PS4: gli sviluppatori possono utilizzare solo 4,5 degli 8 GB di RAM

[Ale55andr0]

@calabar

ma perchè se l'articolo afferma il contrario? si parla 512 direttamente accessibili e di 512 di "paging" quindi non usabili in modo convenzionale, infatti si dice che non saranno messi a disposizione più di 5, cinque, five, fünf, cinquième, cinco, gigabyte partendo dal valore "standard" di 4,5

[coschizza]

Originariamente inviato da roccia1234

Intendi castrare alla nascita la console e, col tempo, togliere pian piano le varie limitazioni? Che senso avrebbe? Inoltre, dovrebbero farlo anche con la potenza computazionale, non solo con la ram.

il senso è che non puo fare l'opposto cioè non puoi togliere risorse durante la vita dell'hardware altrimenti perdi la compatibilità con il pregresso che è la base dell'esistenza della console.
Questo ripeto si fa da sempre e ora non cambia nulla rispetto al passato.

Ti faccio un esempio pratico per spiegarmi.

La ps3 al lanci aveva un sistema operativo che occupava circa 100MB di ram il resto era per i giochi, poi nel tempo ha migliorato il tutto ed è passata via via a 70-60 e ora è arrivara a circa 50MB. Cosa singifica?

Semplice ora sulla console funzionano tutti i giochi dal lancio ad oggi ma ora i programmatori hanno a disposizione piu ram per lo sviluppo. Era possibile fare il processo inverso cioè fare un sisteam da 50MB subito e poi anno dopo anno agiungere nuove funzioni e caratteristiche ? Ovviamente no perche le risorse di ram sarebbero state troppo limitate quindi ecco spiegato del perche le console si riservano al lancio una quantita di ram che considerano adeguata per uno sviluppo sul fronte temporale di 10 anno.

[PaulGuru]

e meno male che gli OS con kernel Windows dovevano essere inferiori come gestione risorse

[calabar]

@Ale55andr0
Questo è quello che dice Digital Foundry, ma per sapere se è vero bisogna aspettare conferme ufficiali.
Per il momento Sony ha parlato di piena disponibilità di quel GB per i giochi, e mi sto basando su questo.

@roccia1234
In effetti 2,5 (non 3,5 ) GB per il sistema sembrano tanti, ma questo perchè a quanto pare il sistema nasce per lavorare pesantemente in background e lasciare attive diverse funzionalità, a differenza dei sistemi precedenti.

PS: ma siamo sicuri che invece, rapportato al resto dell'hardware della consolle, sia possibile sfruttare davvero più di 5GB di memoria?
Se li hanno bilanciati in quel modo, immagino che pensino di poter ottenere maggiori vantaggi così.

[Vash88]

Chi dice che le console avranno seri problemi a far andare i giochi fra 3-4 anni è troppo legato alla dinamiche del pc. Da sempre i giochi di una console si migliorano con il tempo, per il raffinamento degli strumenti di sviluppo, perché gli sviluppatori conoscono meglio l'HW ed altri motivi.

la strada è lunga, il fattore determinante sarà la gpu, che non è niente male, la cpu è marginale in questo caso.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Ale55andr0

e pensare che quando parecchi mesi fa si parlava di 768sp per xbox e 1152 per ps4 con cpu derivate dai tablet mi rifiutavo di crederci e ho trollato alla grande gli articoli che le riportavano bollandoli come fandonie belle e buone

Aspetta...le specifiche sono buone ma parliamo pur sempre di gpu nella fascia medio-bassa (100-120 euro) e le console non sono ancora uscite. Ad Ottobre si inizierà a parlare dei 4096SP della futura gpu a 20nm di AMD, rapportate ad esse la potenza della gpu di Xbox One sarà ridicola. E purtroppo i giochi multipiattaforma saranno pesantemente condizionate dalla piattaforma meno prestante.
In meno di 6 mesi dal lancio vedremo schede nella fascia dei 100-150 euro con potenza tripla se non quadrupla rispetto alla gpu di xbox one, almeno che nvidia e AMD non boicottano la fascia mainstream come hanno fatto nel 2007, proprio in occasione del lancio di PS3.

PS comunque mi aspetto rivoluzioni sulla fisica, visto che non c'è più una specie di atom triple-core, ma 8-core Jaguar, che hanno se non sbaglio un ipc superiore a quella dei k8.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Vash88

Chi dice che le console avranno seri problemi a far andare i giochi fra 3-4 anni è troppo legato alla dinamiche del pc. Da sempre i giochi di una console si migliorano con il tempo, per il raffinamento degli strumenti di sviluppo, perché gli sviluppatori conoscono meglio l'HW ed altri motivi.

la strada è lunga, il fattore determinante sarà la gpu, che non è niente male, la cpu è marginale in questo caso.

Si parla sempre dello sviluppo software come qualcosa di infinito, ma più si avanza con l'affinamento, più diventa difficile scoprire nuove cose e le idee prima o poi finiscono.

Quello che il software ha dato a X360 o PS3 fino ad ora non è detto che lo darà in proporzione anche con queste, più si va avanti e più il vantaggio di un ottimizzazione specifica cede il passo a quella generica che avanza più velocemente e sarà ancora meglio adesso che c'è un hardware in comune fra pc e console.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da TwinDeagle

Al tempo dell'inquisizione spagnola ti avrebbero già condannato per eresia



Secondo me quello di sony è più un avvertenza che una limitazione.. Il sistema operativo si riserva 3,5 GB di ram che si prende se gli serve. Questo significa che se un gioco sta usando anche una parte di questa memoria riservata rischia di vedersela togliere in particolari situazioni, come durante l'utilizzo delle funzioni social.

appunto

[mircocatta]

io da pcista non sono preoccupato.. per più motivi

già 4,5gb sono tanti imho, visto quello che si riesce a fare oggi con 512mb sulle attuali console

l'altro vantaggio è semplice: l'utente medio console non pretende il full hd+60fps e filtri ad ogni costo... sembra una cosa di poco conto ma questo permetterà agli sviluppatori di continuare (una volta raggiunti i limiti hardware di queste console next gen) a spingere il livello grafico generale a livelli sempre più alti a costo di sacrificare fluidità e pulizia dell'immagine..e i pcisti ne gioveranno assai, perchè avranno un miglioramento generale continuo e potranno comunque mantenere alte risoluzioni, fluidità e filtri attivi

quando poi le console nuove non riusciranno a tenere 30fps a 720p beh allora sarà lì che un pcista dovrà piangere...ma non certamente ora

[mircocatta]

Originariamente inviato da Ale55andr0

intendiamoci, il salto dagli attuali ci sarà, anche visibile, è ovvio ma se dovessi parlare di next gen davvero, no, non è quello che intendevo io, una next-gen nel 2013 è qualcosa che non dico pareggi (sarebbe impossibile) ma non sia poi così distante dalla resa video di un "avatar", che a quella di un gioco che somiglia ad un titolo PC attuale di buon livello con qualche filtro/effetto in meno, perchè è esattamente questo il livello che si è visto fin'ora, e nemmeno in media, ma sui titoli migliori. Sull'aliasing poi io sono proprio un talebano, lo odio, anche se minimo, e lo noto subito, a colpo d'occhio senza star a cercare i pixel

la questione è che grazie a queste nuove console, FORSE qualche software house deciderà di fare un videogioco davvero spinto come vorresti tu e portarlo su pc, per poi farne una versione console (castrata) giusto per avere un tornaconto economico che con il solo pc non avrebbero

tu credi che se crysis 3 non fosse stato fatto anche per console, sarebbe venuto alla luce? io direi di no.. ormai siamo costretti a "ringraziare" l'esistenza delle console, perchè altrimenti le software house non farebbero titoli ad alto budget se non avessero un introito..d'altronde sono aziende create per generare soldi, mica per fare beneficenza

[MrGem]

Cavoli ragazzi a distanza di giorni non è possibile pubblicare ancora questo fake, per favore aggiornatevi.
E' oldissimo questo fake, strasmentito da sviluppatori che utilizzano 6 GB al momento.

[mau.c]

ugh... certo 3/4gb di sistema operativo sono veramente notevoli. siamo sicuri che non ne bastavano un paio al massimo?

mi piacerebbe dire che ormai sono diventate dei pc ma il SO di un PC non usa tutta sta ram a secco. così davvero finiscono prestazionalmente dietro a smartphone e tablet in un batter d'occhio. a quel punto potrebbero avere un problema di distrazione degli sviluppatori

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da MrGem

Cavoli ragazzi a distanza di giorni non è possibile pubblicare ancora questo fake, per favore aggiornatevi.
E' oldissimo questo fake, strasmentito da sviluppatori che utilizzano 6 GB al momento.

Fonti? Sono curioso

[Ale55andr0]

appunto, fonti della smentita?

[MrGem]

Originariamente inviato da Ale55andr0

appunto, fonti della smentita?

http://img708.imageshack.us/img708/905/xh1i.jpg
Provinciano ti basta? anche screen di 2 giorni fa.

Ma ovviamente una fonte anonima che dice tutto il contrario di quello che si sapeva fa più notizia vero?

Ma scusate, killzone che all'inizio era stato sviluppato sui devkit da 4GB di ram, ne utilizzava solo 0.5 per voi?

Comunque il discorso non è la ram, ma che questa rumor è old e le smentite portano data di Sabato.

[davyjones]

La cosa che più mi lascia sbigottito è la pressoché totale assenza di giochi su uno dei più promettenti motori next gen, ovvero l'unreal Engine 4.0...che sia di per sé una chiara indicazione della situazione?

[Vash88]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si parla sempre dello sviluppo software come qualcosa di infinito, ma più si avanza con l'affinamento, più diventa difficile scoprire nuove cose e le idee prima o poi finiscono.

Quello che il software ha dato a X360 o PS3 fino ad ora non è detto che lo darà in proporzione anche con queste, più si va avanti e più il vantaggio di un ottimizzazione specifica cede il passo a quella generica che avanza più velocemente e sarà ancora meglio adesso che c'è un hardware in comune fra pc e console.

Sarà, ma non conosco un sistema per ora che si comporti così. Per ora il trend è chiaro, un capovolgimento sarebbe molto strano. Il discorso dell'architettura centra al 50% secondo me. Ovvio che un architettura conosciuta o più semplice permette di abbreviare il tempo necessario a raggiungere il massimo delle potenzialità della console, ma il 50% secondo me è dato dall'inventiva degli sviluppatori!

[Computerman]

L'attuale generazione ha 512mb di ram...e fa vedere ancora oggi discrete cose. Pensate che 4/8gb di ram più veloci e con processori migliori e più performanti, possano fare peggio di oggi?

Secondo me vi fasciate la testa e tendete troppo a fare il paragone hw tra console e pc!
Quando capirete che sono due mondi diversi...sarà sempre troppo tardi!

[coschizza]

Originariamente inviato da MrGem

http://img708.imageshack.us/img708/905/xh1i.jpg
Provinciano ti basta? anche screen di 2 giorni fa.

Ma ovviamente una fonte anonima che dice tutto il contrario di quello che si sapeva fa più notizia vero?

Ma scusate, killzone che all'inizio era stato sviluppato sui devkit da 4GB di ram, ne utilizzava solo 0.5 per voi?

Comunque il discorso non è la ram, ma che questa rumor è old e le smentite portano data di Sabato.

e quella per te vale come fonte? cioè una multinazionale da informazioni ufficiali con una riga su twitter scritta con un tono sprezzante e senza dare informazioni reali e da una persona che non sappiamo nemmeno chi sia?

Sony ha dato informazioni agli sviluppatori e quelle sono fonti attendibili. Quelle fonti dicono che la meoria occpupata e quella scritta nell'articolo. Ora crediamo piu a un twitt di uno sconosciuto o a un documentazione ufficilale presente nel kit di sviluppo e commentata da sviluppatori ufficiali e riconosciuti?

Se vai a cercare la stessa news data da altri siti vedrai che tutti riportano la posizione ufficiale sony che non smentische la notizia ma solo ritrata alcune questioni puramente techiche ma la memoria disponibile agli sviluppatori quella è e quella resta.

[MrGem]

A gente come te è totalmente inutile rispondere.

Dici che gli sviluppatori sono fonti attendibili, ma neghi che ciò che loro dichiarano su twitter sono cose vere -.-"

Coerenza 0 nelle tue parole.

Informati su chi è lo sconosciuto che ha i kit, informati sui tweet di altri sviluppatori che già utilizzano piu di 4.5GB e poi ne riparliamo.

Poi attaccarti ad uno screen anonimo di un kit che non sai nulla è ridicolo a mio parere.

Poi sony non può certo lasciare dichiarazioni ad ogni persona che dichiara che gli asini volano scusa -.-"