MacBook Pro Retina, una FAQ da Apple

[AceGranger]

Originariamente inviato da Scezzy

Se fossi cosi' allora nessuno userebbe i Mac per la grafica. La verita' e' che attualmente l'unico ECOSISTEMA che ti permette di fare grafica decentemente e' quello di Apple. Ci metterete un mese, 2 mesi, 6 mesi a capirlo... ma mettetevi l'anima in pace riguardo a questo!

anno domini 2012 e sentire ancora queste minchiate

lo usano talmente in tanti che non rientra nemmeno nelle classifiche delle vendite di workstation grafiche, oligopolio di Dell, HP, seguiti da Lenovo e Fujitsu. Talmente pensati per il mondo della grafica che NESSUNO dei loro monitor ha un gamut decente, e non è possibile montare una VGA professionale....

[dr-omega]

Originariamente inviato da Scezzy

...Se fossi cosi' allora nessuno userebbe i Mac per la grafica. La verita' e' che attualmente l'unico ECOSISTEMA che ti permette di fare grafica decentemente e' quello di Apple. Ci metterete un mese, 2 mesi, 6 mesi a capirlo... ma mettetevi l'anima in pace riguardo a questo!

Errr...No, ti spiego com'è il nostro flusso di lavoro che immagino non sia tanto differente da quello dei nostri concorrenti:

1-Il cliente ci fornisce la grafica che vuole stampata (per l'abbigliamento), a volte con un jpeg, altre con un eps, altre con un dxf, altre con una stampa su carta, altre con dei tessuti campione, ecc
2-Io con i miei colleghi (Win+Mac) manipoliamo questi files per poterli utilizzare al meglio, di solito con software Adobe
3-Inviamo tramite i software di rip (Raster Image Processor) ai plotter di stampa e taglio i files eps/ai sino a qui generati.I nostri rip girano tutti su macchine Win.
4-A corollario ci sono altri pc Win collegati ad altri macchinari che fanno altre lavorazioni, oltre ovviamente ai pc dell'amministrazione, i server, ecc ecc

In tutta l'azienda ci sono solo 2 Mac funzionanti, un vecchio G5 Powerpc e un nuovo G5 Intel.

Dov'è l'ecosistema?

Non conosco gli ultimi iMac, ma se vuoi ti posso dire che i MacPro a livello di hardware non hanno nulla di differente dai pc Win, perchè sono semplicemente dei case per server (ho visto che i nostri due G5 adottano soluzioni presenti ad es. nei server Ibm xSeries), con schede madri/processori/hdd/memorie/masterizzatori identici a quelli per pc (ed infatti tranne la scheda madre, o meglio il suo BIOS, sono intercambiabili); l'unica cosa che differisce è il design più curato e stop.

Curiosamente sui due Mac sono installati 4 programmi in croce, ovvero la suite Adobe che serve per il lavoro e basta, mentre negli altri pc abbiamo molti più software (si, anche gli antivirus, che anche su macchine non recenti hanno impatto zero sulle prestazioni).

Per me ognuno può usare quello che vuole tra Mac, Win e Linux (e meno male che c'è un po' di varietà), basta solo sapere cosa è mito e cosa è realtà.

Originariamente inviato da AceGranger

lo usano talmente in tanti che non rientra nemmeno nelle classifiche delle vendite di workstation grafiche, oligopolio di Dell, HP, seguiti da Lenovo e Fujitsu. Talmente pensati per il mondo della grafica che NESSUNO dei loro monitor ha un gamut decente, e non è possibile montare una VGA professionale....

Quotone, abbiamo dovuto acquistare due Lacie da 24" perchè i monitor Apple, a detta dei miei due colleghi che arrivano dal mondo della fotografia, fanno

[NighTGhosT]

Ecco....quella che ha raccontato omega e' la realta' dei fatti di OGGI.

Ricordatevi che col prezzo del book air piu' scrauso, ci si porta a casa un signor Alienware di Dell.

Venitemi a dire che prestazionalmente parlando, il book e' superiore......

[sommo89]

Originariamente inviato da dr-omega

cut...

super quotone....il mito rimane sempre un mito...ho sentito gente (frequentante un'università di informatica) che un pc mac o comunque un dispositivo apple sono molto più potenti in termine di prestazioni pure (leggasi banckmark) rispetto a quello che si trovava sul mercato attualmente. ditemi voi se questa non è eresia contando il fatto che seguivano il corso di 3° università di informatica....
io credo,e ne sono molto convinto, che il marketing attuato da apple sia qualcosa di magnifico nel far credere alla gente quello che vogliono.....e ne ho molti aneddoti simili a questo se non peggiori...

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ecco....quella che ha raccontato omega e' la realta' dei fatti di OGGI.

Ricordatevi che col prezzo del book air piu' scrauso, ci si porta a casa un signor Alienware di Dell.

Venitemi a dire che prestazionalmente parlando, il book e' superiore......

c'è chi lo sostiene purtroppo....perchè alcuni sostengono che l'hw di un iphone/mac non diventi mai obsoleto(rispetto a quello che si trova sul mercato in rapporto alle prestazioni e non per uso) neanche dopo anni dalla loro uscita....

[manowar84]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ecco....quella che ha raccontato omega e' la realta' dei fatti di OGGI.

Ricordatevi che col prezzo del book air piu' scrauso, ci si porta a casa un signor Alienware di Dell.

Venitemi a dire che prestazionalmente parlando, il book e' superiore......

scusa ma stai paragonando un notebook da 3 kg e ingobrante con uno da 1kg e poco ingobrante, ma sei serio?
Ti sfugge che sono indirizzati a target diversi?

[nickmot]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ecco....quella che ha raccontato omega e' la realta' dei fatti di OGGI.

Ricordatevi che col prezzo del book air piu' scrauso, ci si porta a casa un signor Alienware di Dell.

Venitemi a dire che prestazionalmente parlando, il book e' superiore......

Non vorrai mica confrontare un Air con un alienware vero?

L'Air confrontamelo con XPS ultrabook.

Dell

Spoiler:

RIVEDERE RIEPILOGO Congratulazioni Il sistema è pronto per la generazione Il sistema include: PROCESSORE Intel® Core™ i5-2467M Processore (1.60 GHz with Turbo Boost 2.0 up to 2.30 GHz ) modifica SISTEMA OPERATIVO Windows® 7 Home Premium, 64bit, Italiano modifica SERVIZI E SUPPORTO 1 anno di supporto hardware on-site entro il giorno lavorativo successivo & supporto software telefonico Premium modifica PROTEZIONE IN CASO DI DANNI ACCIDENTALI Nessun protezione per danni accidentali modifica APPLICAZIONI MICROSOFT Microsoft® Office Starter 2010 include versioni di Word 2010 ed Excel 2010 con funzionalità ridotte e messaggi pubblicitari.Senza PowerPoint o Outlook. modifica SOFTWARE DI SICUREZZA McAfee® Security Centre, abbonamento per 15 mesi, italiano modifica SOLUZIONE DI PROTEZIONE CONTRO I FURTI LoJack non selezionato modifica BACKUP ONLINE DEI VOSTRI DATI DataSafe Online Backup da 100 GB (licenza per un anno) modifica RRIPRISTINO DEL SISTEMA Supporti di ripristino del sistema operativo Windows® non inclusi modifica Accessori Il sistema include inoltre SOFTWARE DI FOTORITOCCO Adobe non incluso Informazioni sull'ordine Ordine per XPS 13 FGA Module Spy1302_019/BTO Wireless Labels non incluso Retail Information No Retail Information Retail Marker No Retail Marker Additional Software Additional Software Retail Registration No Retail Registration Packaging Imballaggio: colore Theft Protection Solution Software Nessun furto di protezione Online Backup Software: DataSafe Online Backup da 100 GB (licenza per un anno) Batteria principale Batteria: principale a 6 celle Cables Cavo di alimentazione da 250V, italiano LCD Display WLED TrueLife ad alta definizione (720p) da 34 cm(13,3") con webcam ad alta definizione da 1,3 MP certificata Skype Reti wireless Intel® Centrino® Advanced-N 6230 (2x2 b/g/n+ Bluetooth Combo Card) Memoria 4096MB 1333MHz Single Channel DDR3 SDRAM [1x4096] CFI Included (Smart Selection) CFI Not Included Tastiera Tastiera interna retroilluminata Qwerty-Italien Unità disco rigido Disco rigido SSD 128GB Documenti di spedizione Documentazione in italiano Documenti di spedizione N0513Z02 Processore STANDARD BASE XPS 13 Unità disco rigido Scheda grafica Intel HD 3000

Apple

Spoiler:

http://store.apple.com/it/configure/MD231T/A

Ops! Il dell viene qualcosina meno, ma si da il caso che sia ancora con il vecchio Sandy bridge.

L'Air vecchia serie, con dotazione IDENTICA, costava esattamente la stessa cifra. Non so la risoluzione del DELL, ma se non è HD+ (1600x900) è un punto in meno rispetto all'air.

[sommo89]

Originariamente inviato da nickmot

cut...

parlava in termini di prestazioni non di target destinato o comodità...ed ha sottolineato prestazionalmente parlando e del costo non del target o della comodità...

[manowar84]

Originariamente inviato da sommo89

parlava in termini di prestazioni non di target destinato o comodità...ed ha sottolineato prestazionalmente parlando e del costo non del target o della comodità...

è un paragone sbagliato e privo di senso se il target non è lo stesso e i prodotti non rientrano nella stessa fascia, in qualsiasi contesto.

[NighTGhosT]

No....qualcuno ha detto.....trovami un pc che abbia le stesse prestazioni e che costi meno.....e io l'ho fatto, con prestazioni superiori.

Ora.......prendiamo l'Alienware TOP GAMMA....e il book PRO top gamma?
Volete sapere in cosa e' superiore il book PRO? Solo in due cose:
- il prezzo
- il retina display

Per TUTTO il resto, l'Alienware si mangia di traverso il book pro.

[Mr Chuck]

Visto che qui mi sembrate tutti esperti di grafica pongo una domanda.
Lo schermo retina del MB pro è un IPS, come mai è lucido?
da noi i "grafici" si sono coalizzati per avere tutti un eizo ColorGraphic che di lucido, vetrato o gloss non c'ha una cippa.

Hanno sbagliato tutto e ci hanno fatto spendere soldi per nulla?

Poi mac o win non fanno un artista ovviamente (chi vuole intendere, intenda), ma mi ha incuriosito come un pannello IPS vetrato possa essere ideale per la "grafica"

grazie.

[nickmot]

Originariamente inviato da sommo89

parlava in termini di prestazioni non di target destinato o comodità...ed ha sottolineato prestazionalmente parlando e del costo non del target o della comodità...

Allora perchè non paragonarlo con un fisso? Se vuoi paragonare le sole prestazioni un fisso più potente costa anche meno!
Suvvia, la tipologia di prodotto non può essere messa da parte in un confronte serio.

Originariamente inviato da manowar84

è un paragone sbagliato e privo di senso se il target non è lo stesso e i prodotti non rientrano nella stessa fascia, in qualsiasi contesto.

Appunto.

Originariamente inviato da NighTGhosT

No....qualcuno ha detto.....trovami un pc che abbia le stesse prestazioni e che costi meno.....e io l'ho fatto, con prestazioni superiori.

Ora.......prendiamo l'Alienware TOP GAMMA....e il book PRO top gamma?
Volete sapere in cosa e' superiore il book PRO? Solo in due cose:
- il prezzo
- il retina display

Per TUTTO il resto, l'Alienware si mangia di traverso il book pro.

Nell'alienware è superiore anche il peso, è un desktop replacement contro un portatile.

Fammi il confronto con un XPS 15z, lo vedo più adeguato.
Ti informo che non hai bisogno di tutti questi rigiri per dimostrarmi che il Pro Retina è caro. E' un dato di fatto incontrovertibile.

[NighTGhosT]

Eddaje.

Prima avete detto di trovare laptops prestazionalmente superiori a prezzo inferiore....e l'ho fatto.

Ora che l'ho fatto, mettete in discussione il peso dicendo che gli Alienware sono dei desktop replacement () quando invece, a me guardandoli, paion proprio dei laptop come i book.

Siete proprio irriducibili ....e, a volte, anche un po ridicoli.

[doctormarx]

grafica e sistemi non con schermi con gamut decenti non sono parole che dovrebbe stare nella stessa frase. chi lavora per creare immagini e poi non usa un eizo o giu di lì ha qualche problema...

[sommo89]

Originariamente inviato da nickmot

Allora perchè non paragonarlo con un fisso? Se vuoi paragonare le sole prestazioni un fisso più potente costa anche meno!
Suvvia, la tipologia di prodotto non può essere messa da parte in un confronte serio.

scusa la domanda l'alienware è un portatile o un fisso??con cosa vorresti confrontare un mac book air??con un acer o asus ultrabook??in rapporto prestazioni/prezzo perderebbe comunque il mac...non posso postare perchè l'ultrabook asus è su mediamondo....però cercalo....ASUS U36SG-RX039V...confrontabile con il mac qui (http://store.apple.com/it/browse/hom...ook_air/select) da 13" pollici come l'asus...peccato che l'asus costa 800€ mentre il mac book air 1500€ e prestazionalmente parlando deve correre per star dietro all'asus...ah l'asus è ultrabook pesa 1.6kg...

[nickmot]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Eddaje.

Prima avete detto di trovare laptops prestazionalmente superiori a prezzo inferiore....e l'ho fatto.

Ora che l'ho fatto, mettete in discussione il peso dicendo che gli Alienware sono dei desktop replacement () quando invece, a me guardandoli, paion proprio dei laptop come i book.

Siete proprio irriducibili ....e, a volte, anche un po ridicoli.

Un desktop replacement E' un laptop:
http://it.wikipedia.org/wiki/Persona...op_replacement
ma progettualmente è pensato per ottenere prestazioni tali da avvicinarsi il più possibile ad un desktop, il punto è che più che portatili sono trasportabili, dato che per avere più prestazioni si devono sacrificare autonomia e leggerezza.

La fisica non è un opinione, il calore generato è il fattore principale da affrontare nella progettazione di un notebook.
Non me ne frega una cippa di difendere Apple, il punto che stò cercando di farti capire è che stai confrontando per con banane, e quindi i confronti non sono significativi.

E direi la tessa identica cosa se tu confrontassi un alienware con uno Zenbook o un un N56 con lo Zenbook (per restare nello stesso produttore).

Originariamente inviato da sommo89

scusa la domanda l'alienware è un portatile o un fisso??con cosa vorresti confrontare un mac book air??con un acer o asus ultrabook??in rapporto prestazioni/prezzo perderebbe comunque il mac...non posso postare perchè l'ultrabook asus è su mediamondo....però cercalo....ASUS U36SG-RX039V...confrontabile con il mac qui (http://store.apple.com/it/browse/hom...ook_air/select) da 13" pollici come l'asus...peccato che l'asus costa 800€ mentre il mac book air 1500€ e prestazionalmente parlando deve correre per star dietro all'asus...ah l'asus è ultrabook pesa 1.6kg...

T'oh! E ci voleva tanto a fare un confronto fatto bene?
Per l'alienware ho già risposto.

l'U36 non è esattamente un ultrabook, lo vedo bene in competizione con il MB Pro 13". ottimo notebook l'U36, peccato per la presa in giro dal GeForce 610, è peggio della intel integrata.

Hint: Il rivale dell'Air, è l'UX31 o ancora meglio l'UX32. Costa un po' meno dell'Air (ma ha un SSD da max 32GB + HDD meccanico) e se avessi aspettato lunedì a comprare l'Air avrei letto la news dello Zenbook Prime e preso quello.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mr Chuck

Lo schermo retina del MB pro è un IPS, come mai è lucido?

perchè è per il mondo consumer; evidentemente piace di piu

Originariamente inviato da Mr Chuck

da noi i "grafici" si sono coalizzati per avere tutti un eizo ColorGraphic che di lucido, vetrato o gloss non c'ha una cippa.

Hanno sbagliato tutto e ci hanno fatto spendere soldi per nulla?

la finitura lucida modifica la resa cromatica del pannello, per quella ragione praticamente tutti i monitor wide gamut pensati per la grafica non hanno tale finitura. Alcune finiture gloss vengono utilizzate proprio per rendere i colori piu vivaci.

le uniche eccezzioni che mi vengono in mente sono i monitor-tavoletta o i tablet-tavoletta che sono costretti ad avere uno strato di vetro/pellicola apposita su cui deve scivolare la penna.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da nickmot

Un desktop replacement E' un laptop:
http://it.wikipedia.org/wiki/Persona...op_replacement
ma progettualmente è pensato per ottenere prestazioni tali da avvicinarsi il più possibile ad un desktop, il punto è che più che portatili sono trasportabili, dato che per avere più prestazioni si devono sacrificare autonomia e leggerezza.

La fisica non è un opinione, il calore generato è il fattore principale da affrontare nella progettazione di un notebook.
Non me ne frega una cippa di difendere Apple, il punto che stò cercando di farti capire è che stai confrontando per con banane, e quindi i confronti non sono significativi.

E direi la tessa identica cosa se tu confrontassi un alienware con uno Zenbook o un un N56 con lo Zenbook (per restare nello stesso produttore).

Nickmot......la divisione Alienware di Dell, guarda a caso, si comporta ESATTAMENTE come Apple con l'unica eccezione del sistema operativo.

Ovvero.....commercializza SIA Laptop CHE Desktop.....con configurazioni predeterminate e la possibilita' della scelta di alcuni optionals-aggiunte.

E mi spiace per gli Apple-fan, ma Alienware le suona a Apple....e di brutto anche. Quindi mettetevi l'animo in pace.

E i Laptop Alienware, sono desktop replacement solo per gli Apple-fan quando qualcuno prova a paragonarli ai book.....perche' per tutti gli altri sono laptop e basta.

I Desktop Alienware, si mangiano di traverso i laptop Alienware. Sono proprio dei desktop replacement.....sisi.

[[K]iT[o]]

Velatamente Apple ha inviato il messaggio a chi ha problemi con questo schermo ancora acerbo "devi imparare a guardarlo nel modo giusto" trololo

[nickmot]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Nickmot......la divisione Alienware di Dell, guarda a caso, si comporta ESATTAMENTE come Apple con l'unica eccezione del sistema operativo.

Ovvero.....commercializza SIA Laptop CHE Desktop.....con configurazioni predeterminate e la possibilita' della scelta di alcuni optionals-aggiunte.

E quindi? Lo fa anche HP, Lenovo, Fujistsu, la Dell normale... Non capisco dove vuoi arrivare.

Originariamente inviato da NighTGhosT

E mi spiace per gli Apple-fan, ma Alienware le suona a Apple....e di brutto anche. Quindi mettetevi l'animo in pace.

Punti di vista, piuttosto che un Alienware mi compro un Bareobne basato su Clevo qualunque. Dipende che cosa cerchi.

Originariamente inviato da NighTGhosT

E i Laptop Alienware, sono desktop replacement solo per gli Apple-fan quando qualcuno prova a paragonarli ai book.....perche' per tutti gli altri sono laptop e basta.

No no!
Alienware M14x R2: 3Kg, più 625 grammi di alimentatore, non è proprio una piuma.
Se ho preso un Air è perchè sono stufo del mio 5920G, troppo peso, poca autonomia, troppo calore. Lo posso usare solo su un tavolo attaccato alla presa, che razza di portatile è?
Quando l'ho preso ho guardato solo le prestazioni, e mi andava bene così. Ora mi mangio le mani ed arrivo ai gomiti.
Non puoi semplicemente accettare che, limitatamente ai portatili, la potenza non è tutto e che nella maggioranza dei casi sia preferibile sacrificare un po' di potenza per guadagnare in portabilità?

Originariamente inviato da NighTGhosT

I Desktop Alienware, si mangiano di traverso i laptop Alienware. Sono proprio dei desktop replacement.....sisi.

Qualunque desktop a parità di prezzo si mangia a colazione un laptop
Quindi?
La definizione di desktop replacement l'hai letta?

[Duncan]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Nickmot......la divisione Alienware di Dell, guarda a caso, si comporta ESATTAMENTE come Apple con l'unica eccezione del sistema operativo.

Ovvero.....commercializza SIA Laptop CHE Desktop.....con configurazioni predeterminate e la possibilita' della scelta di alcuni optionals-aggiunte.

E mi spiace per gli Apple-fan, ma Alienware le suona a Apple....e di brutto anche. Quindi mettetevi l'animo in pace.

E i Laptop Alienware, sono desktop replacement solo per gli Apple-fan quando qualcuno prova a paragonarli ai book.....perche' per tutti gli altri sono laptop e basta.

I Desktop Alienware, si mangiano di traverso i laptop Alienware. Sono proprio dei desktop replacement.....sisi.

Scusa, ma come si fa a confrontare un portatile da 2 Kg spesso meno di 2 cm con uno che nel miggliore dei casi è spesso quasi 4 cm e ne pesa quasi 3? Che non ha il display che ha il retina (sto parlando del M14x) e configurato nella maniera più simile alla macchina Apple viene poco più di 1.600 €, ci sta meno... ma le differenze son macroscopiche, sono paragoni senza senso, sono macchine completamente diverse...