Diablo III, primo gioco a sfruttare il Retina Display del nuovo MacBook Pro

[computerlab]

Originariamente inviato da ~Bl4k

1. portabilità? trovami tu un 15" con quella risoluzione, hardware piu che decente (quad core e 650m) che pesi solo 2 chili e in piu ha anche su OSX

2. ANCORAAAA? cambiano solo i PPI, non cambiano le dimensioni delle cartelle o dei testi!

facciamo che mi trovi tu un apple con monitor da 18.4 scheda video nvidia 675
32 giga di ram veloce condito con l'i7 più veloce in commercio e 2 dischi interni e sopratutto SENZA osx a minor prezzo, scommettiamo che lo trovi?

[Seph]

Originariamente inviato da computerlab

e sopratutto SENZA osx

[~Bl4k]

Originariamente inviato da computerlab

facciamo che mi trovi tu un apple con monitor da 18.4 scheda video nvidia 675
32 giga di ram veloce condito con l'i7 più veloce in commercio e 2 dischi interni e sopratutto SENZA osx a minor prezzo, scommettiamo che lo trovi?

no, un apple del genere non lo trovo, hai perso u_u

[flapane]

Originariamente inviato da andrears250

c'è chi mi ha ribadito che la differenza si vede (fisicamente) a 40 cm.. non so voi ma a me sembra impossibile stare a 40cm dallo schermo del portatile sena sembrare un totale idiota stile ragionier filini oltre che tortura ergonomicamente parlando.

Fai fare a questa gente un abx test, come è abitudine nel campo audio. Vediamo un po' se il loro parere sarà lo stesso. Molti di questi sono gli stessi che: "io ascolto solo musica a 24bit e 192khz di campionatura."

[Crystal1988]

Originariamente inviato da andrears250

sono curioso di vedere la differenza
io ho un 15,6 fullhd.. indipendentemene dal fatto che basta riscalare tutto (anche se va bene per icone, meno bene per certe immagini rasterizzate, ancora presenti in tanti template)

io i pixel non li vedo.. ma manco se mi metto d'impegno.

sicuramente ha senso in un contesto di luminosità.. ma immagino sia apprezzabile se uno usa il pc in estate all'aperto (ma ha la finitura lucida? in quel caso capisco il senso di avere luminosità a cannone)

c'è chi mi ha ribadito che la differenza si vede (fisicamente) a 40 cm.. non so voi ma a me sembra impossibile stare a 40cm dallo schermo del portatile sena sembrare un totale idiota stile ragionier filini oltre che tortura ergonomicamente parlando.

Originariamente inviato da ~Bl4k

no, un apple del genere non lo trovo, hai perso u_u

Come già avevo fatto notare più volte negli ultimi articoli sul MBP Retina, il tutto va relazionato al potere risolutivo dell'occhio umano.

Mediamente un occhio umano riesco a distinguere oggetti appiati con dimensioni di 0,025° d'angolo. Come limite inferiore che raggiungono in pochi essere umano, si ha 0,02°. Ora, un FHD su un 15,4", dai 50 cm in poi, non presenta pixels appaiati distinguibili. E mezzo metro è una distanza più o meno corretta per utilizzare un 15" ( in relazione anche a tutta la luminosità che investe l'occhio, mai da sottovalutare, anche in relazione al contrasto con l'ambiente ) Il retina invece non risulta distingubile oltre i 33 cm di distanza... ciò significa che fra i 33 e i 50 cm il retina fa la differenza come risoluzione.. solo che a quelle distanze praticamente nessun essere umano con un minimo di amor proprio gioca, soprattutto ad un gioco come Diablo (un FPS avrebbe un minimo di senso in più). Poi se si osserva la definizione delle texture ovviamente sono le medesime della FulHD il che significa su molti aspetti grafici, la maggior risoluzione va praticamente a farsi un pò benedire.

[merlino72]

scusate ma siamo realistici..dai Diablo III mi gira benissimo sul mio portatile che usa un 330M, a voglia che tiene sui MC. Diablo III è tutto tranne un gioco dalla grafica mostruosa anzi....

[Seph]

Originariamente inviato da merlino72

scusate ma siamo realistici..dai Diablo III mi gira benissimo sul mio portatile che usa un 330M, a voglia che tiene sui MC. Diablo III è tutto tranne un gioco dalla grafica mostruosa anzi....

nel senso che metti tutti a ultra e non rallenta mai, neanche nel livello dei ragni o in quello dell'oasi? Se guardo qui http://www.notebookcheck.com/Mobile-...ste.735.0.html la tua scheda ottiene 2000 punti in 3dmark vantage, meno di una Intel 4000 integrata, ho qualche dubbio che d3 vada "benissimo"..

c'è da considerare poi che stiamo parlando di farlo girare sul display retina ad una risoluzione 5 volte superiore al normale, le prestazioni degradano e non di poco

[R4iDei]

Originariamente inviato da Seph

se un lcd non gira alla risoluzione nativa è inguardabile, te lo può dire chiunque

Si, ma non è il caso del macbook retina:

la sua risoluzione è il doppio di 1440x900 questo vuol dire che ogni pixel occupa 1/4 dell'area di uno schermo classico
Usando la 1440x900 non fai altro che usare 4 pixel 4 volte più piccoli. Quindi percepisci una normale 1440x900 col classico DPI.

[Seph]

Originariamente inviato da R4iDei

la sua risoluzione è il doppio di 1440x900

diciamo che è il quadruplo, cmq si è capito, usi 4 pixel per formarne uno più grande. Tra l'altro quella risoluzione è una normale 16:10 da 15 pollici, quello che non capisco è perchè allora la blizzard si sta sbattendo per patchare il gioco a 2880x1800 quando ci posso tranquillamente giocare a 1440x900 e con il triplo degli fps?

[andrears250]

Così puoi dire che è retina approved
A aprte gli scherzi, mi sembra ovvio che apple spinga su queste cose, anche se le qualità reali sono altre.

Io ho preso il metro da sarta e ho misurato la distanza occhio schermo, portatile.. 60cm. Poi sicuramente c'è chi sta più vicino e chi meno. Ma non alla filini.

[StePunk81]

Originariamente inviato da Seph

se un lcd non gira alla risoluzione nativa è inguardabile, te lo può dire chiunque

Originariamente inviato da R4iDei

Si, ma non è il caso del macbook retina:

la sua risoluzione è il doppio di 1440x900 questo vuol dire che ogni pixel occupa 1/4 dell'area di uno schermo classico
Usando la 1440x900 non fai altro che usare 4 pixel 4 volte più piccoli. Quindi percepisci una normale 1440x900 col classico DPI.

esattamente quello che intendevo

[Tasslehoff]

Scusate se mi intrometto ma stiamo parlando di Diablo III, capisco scaldarsi e spendere tante parole su un gioco serio... ma Diablo III insomma dai un gioco così palloso possiamo anche farglielo giocare a sti macchisti

Scherzi a parte, al di la di ogni considerazione tecnica sulla risoluzione, qualcuno ha mai provato a giocare qualcosa su un MacBook Pro con chassis unibody?
Questo sarà pure nuovo, monterà pure un Ivy Bridge (ma pur sempre un i7), però non oso pensare al caos che farà per dissipare cpu e gpu facendo girare un gioco a quella risoluzione.

Io ho esperienza con un MacBook Pro 13" con Core i5, per curiosità ho provato a installarci Steam e a farci girare il primo gioco compatibile mac che avevo nella mia collezione, si è trattato di Portal (il primo).
Parliamo di un gioco basato sul Source Engine (correva l'anno 2007), ebbene dopo averlo provato 2 minuti l'ho disinstallato al volo per paura di danneggiare il MacBook.
Tutto girava fluidamente (nonostante la gpu Intel 3000) al massimo dettaglio in 1280x800, il problema è che tra cpu e gpu il pc è diventato rovente (scottava proprio la tastiera nella parte centrale!) e la ventola ha cominciato a girare ad un regime tale da coprire l'audio del gioco!
Sembrava uno sli di GeForce GTX480 (link)!

Questo MacBook Pro retina che fa? La dissipazione punta a superare le frequenze udibili dall'orecchio umano per dare l'impressione che tutto funzioni?

[pin-head]

immagino che nessuno tra quelli che dicono che i caratteri saranno piccolissimi abbia

1) fatto lo sforzo di guardare il sito apple
2) mai visto un iPhone4/4s o un iPad3.

Se il vostro assurdo ragionamento fosse sensato, i caratteri su quei dispositivi sarebbero illeggibili.
Ma basta sforzarsi un attimo, e solo un attimo, per capire che invece sono semplicemente più definiti.
E non ci vuole un nobel per farlo...

[Wilde]

Originariamente inviato da pin-head

immagino che nessuno tra quelli che dicono che i caratteri saranno piccolissimi abbia

1) fatto lo sforzo di guardare il sito apple
2) mai visto un iPhone4/4s o un iPad3.

Se il vostro assurdo ragionamento fosse sensato, i caratteri su quei dispositivi sarebbero illeggibili.
Ma basta sforzarsi un attimo, e solo un attimo, per capire che invece sono semplicemente più definiti.
E non ci vuole un nobel per farlo...

E' vero, pero se prendi un portatile 15pollici full hd vedi effettivamente i caratteri piccoli....

Magari il macbook avra la grandezza dei caratteri come fosse 1400x900 ma 4 volte piu definiti!

Un po come accaduto tra ipad2 e ipad3
La dimensione dei caratteri e' identica ma 4 volte piu definita e cio non stanca la vista...anzi provare per credere!

[andrears250]

Basta impostare i caratteri al 120%
Immagino che con win8 prevedranno anche schermi del genere

A meno di avere caratteri microscopici o illeggibili, quel che stanca la vista è il mettere a fuoco qualcosa in contrasto su una superficie luminosa invece che illuminata. Non fosse così non avrebbero mai commercializzato gli ereader.

[Onef]

Originariamente inviato da Crystal1988

http://www.jacehallshow.com/wp-content/uploads/2012/06/screen-shot-2012-06-11-at-8-39-24-pm.png 27 fps con soli 2 personaggi, niente nemici, e qualche effetto di luce sulla destra (ma non dinamico come magia ma sempre "fondale", quindi di peso trascurabile rispetto alle magie).

Ho visto altre immagini di 20 frames nella zona dei Kazhra (o come si scrive) senza nemici, col monaco che effettuava la campana che poi si divide per un attimo in 6 o 9 tizi per il colpo. Non oso immaginare nelle situazioni veramente concitate quando hai davanti 30/40 nemici e spari magie di ogni tipo o combo varie.

Poi se guardate bene le texture mi sembrano della stessa qualità della 1920*1080 se non inferiore, non sono state pompate per stare in linea. La GUI invece per mac mi pare sia stata ridisegnata apposta per adattarsi alle grandi res.

In ogni caso a 2880 è imporoponibile giocare decentemente.

27 FPS a pg fermi? lol
in IV atto quando ti arrivano mob a pacchi che succede? 27-15-0 lag morto??

[Rinha]

Oggettivamente è una notizia che serve per fare marketing e basta. Il target del MacBook Pro Retina davvero ha da spartire pochissimo con i videogiochi. Certo, ci sarà pure qualche professionista che ogni tanto si vuole svagare ma state certi che chi compra quella macchina a farci girare Diablo non ci pensa proprio...

Come dire che una reflex top di gamma ha lo schermo touch screen con i videogiochi.

[Hador]

Originariamente inviato da pin-head

immagino che nessuno tra quelli che dicono che i caratteri saranno piccolissimi abbia

1) fatto lo sforzo di guardare il sito apple
2) mai visto un iPhone4/4s o un iPad3.

Se il vostro assurdo ragionamento fosse sensato, i caratteri su quei dispositivi sarebbero illeggibili.
Ma basta sforzarsi un attimo, e solo un attimo, per capire che invece sono semplicemente più definiti.
E non ci vuole un nobel per farlo...

eeeh no signori. Ora non so se con snow lion introdurranno una gestione rivoluzionaria dei ppi, ma ora come ora lion NON gestisce in maniera dinamica/appropriata monitor con differenti ppi. Io ho un macbook pro 2011 mazzi e cazzi da 15" con il monitor da 1680, a questa risoluzione i caratteri e le interfacce sono giuste ma al minimo (di applicazioni, finder, etc). Potrei ingrandire qualcosa a livello di sistema operativo, ma a lavoro uso il monitor esterno (23" 1920) dove le dimensioni sono corrette a vedersi e se a livello di sistema operativo ingrandissi i caratteri li vedrei ok sullo schermo del mio mbpro ma giganteschi sul monitor esterno... Senza contare che è possibile ingrandire alcune interfacce e in generale la roba vettoriale, ma tutti i contenuti statici no. A cominciare dal 90% degli elementi grafici su web che sono ancora in jpeg/gif.

Io quando non sono a casa a diablo ci gioco sul macbook pro (i7 2.2, 8giga ram, 6750 1giga), ad atto 2 con i fumi perde tantissima fluidità a dettagli medi senza anti alias e penso che raggiunga i 130 gradi...

[Rinha]

Originariamente inviato da Hador

eeeh no signori. Ora non so se con snow lion introdurranno una gestione rivoluzionaria dei ppi, ma ora come ora lion NON gestisce in maniera dinamica/appropriata monitor con differenti ppi. Io ho un macbook pro 2011 mazzi e cazzi da 15" con il monitor da 1680, a questa risoluzione i caratteri e le interfacce sono giuste ma al minimo (di applicazioni, finder, etc). Potrei ingrandire qualcosa a livello di sistema operativo, ma a lavoro uso il monitor esterno (23" 1920) dove le dimensioni sono corrette a vedersi e se a livello di sistema operativo ingrandissi i caratteri li vedrei ok sullo schermo del mio mbpro ma giganteschi sul monitor esterno... Senza contare che è possibile ingrandire alcune interfacce e in generale la roba vettoriale, ma tutti i contenuti statici no. A cominciare dal 90% degli elementi grafici su web che sono ancora in jpeg/gif.

Io quando non sono a casa a diablo ci gioco sul macbook pro (i7 2.2, 8giga ram, 6750 1giga), ad atto 2 con i fumi perde tantissima fluidità a dettagli medi senza anti alias e penso che raggiunga i 130 gradi...

A parte che si chiama Mountain Lion ma credo che prima faresti bene a guardarti (o a leggere qualche info sul sito) la presentazione del nuovo Retina Display.

[FirePrince]

Originariamente inviato da Hador

eeeh no signori. Ora non so se con snow lion introdurranno una gestione rivoluzionaria dei ppi, ma ora come ora lion NON gestisce in maniera dinamica/appropriata monitor con differenti ppi. Io ho un macbook pro 2011 mazzi e cazzi da 15" con il monitor da 1680, a questa risoluzione i caratteri e le interfacce sono giuste ma al minimo (di applicazioni, finder, etc). Potrei ingrandire qualcosa a livello di sistema operativo, ma a lavoro uso il monitor esterno (23" 1920) dove le dimensioni sono corrette a vedersi e se a livello di sistema operativo ingrandissi i caratteri li vedrei ok sullo schermo del mio mbpro ma giganteschi sul monitor esterno... Senza contare che è possibile ingrandire alcune interfacce e in generale la roba vettoriale, ma tutti i contenuti statici no. A cominciare dal 90% degli elementi grafici su web che sono ancora in jpeg/gif.

Io quando non sono a casa a diablo ci gioco sul macbook pro (i7 2.2, 8giga ram, 6750 1giga), ad atto 2 con i fumi perde tantissima fluidità a dettagli medi senza anti alias e penso che raggiunga i 130 gradi...

Che noia che siete, ma informatevi un po' prima di ripetere 20 volte la stessa sciocchezza. Prima di tutto "snow lion" non esiste e non esisterà. È esistito "snow leopard" ed esisterà "mountain lion". Ciò detto la resolution indipendence è già presente in Lion (il sistema attualmente in commercio) solo che era disabilitata visto che non c'erano mac con retina display in commercio. Ora che ce ne sta almeno uno è stata abilitata, ma funziona appunto solo su questo. Il tuo macbook pro non è un esempio calzante, visto che non è retina. Chi ha il retina (e lo confermano decine di recensioni che ovviamente non hai pensato di guardare anche solo sommariamente prima di continuare a perseverare nel tuo errore) ti può garantire che la dimensione degli elementi dell'interfaccia grafica non cambia con la risoluzione (e che anzi a parità di risoluzione si può scegliere sia di avere la stessa dimensione che sia ha a 1440x900 che altre. Non sono solo gli elementi vettoriali a non cambiare, ma anche cose come le icone e gli elementi in bitmap, visto che (così come per iphone e ipad) ogni file grafico ha anche un equivalente in alta risoluzione da essere usato nei display retina. Anche gli sviluppatori di terze parti potranno inserire questi elementi ad altissima risoluzione nelle loro applicazioni, e questi ultimi verranno richiamati quando si ha un display retina.