Apple richiede la rimozione di 39 prodotti dalle liste EPEAT

[!fazz]

Originariamente inviato da Family Guy

certo molto divertente

immagino che tu guidi un'auto con il serbatoio incollato... tanto è "solo il serbatoio"


questo mi sembra che già si possa fare, per le riparazioni fuori garanzia apple prevede un "prezzo fisso" (di fatto ti danno un ricondizionato)


questo potrebbe essere un vantaggio, la ram che salta via dall'alloggio è uno dei "guasti" più diffusi

anche altri produttori ho visto che si stanno orientando verso questo "approccio", ma su prodotti molto "consumer", non su un prodotto "pro"

se per quello ho anche guidato auto con il telaio incollato e non ho mai avuto problemi

sui millantati vantaggi della ram saldata mi permetto di dissentire in maniera più categorica

ci sono guasti dovuti alla ram che esce di sede vero, io ne ho visti pochissimi e nessuno che non era dovuto a cadute più o meno forti ma sempre minori dei guasti ai moduli della ram
una ram saldata ti costringe a dover cambiare la scheda logica in caso di un guasto del modulo e soprattutto impedisce eventuali upgrade della memoria di sistema cosa secondo me inconcepibile in una macchina destinata all'utilizzo lavorativo

[Valen12]

Originariamente inviato da rikyxxx

@Family Guy

E basta sparare @¶#@#@¶#@ e insistere su interi computer incollati che esistono solo nella tua testa.

Il 15 retina è come l'air, un ultra-sottile che non è fatto per essere aperto e "maneggiato" a casa (altrimenti sarebbe meno ultra sottile). Lo sai prima, se accetti la cosa bene sennò ci sono alternative, sia Apple che non-Apple.

Punto.

Come ho scritto in precedenza, l'Air ha la batteria avvitata, non incollata e si può aprire anche piuttosto facilmente .

http://www.ifixit.com/Teardown/MacBo...eardown/9457/1

[rikyxxx]

Così facilmente che ci vuole un apposito cacciavite fuori standard:

http://www.ifixit.com/Tools/MacBook-Pro-and-Air-5-Point-Pentalobe-Screwdriver/IF145-090?utm_source=ifixit_guide&utm_medium=wiki_text&utm_term=if145-090&utm_content=product_link

[jjaz]

Originariamente inviato da acerbo

Tutti sti commenti catastrofisti non li capisco proprio. Ma qualcuno di voi ha visto un macbook retina? Soprattutto l'ha visto smontato?

Io ho un macbook pro unibody con la batteria integrata del 2010, lo utilizzo non meno di 10-12 ore al giorno ogni santo giorno compresi i festivi. Quando non lo uso poi lo lascio in standby. Dopo 2 anni abbondanti di utilizzo oggi un ciclo di carica con wifi attiva e luminosità all'80% mi dura ancora 5 ore piene. A lavoro abbiamo un macbook pro di fine 2008, batteria ancora perfettamente integra e durata del tutto accettabile con un degrado veramente minimo. Adesso sifdo chiunque a dire che dopo 4-5 anni ha avuto la necessità di cambiare la batteria. Tra l'altro non credo che in apple siano cosi' idioti da complicarsi la vita da soli. Una batteria saldata o incollata (fate voi) in caso di guasti li obbligherebbe a cambiarti il portatile o a fare chissà quale operazione macchinosa (dunque costosa) in fase di assistenza. Evidentemente dati alla mano sanno che cambiare la batteria non è una necessita ricorrente all'interno del ciclo di vita medio di un portatile, mi pare abbastanza ovvio. Per la Ram posso anche essere d'accordo che saldarla alla mobo è pericoloso, non tanto per espanderla (8gb sono piu' che sufficienti) ma per eventuali rotture che possono sempre verificarsi. Questi comunque sono conti da fare quando si costruiscono prodotti estremi come un notebook alto meno di 2cm e dal peso ridotto.

bho.. la mia esperienza è ben diversa.. ora sarò anche stato sfigato ma il mio macbook pro del 2006 ha subito la sostituzione della batteria ben due volte.. io posso capire le necessità di apple nel rendere il processo produttivo meno costoso ma c'è sempre un contro nel rendere un dispositivo completamente chiuso, e il contro ce lo becchiamo noi consumatori... adesso non son tanto aggiornato sulle ultime politiche di sostituzione,
quindi faccio una domanda..
ma se il mio mac è in garanzia (non apple care) e mi parte la batteria o lo schermo.. la sostituzione avviene gratuitamente spero.. o sbaglio?

[domthewizard]

Originariamente inviato da Sfasciacarene

Visto che non credo nei centri assistenza abbiano problemi di un cacciavite rispetto ad un altro

io avrei qualche dubbio, quando portai a sostituire la logica del vecchio mini (mai aperto) credevo che avessero chissà quale fantasistema per aprirlo e richiuderlo senza far danni, e invece l'hanno aperto con un cacciavite lasciando pure i segni sulla base in plastica, io che l'ho riaperto altre due volte ho fatto meno danni

Originariamente inviato da !fazz

se per quello ho anche guidato auto con il telaio incollato e non ho mai avuto problemi

sui millantati vantaggi della ram saldata mi permetto di dissentire in maniera più categorica

ci sono guasti dovuti alla ram che esce di sede vero, io ne ho visti pochissimi e nessuno che non era dovuto a cadute più o meno forti ma sempre minori dei guasti ai moduli della ram
una ram saldata ti costringe a dover cambiare la scheda logica in caso di un guasto del modulo e soprattutto impedisce eventuali upgrade della memoria di sistema cosa secondo me inconcepibile in una macchina destinata all'utilizzo lavorativo

io sono sempre più convinto che queste scelte nell'assemblaggio siano una trovata commerciale per vendere più applecare, che magari aumenteranno pure di prezzo, perchè solo un pazzo comprerebbe un mbp da più di due patatoni sapendo che ha un "coso" non smontabile e avendo direttamente da apple un solo anno (anno il cui è il termine di scadenza dell'attivazione applecare)


alla fine non credo che tutti i dispositivi apple tornano in garanzia, si saranno fatti i loro calcoli e avranno stabilito che vendere tonnellate di applecare è più conveniente che sostituire quintali di schede logiche

[!fazz]

Originariamente inviato da domthewizard

io avrei qualche dubbio, quando portai a sostituire la logica del vecchio mini (mai aperto) credevo che avessero chissà quale fantasistema per aprirlo e richiuderlo senza far danni, e invece l'hanno aperto con un cacciavite lasciando pure i segni sulla base in plastica, io che l'ho riaperto altre due volte ho fatto meno danni


io sono sempre più convinto che queste scelte nell'assemblaggio siano una trovata commerciale per vendere più applecare, che magari aumenteranno pure di prezzo, perchè solo un pazzo comprerebbe un mbp da più di due patatoni sapendo che ha un "coso" non smontabile e avendo direttamente da apple un solo anno (anno il cui è il termine di scadenza dell'attivazione applecare)


alla fine non credo che tutti i dispositivi apple tornano in garanzia, si saranno fatti i loro calcoli e avranno stabilito che vendere tonnellate di applecare è più conveniente che sostituire quintali di schede logiche

per me è molto più semplice la questione: ram non upgradabile--> si comprano le macchine con + memoria del necessario attuale già da subito e si sa che la ram in bto è carissima

[Baboo85]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

A tal proposito ha precisato Frisbee: "Se la batteria è incollata al case significa che non è possibile riciclare ne' il case, ne' la batteria". Secondo l'analista Shaw Wu Apple si trova in una situazione in cui deve scendere a patti con le possibilità di riciclo del prodotto per soddisfare la crescente domanda per sistemi più sottili e dalla maggiore autonomia operativa. Tuttavia molti critici e detrattori della Mela affermano che le nuove scelte progettuali siano volutamente indirizzate a limitare la riparabilità del prodotto e le possibilità di espansione after-market.

Non e' una novita', siamo in piena era del consumismo, meno una cosa e' riparabile e aggiornabile e meglio e' per chi la produce e la vende.

[domthewizard]

Originariamente inviato da !fazz

per me è molto più semplice la questione: ram non upgradabile--> si comprano le macchine con + memoria del necessario attuale già da subito e si sa che la ram in bto è carissima

vero, ma io facevo un discorso legato all'assistenza

[biffuz]

Una domanda mi sorge spontanea: quanti portatili "facilmente riciclabili" vengono effettivamente riciclati?
Temo che la risposta sia prossima allo zero...

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da thefalcon

Non essere ridicolo per favore!
Anche il tuo MacBook del 2009 ha componenti fissati con la colla a caldo e quindi tutto il computer è tenuto insieme con la colla?
Ripeto:smontali certi prodotti poi puoi venire qua a trollare!
Grazie al caxxo che il tuo lo smonti in una manciata di secondi...stiamo parlando di un ultrabook dove la parte più sottile è spessa pochi millimetri(che è appunto quella dove c'è alloggiata la pila)contro il tuo che ha uno spessore di CENTIMETRI e che non cambia per tutto il perimetro.
Ti sembra che puoi metterti a fissare il pacco pile in uno spazio di pochi millimetri?
E che viti useresti,quelle invisibili??

Il retina non è che sia COSI' più sottile del MBP...

[BulletHe@d]

Il problema è diverso secondo me, in un mondo dove si cerca di avere standard in tutti gli ambiti ritornare ad standard proprietari è un controsenso e non mi riferisco al software dove ognuno punta al suo mulino ma lato hardware/costruttivo; mi sembra di tornare negli anni 80/90 dove ogni casa produttrice aveva un suo standard hardware proprietario e per gestire riparazion i ed altro era un inferno ltre che costoso, sembra che apple cerchi in nome del design (sarà vero ?) di lucrare sull'assistenza x guadagnare di più.

Ovviamente è un impressione personale tutto qui

[unfaced12]

Originariamente inviato da thefalcon

Non essere ridicolo per favore!
Anche il tuo MacBook del 2009 ha componenti fissati con la colla a caldo e quindi tutto il computer è tenuto insieme con la colla?
Ripeto:smontali certi prodotti poi puoi venire qua a trollare!
Grazie al caxxo che il tuo lo smonti in una manciata di secondi...stiamo parlando di un ultrabook dove la parte più sottile è spessa pochi millimetri(che è appunto quella dove c'è alloggiata la pila)contro il tuo che ha uno spessore di CENTIMETRI e che non cambia per tutto il perimetro.
Ti sembra che puoi metterti a fissare il pacco pile in uno spazio di pochi millimetri?
E che viti useresti,quelle invisibili??

Veramente nel MBA la batteria è fissata con le viti e niente colla! E la puoi cambiare in 10 minuti! L'hanno fatto apposta per non fartela sostituire da solo. Mi vien da ridere a sentire quelli che contestano le viti. O il notebook è in garanzia e allora lo porti al centro assistenza dove lo smontano senza problemi, oppure sei un geek che deve mettere in conto l'acquisto di un cacciavite da 10€!

[efewfew]

Originariamente inviato da LucaNoize

l'ho pensato anch'io
visto il target del prodotto, avrebbero però potuto inserire anche un upgrade a 32 gb. Per un certo tipo di grafica già oggi 8 gb sono il minimo sindacale e con 16 si sta comodi, ma fra 2/3 anni?

comunque il prodotto è soggetto ad obsolescenza nella sua interezza, ipotizzando di avere adesso un pentium 4 con 16 giga di ram permetterebbe oggi di fare un certo tipo di grafica?

[Family Guy]

Originariamente inviato da Notturnia

non vedo il problema della colla.. ci sono cose molto più importanti di una stupida batteria che stanno su con la colla.. (senza parlade dei mobili di casa di molta gente..)

Tubazioni.. vetri di vasche da decine di migliaia di litri.. ah si.. dimenticavo alcuni acquari che ho visto in america con vetri i ppma incollati a caldo con qualcosa come 10 milioni di litri d'acqua dietro ..

i vetri (di vasche - acquari - automobili) vengono incollati per ovvi motivi di tenuta all'acqua

l'uso della colla nei mac è solo per un motivo: risparmio di tempo-denaro nell'assemblaggio, e su un prodotto "premium" come un mac è uno schifo

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Vorrei sapere da qualcuno che segue la vicenda da questo punto di vista: questo non ci porta 10 anni indietro per quanto riguarda riciclo, riutilizzo e, in generale, sostenibilità ambientale dell'acquisto?

no
http://www.apple.com/it/recycling/

"Valuteremo il tuo iPhone, iPad o computer Mac o PC, non importa se funzionante o meno, e decideremo se può essere riusato e se ha un qualche valore monetario. Se sì, l’importo ti verrà accreditato direttamente sul conto corrente. Altrimenti potrai riciclare responsabilmente la tua vecchia apparecchiatura attraverso uno dei nostri programmi di riciclo gratuiti."

anzi, dal punto di vista ambientale è meglio, si evita che batterie o altra roba nociva finiscano tra i rifiuti normali o che non siano riciclati affatto (semplicemente buttati)

[acerbo]

Originariamente inviato da jjaz

bho.. la mia esperienza è ben diversa.. ora sarò anche stato sfigato ma il mio macbook pro del 2006 ha subito la sostituzione della batteria ben due volte.. io posso capire le necessità di apple nel rendere il processo produttivo meno costoso ma c'è sempre un contro nel rendere un dispositivo completamente chiuso, e il contro ce lo becchiamo noi consumatori... adesso non son tanto aggiornato sulle ultime politiche di sostituzione,
quindi faccio una domanda..
ma se il mio mac è in garanzia (non apple care) e mi parte la batteria o lo schermo.. la sostituzione avviene gratuitamente spero.. o sbaglio?

Posso portarti la mia esperienza. Macbook late 2009 della società. L'altra settimana lo aggiorno a Lion e dopo 1 oretta comincia a sfarfallare lo schermo e a visualizzare cose strane a video. Faccio un giretto su internet e trovo un topic sul sito apple dove si parla di questo problema come noto ad apple e causato da una partita di chip nvidia difettosi. Nel mio caso il difetto si è manifestato dopo 3 anni e passa!!! Prendiamo appuntamento e lo portiamo in assistenza, il tizio lo collega ad un tester particolare che certifica attraverso un codice di errore il guasto conclamato. Lo prende in garanzia (scaduta sulla carta da oltre 2 anni) e ci spiega che in passato per tale anomalia cambiavano solo il southbridge, ma siccome alcuni utenti hanno avuto ancora problemi nonostante la riparazione l'intervento adesso prevede la sostituzione dell'intera schema madre, monitor e pulizia dell'interno dello chassis. In poche parole dopo 3 anni e mezzo ci ridanno un macbook PRO da 15" del 2009 nuovo di pacca. Durata dell'intervento 3gg lavorativi.

[domthewizard]

Originariamente inviato da efewfew

comunque il prodotto è soggetto ad obsolescenza nella sua interezza, ipotizzando di avere adesso un pentium 4 con 16 giga di ram permetterebbe oggi di fare un certo tipo di grafica?

si parlava di 2/3 anni non di quasi 10... un paio d'anni fa c'erano i c2d e se ci metti 16gb di ram su un q9550 non dico che non c'è differenza ma sicuramente non rimpiangi un i7

[gianluca.f]

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...t_7187421.html




tutto sommato la gente ha ancora il potere di cambiare le cose, sarebbe bello farlo su tante ditte e tanti prodotti.