progetta queste cose, sono persone, e tra l'altro con interessi fortemente economici.

Ci potete contare che non mi fido.

Basterebbe a togliere e non dare la patente a chi davvero non è in grado (io non me la prendo con nessuno, ma non tutti sono portati), e potenziare i servizi pubblici e taxi.

Forse potrebbe essere utilizzabile per il trasporto merci su autostrade controllate, ma in città e strade extraurbane NO.

[walter sampei]

Originariamente inviato da Bivvoz

Io non sono convinto.
Non ho ancora trovato una situazione in cui il cervello umano potrebbe fare la differenza.
E anche se ci fosse bisognerebbe che sia concentrato e al 100%, mi piacerebbe sapere quante sono le ipotesi che si verifichino tutte queste coincidenze.
E il tutto supponendo che stiamo parlando di un umano con le capacita di fare la differenza, cioè il 5% dei patentati? Forse sono stato troppo largo.

P.S: e poi pensate a quanti cervelli umani fanno la differenza in altro modo: https://www.youtube.com/watch?v=iT7IDZRNdK0
Imho il rapporto "danni provocati dai cervelli umani" / "vantaggi dei cervelli umani" è un numero parecchio alto

esempio pratico: avendo a che fare con una classe a, la macchina meno stabile dell'universo, prova a fare la a1 nel tratto appenninico. il limite e' dei 100 orari, a quella velocita' se c'e' vento trasversale con quell'auto rischi di cappottarti o sbandare. il fatto di avere il piede leggero e di capire quando devo fermarmi mi ha salvato, l'esp/abs/quel che vuoi in quella macchina credo sia li a scopo decorativo, e i miracoli non li fa in nessun caso...

edit: si, ce l'ho con quella macchina, non e' un piacere trovarti su 3 ruote senza nessun motivo.

[GTKM]

Originariamente inviato da Bivvoz

Perchè secondo te l'auto a guida autonoma decide come comportarsi solo in base alla segnaletica?
Siamo noi che impazziamo perchè non sappiamo da che parte andare, ma l'auto automatica ha il gps e sa perfettamente dove andare.
Siamo noi che arrivando ad un incrocio senza stop non sappiamo chi cavolo ha la precedenza perchè siamo ignoranti, ma la google car sa perfettamente chi ha la precedenza.

Ammesso che sia tutto perfettamente aggiornato. Dalle mie parti, ripeto, è inattuabile, al momento.
Tra l'altro, pure noi sappiamo chi ha la precedenza, il problema è che ce ne infischiamo. Ma questo è un problema di educazione, e di mancanza di punizioni adeguate.

Vuoi dirmi che i motociclisti non sanno che non si può sorpassare a destra? Eppure alcuni lo fanno lo stesso. Ogni tanto qualcuno si stampa contro un palo, e allora impara, però insomma...

Ah, tra l'altro, voglio proprio vedere quanti potrebbero permettersi di mandare a controllare ogni mese o due tutti i gingilli elettronici di sta google car.

[Pino90]

Originariamente inviato da GTKM

Ah, tra l'altro, voglio proprio vedere quanti potrebbero permettersi di mandare a controllare ogni mese o due tutti i gingilli elettronici di sta google car.

Guarda, chiaramente non ho idea di come faranno, ma ad esempio la toyota offre controlli annuali gratuiti per sensoristica e batteria delle auto ibride, e se li fai sempre da loro i controlli ti cambiano la batteria gratuitamente. Lo so perchè mio padre ha una Yaris Ibrida. IMHO proporranno qualcosa di molto simile.

[DooM1]

Si certo e quanto dura questa garanzia? 5 anni?
Ma guarda che io ho un auto del '92

E poi le ibride costano di più, infatti non hanno sfondato per niente.

[Pino90]

Originariamente inviato da DooM1

Si certo e quanto dura questa garanzia? 5 anni?
Ma guarda che io ho un auto del '92

E poi le ibride costano di più, infatti non hanno sfondato per niente.

AFAIK è a vita dell'auto e riguarda solo batterie e sensori relativi, sarebbe da controllare.

PS: che caxxo c'entra il costo delle ibride? Il mio era un esempio di come toyota ha risolto brillantemente un problema simile a quello posto da GTKM.
PPS: la mia è del 2003 ed ha 300k km. Fai un po' tu...

[marchigiano]

Originariamente inviato da maxsy

o il ''sesto senso'':
il bambino che insegue la palla finita a bordo della carreggiata (magari con delle auto in sosta lungo la strada). tu vedi il bambino correre, sparire in mezzo alle auto per poi ricomparire davanti al muso della tua macchina. in quesi casi l'uomo immagina la scena e corra ai ripari, ma l'auto a giuda autonoma?

a parte che voglio vedere quanti guidatori, vedendo un pallone, rallentano perchè c'è il rischio che un bambino sbuchi all'improvviso... facciamo 1 su 100 a essere buoni?

poi, mettiamo pure che ci sia una casistica in cui l'auto autonoma proprio non ce la faccia a reagire bene e combini un incidente, ma se nel globale della circolazione l'auto autonoma ha portato a un dimezzamento dei feriti e morti, vogliamo eliminarla perchè in una particolare situzione agisce peggio di un umano?

[GTKM]

Originariamente inviato da Pino90

Guarda, chiaramente non ho idea di come faranno, ma ad esempio la toyota offre controlli annuali gratuiti per sensoristica e batteria delle auto ibride, e se li fai sempre da loro i controlli ti cambiano la batteria gratuitamente. Lo so perchè mio padre ha una Yaris Ibrida. IMHO proporranno qualcosa di molto simile.

Non lo sapevo, ma spero facciano una cosa del genere, anche perché altrimenti, davvero, un'auto a guida autonoma diventerebbe ancora più pericolosa, visto che sono sicuro che molti la farebbero controllare ogni ventina d'anni, o giù di lì.

[Pino90]

Originariamente inviato da GTKM

Non lo sapevo, ma spero facciano una cosa del genere, anche perché altrimenti, davvero, un'auto a guida autonoma diventerebbe ancora più pericolosa, visto che sono sicuro che molti la farebbero controllare ogni ventina d'anni, o giù di lì.

Già, quello che penso anche io. Evidentemente Doom1 era troppo occupato a fare il simpatico umorista per cogliere...

[Rossi88]

In linea di massima un auto che guida al posto mio non mi farebbe per niente schifo. Se potessi farei altro anziché guidare in auto.
Poi per i problemi, i casi limite, errori, le rotture, etc.., c'è ci sono e ci saranno sempre, e ci sono sia per gli esseri umani che per le macchine.

Direi che la bilancia pende/penderà decisamente a favore delle auto guidate col pilota automatico.

[DooM1]

Originariamente inviato da Pino90

PS: che caxxo c'entra il costo delle ibride? Il mio era un esempio di come toyota ha risolto brillantemente un problema simile a quello posto da GTKM.
PPS: la mia è del 2003 ed ha 300k km. Fai un po' tu...

C'entra perché è un esempio.
La manutenzione toyota mica la regala, è tutto compreso nel costo dell'auto.
Infatti sono auto che costano di più, ed infatti hanno venduto pochino...
Il loro mercato ce l'hanno, non dico che siano un fallimento.
Ma siccome qua molti pensano che tra 20'anni tutte le auto saranno automatiche , cercavo di aprire loro gli occhi, secondo me sono fantasie. Poi mi sbaglierò ...

[mirkonorroz]

Rubero' a Paperinik il TeleVoglioPossoComando costruito da Archimede, preparatevi!

[DooM1]

Chi ha parlato di curve?

[walter sampei]

Originariamente inviato da Rossi88

In linea di massima un auto che guida al posto mio non mi farebbe per niente schifo. Se potessi farei altro anziché guidare in auto.
Poi per i problemi, i casi limite, errori, le rotture, etc.., c'è ci sono e ci saranno sempre, e ci sono sia per gli esseri umani che per le macchine.

Direi che la bilancia pende/penderà decisamente a favore delle auto guidate col pilota automatico.

si, ma non subito. diciamo che mi preoccupa il fatto che l'elettronica faccia brutti versi...

Originariamente inviato da DooM1

C'entra perché è un esempio.
La manutenzione toyota mica la regala, è tutto compreso nel costo dell'auto.
Infatti sono auto che costano di più, ed infatti hanno venduto pochino...
Il loro mercato ce l'hanno, non dico che siano un fallimento.
Ma siccome qua molti pensano che tra 20'anni tutte le auto saranno automatiche , cercavo di aprire loro gli occhi, secondo me sono fantasie. Poi mi sbaglierò ...

probabilmente con l'aumentare delle auto a guida automatica i costi diminuiranno.

per ora mi ricorda la bolla delle auto che "parcheggiano da sole": grandi aspettative, grandi battage pubblicitari, e ora non se ne vedono

servono ancora alcuni anni di prove e studi, lo dico e lo ripeto!!!

Originariamente inviato da Bivvoz

Di certo il controllo automatico imposta le curve in modo più prudente di qualsiasi guidatore.
Pessimo esempio.

non mi pare pessimo. con quell'auto puoi impostare le curve bene quanto vuoi, e' instabile e basta. e se l'elettronica fa cag..., fa cag..., non ci sono speranze.

certo, sul lungo termine le auto a guida autonoma saranno migliori di un guidatore umano. adesso il tuo "di certo" non lo trovo tanto certo, almeno per ora. IMHO serviranno almeno 4 o 5 anni di evoluzione dei sensori e dei sistemi di controllo per avvicinarsi ad un buon guidatore (che, ripeto, vorrei vedere nei posti dove frequento, ma mi sa che la google car avra' i suoi problemi, magari non gravi ma li avra'), e sempre con l'incognita del "buon senso".

[Pier2204]

Per evitare il traffico aspetto questa

[walter sampei]

Originariamente inviato da Pier2204

Per evitare il traffico aspetto questa

dilettante

ti troverai gia' gli scooteristi che ti tagliano la strada con questa

[Cloud76]

Originariamente inviato da marchigiano

CUT

poi, mettiamo pure che ci sia una casistica in cui l'auto autonoma proprio non ce la faccia a reagire bene e combini un incidente, ma se nel globale della circolazione l'auto autonoma ha portato a un dimezzamento dei feriti e morti, vogliamo eliminarla perchè in una particolare situzione agisce peggio di un umano?

No! Basta che in quell'auto che non ce l'ha fatta a reagire bene non ci sia dentro io perché l'hanno resa OBBLIGATORIA!

[maxsy]

Originariamente inviato da Bivvoz

Io non sono convinto.
Non ho ancora trovato una situazione in cui il cervello umano potrebbe fare la differenza.
E anche se ci fosse bisognerebbe che sia concentrato e al 100%, mi piacerebbe sapere quante sono le ipotesi che si verifichino tutte queste coincidenze.
E il tutto supponendo che stiamo parlando di un umano con le capacita di fare la differenza, cioè il 5% dei patentati? Forse sono stato troppo largo.

facciamo un altro esempio:
e se ci sono due ostacoli all'improvviso? tipo da una parte un auto che invade buona parte della tua carreggiata mentre sulla destra dei pedoni sulla banchina. cosa si comporterebbe l'auto a guida autonoma? va ad impattare contro l'altra auto o falcia i pedoni?

poi, i sensori riescono a vedere al di là degli ostacoli? tipo auto parcheggiate sulla destra e che una persona puo intravedere, pedoni e bambini che corrono, tra i finestrini per auto? ecco l'esempio di prima del bambino che corre a prendere la palla...

la percezione del cervello umano e' insostituibile per me

[maxsy]

poi, ovviamente resta il fatto che stiamo fantasticando: nei prossimi anni avremo altri problemi di cui preoccuparci:
restando in tema automobili, oggi si e' chiuso il G7 che parlava di riscaldamento globale causato anche e non poco dalla automobili che usano ancora motori a scoppio.
in sintesi, al g7, hanno raggiunto un accordo sull' obiettivo del contenimento dell’aumento di 2 gradi della temperatura globale.
peccato che al polo nord e' ben oltre i 2 gradi

...pero', e' anche bello fantasticare

[Pier2204]

Originariamente inviato da maxsy

poi, ovviamente resta il fatto che stiamo fantasticando: nei prossimi anni avremo altri problemi di cui preoccuparci:
restando in tema automobili, oggi si e' chiuso il G7 che parlava di riscaldamento globale causato anche e non poco dalla automobili che usano ancora motori a scoppio.
in sintesi, al g7, hanno raggiunto un accordo sull' obiettivo del contenimento dell’aumento di 2 gradi della temperatura globale.
peccato che al polo nord e' ben oltre i 2 gradi

...pero', e' anche bello fantasticare

In teoria l'auto a guida autonoma dovrebbe avere anche un impatto nel consumo ottimizzando la gestione di accelerazione/frenata, numero di giri ottimali per avere un rapporto prestazioni/consumo migliore, velocità costante ove possibile, cioè avere una routine che si occupa di questi aspetti e li controlla, (esempio tipico di qualcuno che si dimentica di cambiare marcia con il motore quasi fuori giri )

Poi sul fatto che queste auto diventeranno un lo standard nel prossimo futuro lo trovo improbabile.
Per fare un esempio il cambio automatico, in Italia quanti lo hanno?, percentuale che si alza ma ancora molto bassa.. all'estero è molto più diffuso, ma non è mai il 100%