Nei primi 3 mesi del 2012 buona crescita per Microsoft

[adapting]

Originariamente inviato da coschizza

come ti ha gia fatto notare Pier2204 i dati di bilancio reali e non quelli che hai postato tu parziali mostrano l'esatto opposto di quello che hai descritto nel post.

Ho postato i dati dei balance sheet di Microsoft perchè funzionali alla mia tesi. Sono linkati direttamente dall'investor relations di Microsoft, se sono parziali è solo perchè non hanno ancora pubblicato l'annual report 2011.

Se poi ti spiego il perche gli asset sono calati nel tempo è il bello è che sono calati proprio perche gli affari vanno cosi bene che si è deciso di dare agli azionisti i dividenti accumulati negli anni e quindi ridurre automaticamente i soldi accantonati li e non utilizzati, ora i valori di asset sono superiori a quelli di sempre e te lo dice un azionista ventennale di MS che quindi ha ben chiaro il fatto che in 20 anni ho sempre avuto guadagni e mai uno solo giorno di perdita e il futuro sembra sempre meglio altro che catastrofismi.

So bene del maxi dividendo del 2005, ma l'asset è stato inquinato anche da acquisizioni e investimenti (vedi xbox) che hanno reso assai poco.

trovi tutti i dati relativi all'ultimo bilancio e quindi gli asset odierni e anche un foglio con tutta la serie storica partendo dagli anni 90 ora leggili e dimmi che altra azienda in tutto il mondo ha una serie storica positiva di questo livello, prendendo come riferiment o l'intero pianetal si contano sui diti di una mano azienda di questo tipo con una serie cosi positiva e con un margine netto cosi alto.

Infatti sono determinati dal monopolio di Windows, che dura ormai appunto da quel periodo. Ovvero Microsoft è la stessa azienda di vent'anni fa, vende praticamente solo le stesse cose, Windows, Office e Servers, giusto in scala aumentata dal diverso volume dell'IT. Sarai stato molto contento come azionista, ma mi pare una performance da "dog" (peraltro, in borsa non ha mai più rivisto i livelli non solo del 2000/2001, ma nemmeno quelli del 2007, quindi ben lontana dai tempi d'oro).
Peraltro, come racconta il mitico Nassim Taleb nel bestseller "Giocati dal Caso", le serie storiche del rendimento passato non hanno nessuna influenza sull'andamento futuro, quindi non sono nessuna garanzia, se non psicologica, di uguale rendimento.
Questo anche perchè le corporations hanno un ciclo di vita medio dei prodotti attorno ai 20 anni, poi necessitano di reinventarsi o perire.
Ora MSFT è vicina al rischio storico che il suo mercato di riferimento possa cambiare proprio perchè è rimesso in forse il concetto stesso di personal computer. Lo si può vedere dalle vendite declinanti di PC negli USA (-6% nel 2012). Pertanto, pure se pesci continuano ad arrivare dai vari rivoli, il rischio che il suo fiume sia deviato più a monte diventa sempre più grande.

[adapting]

Originariamente inviato da Pier2204

I dati che hai linkato fanno riferimento agli anni 2003 - 2008, io mi permetto di postare i fondamentali di oggi in relazione all'ultimo anno fiscale

http://ca.moneycentral.msn.com/inves...mbol=US%3aMSFT

In sostanza l'utile lordo è aumentato del 76.62% il netto del 31,96%

Il valore azionario nell'ultimo anno è aumentato da 25,89 a 32,50

http://ca.moneycentral.msn.com/inves...mbol=US%3aMSFT

La crescita segue i fondamentali di MSFT, chi fa il 600% credo che ci sia molta speculazione e meno fondamentali se ti riferisci ad Apple, anche se è indubbio che sia cresciuta enormemente.

Il problema di affidarsi a siti come yahoo o cnn per farsi dare dei numeri è che non sono documentati.
Come sono calcolati quei numeri? Su quale anno/anno? Fiscale2012/Fiscale2011? Quarter3_2012/Quarter3_2011?

Quanto mi risulta dall'ultimo report di MSFT è piuttosto diverso:
http://www.microsoft.com/investor/Ea...3/default.aspx

"Microsoft Corp. today announced quarterly revenue of $17.41 billion for the quarter ended Mar. 31, 2012, a 6% increase from the prior year period. Operating income was $6.37 billion, up 12% from the prior year period.

Net income and diluted earnings per share for the quarter were $5.11 billion and $0.60 per share, compared with $5.23 billion and $0.61 per share, respectively, in the prior year period. "

Quindi, Microsoft ci dice: rispetto ad un anno fa, vendite +6%, risultato operativo +12%, utile netto -2%. Un pò diverso da quanto raccontano siti vari e magari confusionari...

Poi, se vogliamo dire che il +70% di valore di borsa di Apple è dovuto alla speculazione (btw, e chi se non gli speculatori acquistano e vendono azioni di borsa?), oggi Apple ha appena annunciato il suo ultimo trimestre.
Apple dice: rispetto ad un anno fa, vendite +59%, utile netto +92%.
Hai ragione, deve essere proprio speculazione....

[coschizza]

Originariamente inviato da adapting

H

So bene del maxi dividendo del 2005, ma l'asset è stato inquinato anche da acquisizioni e investimenti (vedi xbox) che hanno reso assai poco.

non pensare che l'xbox sia stato un investimento che ha reso poco, lo scopo della ms come tutte le azienda non è solo guadagnare ma anche raggiungere degli obiettivi che la portino a entrare in nuovi mercati è l'xbox le ha permesso questo, ora ha distrutto il monopolio delle console casalinghe della sony ed è la piattadorma digitale piu utilizzata per lo sfruttamento di contenuti digitali come film e serie tv, quindi a fronte di un lungo processo con ingenti perdite iniziali e buoni risultati successivi la MS comunque ha raccolto i frutti che cercava.

[coschizza]

Originariamente inviato da adapting

I
Poi, se vogliamo dire che il +70% di valore di borsa di Apple è dovuto alla speculazione (btw, e chi se non gli speculatori acquistano e vendono azioni di borsa?), oggi Apple ha appena annunciato il suo ultimo trimestre.
Apple dice: rispetto ad un anno fa, vendite +59%, utile netto +92%.
Hai ragione, deve essere proprio speculazione....

apple e ms sono aziende diverse che producono prodotti diversi e lavorano anche in campi diversi quindi non si possono fare confronti simili anche perceh la situazione dell'apple attuale è piu una bolla economica è che come spero la storia ci ha inseghato le bolle comunque prima o poi scoppiano cosa che è gia successa in passato quando è arrivata al limite della bancarotta ed è stata salvata (ironia della sorte) proprio da MS.

Il problem è che molti la storia non se la ricordano ed ecco perche poi ciclicamente facciama gli stessi errori, tutto sono attratti dal luccichio dei $$$$$ e si fanno abbindolare da guadagni "facili" che magari un gionro diventano la propia rovina(questo discorso lo faccio in generale per qualsiasi investimento si possa pensare nella vita).

[adapting]

Originariamente inviato da coschizza

non pensare che l'xbox sia stato un investimento che ha reso poco, lo scopo della ms come tutte le azienda non è solo guadagnare ma anche raggiungere degli obiettivi che la portino a entrare in nuovi mercati è l'xbox le ha permesso questo, ora ha distrutto il monopolio delle console casalinghe della sony ed è la piattadorma digitale piu utilizzata per lo sfruttamento di contenuti digitali come film e serie tv, quindi a fronte di un lungo processo con ingenti perdite iniziali e buoni risultati successivi la MS comunque ha raccolto i frutti che cercava.

Mi sa che non hai ben chiaro il concetto di "resa". Le corporation americane sono tenute solo a massimizzare i profitti, non a spendere 5-6 miliardi di dollari in beneficenza per fare una xbox che ha fatto due anni in profitto e otto di perdita. Chissenefrega se ha spezzato il monopolio di Sony. Un'altra azienda sarebbe fallita nel frattempo. Chiamiamolo come lo si dovrebbe chiamare: un tentativo fatto a casaccio e finito maluccio. I "frutti che cercava" li vediamo sotto l'albero delle perdite: -16% di vendite, probabile perdita di entità ignota (opportunamente non comunicata).
Meno male che si vendono ancora Windows, Office & Servers. Come 20 anni fa...

EDIT: Ho trovato i razionali del settore XBOX: -48% unità vendute rispetto ad un anno fa (la metà!), 229 milion$ in perdita operativa. Mi sa che il giochino è già finito...

[adapting]

Originariamente inviato da coschizza

apple e ms sono aziende diverse che producono prodotti diversi e lavorano anche in campi diversi quindi non si possono fare confronti simili

Apple vs Microsoft l'hai tirata in ballo tu...

. Io sono azionista anche di apple ma ti assicuro che sono molto piu preoccupato dei mieie soldi investiti nella loro azienda che aumenta giorno dopo giorno il suo valore in borsa rispetto a quello stabile della ms.

anche perceh la situazione dell'apple attuale è piu una bolla economica è che come spero la storia ci ha inseghato le bolle comunque prima o poi scoppiano cosa che è gia successa in passato quando è arrivata al limite della bancarotta ed è stata salvata (ironia della sorte) proprio da MS.

Se dovesse essere una bolla, ci dovrebbe essere qualche elemento fuori scala, invece io vedo che guadagna di brutto da tutte le sue divisioni, utili e vendite in crescita, ha i negozi più profittevoli del pianeta, un livello di customer loyalty del 90% e comunque il rapporto P/E è attorno a 15, ben al di sotto di qualunque livello bolla (btw, Microsoft è sui 12). In Apple potrebbe fermarsi la crescita o calare le vendite, quello sì e in quel caso calerebbe anche il valore di borsa di una percentuale corrispondente, ma le bolle sono un'altra cosa. Lo sa bene Microsoft che i valori-bolla del 2001 non li ha mai più rivisti nemmeno col binocolo....

[Pier2204]

Originariamente inviato da adapting

Mi sa che non hai ben chiaro il concetto di "resa". Le corporation americane sono tenute solo a massimizzare i profitti, non a spendere 5-6 miliardi di dollari in beneficenza per fare una xbox che ha fatto due anni in profitto e otto di perdita. Chissenefrega se ha spezzato il monopolio di Sony. Un'altra azienda sarebbe fallita nel frattempo. Chiamiamolo come lo si dovrebbe chiamare: un tentativo fatto a casaccio e finito maluccio. I "frutti che cercava" li vediamo sotto l'albero delle perdite: -16% di vendite, probabile perdita di entità ignota (opportunamente non comunicata).
Meno male che si vendono ancora Windows, Office & Servers. Come 20 anni fa...

EDIT: Ho trovato i razionali del settore XBOX: -48% unità vendute rispetto ad un anno fa (la metà!), 229 milion$ in perdita operativa. Mi sa che il giochino è già finito...

Cosa che se guardavi attentamente anche qui su HWupgrade degli ultimi 2 giorni trovavi, nonostante questo xbox è la consolle più venduta negli Stati Uniti.

Forse tu non hai ben chiaro il concetto "diversificazione", xbox è uno di questi, che non si basa solo sulla vendita delle console, ma a sua volta è legata ad altro...tra l'altro Microsoft produce anche giochi (software)
Il giochino non è affatto finito perche sono già al lavoro per la nuova consolle, erediterà da Windows 8 l'interfaccia che a sua volta porterà tale similitudine in tutti i dispositivi, che io definisco con il concetto (falmiliarizzazione e apprendimento).
Ms sta spendendo cifre colossali per fornire una piattaforma globale, se uno di questi settori è in perdita conta ben poco, quello che conta è l'obbiettivo finale nel suo complesso.

[adapting]

Originariamente inviato da Pier2204

Cosa che se guardavi attentamente anche qui su HWupgrade degli ultimi 2 giorni trovavi, nonostante questo xbox è la consolle più venduta negli Stati Uniti.

Conta poco restare il re di un reame morente, Apple di iPod non parla nemmeno più: del resto anche Kodak era la pellicola più venduta e si è visto come è finita.

Forse tu non hai ben chiaro il concetto "diversificazione", xbox è uno di questi, che non si basa solo sulla vendita delle console, ma a sua volta è legata ad altro...tra l'altro Microsoft produce anche giochi (software)

La diversificazione (la ragione numero uno per cui le aziende chiudono, chiedete a Fiat che aveva "diversificato" nelle assicurazioni o a Pirelli negli immobili) ha senso se si crea un mercato che si sostiene e che è correlato al core business. Se deve essere sostenuto è invece una perdita di focus, di energie e di denaro costante. Non a caso, non solo la xbox ma tutto il sw gaming microsoft (incluso WinPhone7) è lì, in quel buco nero della divisione E&D: -18% vendite, perdite non comunicate ma probabilmente colossali (226 milion$ la sola xbox).

Il giochino non è affatto finito perche sono già al lavoro per la nuova consolle, erediterà da Windows 8 l'interfaccia che a sua volta porterà tale similitudine in tutti i dispositivi, che io definisco con il concetto (falmiliarizzazione e apprendimento).
Ms sta spendendo cifre colossali per fornire una piattaforma globale, se uno di questi settori è in perdita conta ben poco, quello che conta è l'obbiettivo finale nel suo complesso.

Che siano al lavoro per la prossima sarà anche vero, ma non è poi così certo che esca anche perchè se si è già dimezzata in un anno il mercato della console attuale, la nuova arriverà quando (2014? 2015?) forse non ci sarà nemmeno più un mercato.

[coschizza]

Originariamente inviato da adapting

ma le bolle sono un'altra cosa. Lo sa bene Microsoft che i valori-bolla del 2001 non li ha mai più rivisti nemmeno col binocolo....

di che valori stai parlando? nel 2001 la ms era molto piu piccola e guadagnava molto meno di quello che fa ora.

Apple vs Microsoft l'hai tirato in ballo tu non hai riletto i tuoi post precedenti?

[adapting]

Originariamente inviato da coschizza

di che valori stai parlando? nel 2001 la ms era molto piu piccola e guadagnava molto meno di quello che fa ora.

Prego leggere prima di replicare: parlavo di valori di BORSA (=si parlava di BOLLE o meglio, tu parlavi di BOLLA).

Prego dare un occhio al grafico dei valori del 2001. http://finance.yahoo.com/echarts?s=M...rce=undefined;

Apple vs Microsoft l'hai tirato in ballo tu non hai riletto i tuoi post precedenti?

Ne ho parlato solo in termini di prodotti rivali falliti da Microsoft quando di parlava di Innovazione.

[coschizza]

Originariamente inviato da adapting

Se deve essere sostenuto è invece una perdita di focus, di energie e di denaro costante. Non a caso, non solo la xbox ma tutto il sw gaming microsoft (incluso WinPhone7) è lì, in quel buco nero della divisione E&D: -18% vendite, perdite non comunicate ma probabilmente colossali (226 milion$ la sola xbox).

Che siano al lavoro per la prossima sarà anche vero, ma non è poi così certo che esca anche perchè se si è già dimezzata in un anno il mercato della console attuale, la nuova arriverà quando (2014? 2015?) forse non ci sarà nemmeno più un mercato.

Sostenere un mercato in perdita puo far parte del core business cosa che è stato per anni per la ms con la xbox 1 che ha portato solo buchi finanziari ma ha raggiunto lo scopo per il quale è stata creata, forse ti manca proprio questa l'informazione base del perche la ms è entrata in questo segmento io la so sia perche sono un investitore quindi so del perche e dove vengono investiti i soldi sia perche è stato scritto persino un libro su questa questione.

"perdite non comunicate ma probabilmente colossali" quindi i bilanci sono truccati? ma allora fai scattare una denicia se hai delle prove, se poi parli di perdite colossali citando i 226 milion$ la sola sezione xbox di questo trimestre ti faccio notare che la sony ha perso in questi anni una decina di volte in piu quindi come lo chiameresti super mega ultra colossale? anche la nintendo ha avuto recentemente trimestri in forte perdita ma forse non hai capito che stiamo parlando del primo trimestre dopo quello natalizzio che fisiologicamente da quando esiste il natale è in calo per le vendite è quindi il piu magro che normalmente si ottiene in generale. In oltre non sai come sono suddivisi i valori all'interno della divisione e quindi ti potrei dire che la console ha portato guadagni e le perdire sono dovute alle altre componenti che fanno parte dell ostesso comparto, non puoi prendere il valore finale è trarre delle conclusioni senza sapere di cosa stai parlando perche bisogna valutare le singoli componenti.

La prossima console arriverà nel 2013 ed è gia in fase avanzata di sviluppo manca solo l'annuncio ufficiale. Tanto per capirci sono proprio gli investiment i sulla nuova console e al compart omobile che hanno contribuito a far andare in perdita il settore come è normale che sia, prima si deve seminare.

"forse non ci sarà nemmeno più un mercato" a leggere questa frase ho come l'impressione che pensi che il mondo stia per finire altrimenti perche non dovrebbe esserci piu mercato? il mercato oggi sia avvia alla saturazione e quindi è normale che le vendite calino.

[coschizza]

Originariamente inviato da adapting

Prego leggere prima di replicare: parlavo di valori di BORSA (=si parlava di BOLLE o meglio, tu parlavi di BOLLA).

Prego dare un occhio al grafico dei valori del 2001. http://finance.yahoo.com/echarts?s=M...rce=undefined;

Per rispondere a questo ti faccio il copia e incolla di quello che ti avevo scritto sopra.

"i valori di un azienda in borsa non rappresentano nemmeno minimamente la qualità e solidità di un azienda"

il caso da te citato anche se è ovvio che non te ne renda conto è un caso perfetto per avvalorare la mia tesi. Non son i gradici della borsa che indicano quanto sia o non sia affidabile e solida un azienda, bisogna guardare da tutta altra parte per questo è ovvio che negli ultimi anni ci siano stati disastri in borsa visto che i piu guardano gli andamenti del valore azionario per capire se investire o non in un azienda cose che IMHO è folle e ci ha portato alla situazione economica attuale.

[adapting]

Originariamente inviato da coschizza

Sostenere un mercato in perdita puo far parte del core business cosa che è stato per anni per la ms con la xbox 1 che ha portato solo buchi finanziari ma ha raggiunto lo scopo per il quale è stata creata, forse ti manca proprio questa l'informazione base del perche la ms è entrata in questo segmento io la so sia perche sono un investitore quindi so del perche e dove vengono investiti i soldi sia perche è stato scritto persino un libro su questa questione.

Le ragioni per cui ha investito nel settore sono evidenti anche a chi non è un "investitore" (quello che si comunica alla financial community e quel che si fa davvero e il perchè lo si fa sono cose diversissime tra loro). La diversificazione dopo aver raggiunto il top del mercato windows.
Ha raggiunto i suoi scopi? Un mercato che rende il 10% di margine lordo in due anni su dieci con 6 miliardi di dollari di investimenti e perdite per gli altri 8 mi pare noto sui manuali come piccolo indice di fallimento. Specialmente quanto termina con un -50% di units sold YoY. Poi ci si può arrampicare sugli specchi e raccontare la rava e la fava, ma so bene cosa avrebbe fatto Steve Jobs. Avrebbe chiuso la divisione (fece così con il settore stampanti e anche col Newton). L'incapacità di ammettere errori di investimento è la prima ragione per cui le aziende (e i singoli) perdono il controllo della loro situazione finanziaria. L'ego è sempre il principale nemico dell'uomo.
Per fortuna esiste il motto "cut losses fast!". Ma non tutti lo seguono.

"perdite non comunicate ma probabilmente colossali" quindi i bilanci sono truccati? ma allora fai scattare una denicia se hai delle prove, se poi parli di

Sappiamo bene che i bilanci non è necessario truccarli, basta anticipare o posticipare certi costi o spostare certi oneri da una divisione all'altra. E' una pratica nota che non è per nulla illegale anche se certo impropria.

perdite colossali citando i 226 milion$ la sola sezione xbox di questo trimestre ti faccio notare che la sony ha perso in questi anni una decina di volte in piu quindi come lo chiameresti super mega ultra colossale?

Infatti sta seguendo la Sony nel buco nero. Che, a differenza di MSFT, non ha un settore Windows/Office/Servers che le permetta di tamponare le perdite del settore VG. Per quello fa più rumore.

anche la nintendo ha avuto recentemente trimestri in forte perdita ma forse non hai capito che stiamo parlando del primo trimestre dopo quello natalizzio che fisiologicamente da quando esiste il natale è in calo per le vendite è quindi il piu magro che normalmente si ottiene in generale.

I confronti non a caso non si fanno sequenziali Q4_11/Q1_12 ma YoY ovvero Q1_11/Q1_12. I risultati da me citati erano esattamente relativi ad un quarter di un anno fa. C'era scritto nelle presse release di MSFT, pensavo che da "investitore" tu lo avessi letto....

In oltre non sai come sono suddivisi i valori all'interno della divisione e quindi ti potrei dire che la console ha portato guadagni e le perdire sono dovute alle altre componenti che fanno parte dell ostesso comparto, non puoi prendere il valore finale è trarre delle conclusioni senza sapere di cosa stai parlando perche bisogna valutare le singoli componenti.

Se l'HW venduto cala del 48%, è lecito immaginarsi che una percentuale di calo simile accada anche ai giochi in questo e nei prossimi quarters. Erosione della base installata.

La prossima console arriverà nel 2013 ed è gia in fase avanzata di sviluppo manca solo l'annuncio ufficiale. Tanto per capirci sono proprio gli investiment i sulla nuova console e al compart omobile che hanno contribuito a far andare in perdita il settore come è normale che sia, prima si deve seminare.

"forse non ci sarà nemmeno più un mercato" a leggere questa frase ho come l'impressione che pensi che il mondo stia per finire altrimenti perche non dovrebbe esserci piu mercato? il mercato oggi sia avvia alla saturazione e quindi è normale che le vendite calino.

Il mercato è in calo nel 25% in tutto il mondo, quindi non è certo una pausa ma un crack (chiedi a Sony per informazioni). Probabile lo shift verso il mobile o tablet gaming.

Che la nuova console arrivi nel 2013 è un annuncio di fede, quindi, in attesa di sapere se sarà dicembre 2013 (non molto lontano dal 2014 da me ipotizzato) o più in là. Attendiamo il verbo da Redmond prima di fare da loro portavoce non autorizzati.
Per quanto riguarda gli investimenti sulla nuova console, non sono stati comunicati quindi il fatto che siano stati contabilizzati in questo quarter è solo una tua speculazione. Personalmente non credo. Resta il fatto che -48% di unità vendute pesa, mercato dimezzato nell'hardware e probabilmente anche nelle licenze gaming. E nel calderone c'è anche quell'altro fallimento di Windows Phone, di cui non è stato comunicato niente, licenze vendute o altro, come di un parente malato di cui non si vuol far sapere nulla. Non so ancora per quanto potranno nascondere le perdite sotto il tappeto. Ciao

[adapting]

Originariamente inviato da coschizza

Per rispondere a questo ti faccio il copia e incolla di quello che ti avevo scritto sopra.

"i valori di un azienda in borsa non rappresentano nemmeno minimamente la qualità e solidità di un azienda"

Stavamo parlando di bolle e del valore azionario di MSFT e AAPL (da cui ti ritenevi più preoccupato possedendole entrambe). Il valore azionario di AAPL è congruente con le sue vendite, i suoi profitti, la sua customer loyalty. La bolla era MSFT nel 2001 con P/E oltre 70.

[Pier2204]

@Adapting

In tutto questo discorso cosa cerchi di dimostrare? Che Microsoft sia in fallimento? che il mercato xbox finirà tutto in mano all'iPad oppure che la cuccagna è finita?

Perchè stai facendo una equazione tra dati di borsa (comunque in crescita) e previsioni alquanto premature riguardo il futuro di Microsoft.

Da qui a 2 anni non è possibile fare nessuna previsione, le cose cambiano sempre, e se per Microsoft vale il detto che nessun Re è invincibile lo stesso vale per iPad con il suo 80%....

Limitiamoci ai prossimi 2 mesi che è meglio.

[bubbl4]

Premesso che la discussione mi sembra interessante vorrei porre una domanda a chi dice che microsoft nn sta andando bene:
come mai se esce una notizia in cui si dice che ms vende meno del previsto (chessò, su wp) allora siete pronti a dire "ecco ms ha quello che si merita, finalmente sta fallendo, che bello etc." mentre se esce una notizia dove vengono riportate percentuali di crescita buona si arriva pure ad affermare che i dati sono truccati o interpretati a proprio piacimento?

Cioè capisco essere fanboy di una o dell'altra marca (in realtà non lo capisco, ma essere fanboy o hater sembra ormai un obbligo per sentirsi parte di un "elite" ) ma perchè questo bisogno infantile di voler storpiare la realtà?

[adapting]

Originariamente inviato da Pier2204

@Adapting

In tutto questo discorso cosa cerchi di dimostrare? Che Microsoft sia in fallimento? che il mercato xbox finirà tutto in mano all'iPad oppure che la cuccagna è finita?

Quello che penso è descritto nei miei primi due posts in questo thread.
Non c'è nulla da dimostrare su XBOX. -50% di unità vendute per Microsoft e Sony e Nintendo a rischio fallimento parlano da sole. Il mondo delle console non si sa in cosa si evolverà ma probabilmente cambierà radicalmente.

Tralascio di parlare di borsa perchè è evidente che non ne comprendi i funzionamenti e le valutazioni.
Buona serata.

[adapting]

Originariamente inviato da bubbl4

Premesso che la discussione mi sembra interessante vorrei porre una domanda a chi dice che microsoft nn sta andando bene:
come mai se esce una notizia in cui si dice che ms vende meno del previsto (chessò, su wp) allora siete pronti a dire "ecco ms ha quello che si merita, finalmente sta fallendo, che bello etc." mentre se esce una notizia dove vengono riportate percentuali di crescita buona si arriva pure ad affermare che i dati sono truccati o interpretati a proprio piacimento?

Non so a chi ti riferisci, personalmente ho parlato solo dei tre settori che vanno bene (Windows, Office, Servers) e di uno dei due che va male (E&D dove confluiscono i due grandi malati WP7 e gaming). L'altro buco nero è Online Services che nemmeno ho affrontato (Bing&C).

Cioè capisco essere fanboy di una o dell'altra marca (in realtà non lo capisco, ma essere fanboy o hater sembra ormai un obbligo per sentirsi parte di un "elite" ) ma perchè questo bisogno infantile di voler storpiare la realtà?

Ho superato l'età del fanboy. Tutte le mie cifre sono recuperate principalmente dai dati finanziari comunicati da Microsoft. Se trovi qualcosa di inesatto in quanto ho scritto, ti prego di quotarlo evidenziando dove avrei effettuato "storpiamenti della realtà". Grazie.

[Pier2204]

Originariamente inviato da adapting

Quello che penso è descritto nei miei primi due posts in questo thread.
Non c'è nulla da dimostrare su XBOX. -50% di unità vendute per Microsoft e Sony e Nintendo a rischio fallimento parlano da sole. Il mondo delle console non si sa in cosa si evolverà ma probabilmente cambierà radicalmente.

Tralascio di parlare di borsa perchè è evidente che non ne comprendi i funzionamenti e le valutazioni.
Buona serata.

Non ho un dottorato in economia, ma qualcosa ne so, e spesso gli analisti di borsa hanno preso delle cantonate anche recenti, qualcuno ci ha rimesso pure gli occhi.

L'attuale generazione di Consolle ha troppi anni, non porta nessuna novità a parte il Kinect e nintendo Wii, è un mercato saturo che oltretutto sta subendo concorrenze allora sconosciute, come i tablet e gli smartphone, anche se paragonare un tablet e uno smartphone a una piattaforma di gioco è una eresia, aggiungiamo che la crisi a livello globale non è certo un buon auspicio per apparecchi che non sono catalogati come beni di prima necessità come le consolle.
Detto questo stiamo parlando di un mercato difficile, (Apple ne sa qualcosa con la sua consolle), un mercato che richiede una piattaforma globale per avere i numeri nello sviluppo di fruizioni digitali, dove i costi di sviluppo siano ammortizzati dai numeri.

Io non so fare queste previsioni, posso solo avere un'idea, ma non bisogna essere esperti di borsa per capire che esiste anche l'imponderabile...
Buona Giornata.

[adapting]

Originariamente inviato da Pier2204

Non ho un dottorato in economia, ma qualcosa ne so, e spesso gli analisti di borsa hanno preso delle cantonate anche recenti, qualcuno ci ha rimesso pure gli occhi.

Il dottorato in economia non serve, l'esperienza di investimento e il saper leggere le investor relations sì.
Gli analisti di borsa non ci prendono tanto spesso (giocano spesso su due tavoli), la "ggente" che li ascolta è il classico parco buoi che serve a fare da plancton del sistema finanziario.

Io non so fare queste previsioni, posso solo avere un'idea, ma non bisogna essere esperti di borsa per capire che esiste anche l'imponderabile...
Buona Giornata.

Vabbè potrebbe capitare un asteroide sul pianeta domani, ma in spregio del rischio non mi trattengo dal fare analisi anche a medio/lungo termine. E quello che vedo è che le attuali console sono nate in un periodo completamente diverso: la morte delle console portatili è certa grazie agli smartphone, quelle di casa saranno probabilmente meno usate in favore di altre devices, magari le nuove tv intelligenti collegate a internet da cui "scaricheranno" i giochi.
Di certo i numeri del passato non ci saranno più, e visto l'immenso costo di progettazione, non è escluso che le nuove generazioni di console possano essere riviste o cancellate del tutto dai produttori (eccetto Nintendo che quantomeno ha un modello di business sano).
Ciao