Apple contro Samsung: ritirato Galaxy Tab 7.7 dall'IFA

[PaveK]

Originariamente inviato da tonyxx

apple sà che non può nulla contro SAMSUNG e quindi cerca di limitare le sue vendite con giochetti sporchi


apple non accetta la competizione e quindi invia mazzette ai giudici

Per quanto mi limiti solitamente a segnalare post flammosi/deliranti, non posso non rispondere a questo.

Quel che scrivi (al di là dell'impressione che dai a leggere un post del genere) è offensivo e passibile di querela.
Consiglio per tutti... datevi una calmata e se non sapete cosa scrivere, non fatelo.

[filippo1980]

@ Sasuke:
Spero anc'io che tu stia scherzando... Io sto pensando di cambiarmi il portatile da 15'' solo perchè + che portatile è portaBile...
Non passerei mai ad un tablet da 15''... avrebbe, secondo me, veramente poco senso a meno di non venderlo come TV all in one!

Per quanto riguarda la diatriba in oggetto dell'articolo ricordo a tutti che, purtroppo, non è così facile fare prodotti diversi una volta scoperta l'utilità di un certo form factor...
Vi faccio un paio di esempi, comprereste mai un cellulare ROTONDO?
O uno con un solo tasto ma posizionato IN ALTO A DESTRA?
Certo le cose da cambiare ci sono (colore e materiali, sono le prime due che mi vengono in mente) ma non molto altro IMHO!
Comunque questa materia è piuttosto complessa ed infatti, come ricordato da qualcuno, il giudizio dei giudici non è coerente ovunque!

[aquistar]

Originariamente inviato da Duncan

Guardate, non è detto che farsi tutto in casa sia un vantaggio, avere le fabbriche costa in caso di crisi i costi che devi sostenere rimangono.

Apple fino a pochi anni fa aveva anche lei fabbriche, poi ha cambiato di modello e deciso di tenere in casa solo la progettazione ed appaltare a terzi la produzione.


Sono modelli differenti, con lati positivi e negativi.

Samsung è molto forte perché in alcuni settori è leader, ma anche grazie agli ordini di Apple, perdere un cliente del genere non è facile per nessuno.
Come nopn è semplice per Apple trovare fornitori capaci.

Per i display pare che qualcosa si stia muovendo con l'accordo tra Sony, Sharp e Toshiba, sulle memorie Nand non saprei. Per i processori c'è da trovare una fonderia, ma si è offerta anche Intel di produrre per Apple i processori A4 A5 ecc.

E' una situazione molto fluida, personalmente non avrò il quadro chiaro fino a quando non avrò capito cosa vuole fare Google con Motorola e come reagiranno i partner che fino ad adesso hanno usato Android.

In caso di crisi ci rimette senzaltro di più apple con i due prodotti in croce che ha creato, con questo non voglio toglierli nessun merito ovviamente

[Duncan]

Sicuro, i due prodotti in croce di Apple sono posizionati benissimo e se non sono leader nel loro settore sono comunque ricercatissimi, non per tutti i prodotti Samsung si può dire lo stesso.

[Itachi]

comunque ci tengo a sottolineare una cosa
il sistema di brevetti non è cosi semplice come pensate

è ovvio che se qualcuno inventa una cosa che poi diventa indispensabile a tutti (che ne so,il wi-fi per esempio) i brevetti non possono essere quelli normali


in caso io avessi inventato il wi-fi,oggi sarei stato costretto a trasformare il mio brevetto in un tipo particolare (non ricordo come si chiama con esattezza)

comunque,con questo tipo di brevetto io ovviamente ricevo soldi da chi vuole usare il wi-fi,ma a differenza dei brevetti normali non posso decidere a chi farlo usare
insomma,essendo l'inventore prendo comunque i soldi,ma il brevetto in questione è praticamente libero,in quanto chiunque puo utilizzarlo

questo serve ovviamente ad evitare situazioni in cui qualcuno scopre l'acqua calda e poi se la tiene per se monopolizzando il mercato

ecco perchè sto dicendo che questi processi non sono cosi semplici come pensiamo
non sappiamo con esattezza la natura dei brevetti,non sappiamo quale sia realmente l'accusa e la difesa (perchè se pensate che un processo tra 2 società multimilionarie si basi su un "lui ha copiato questo" allora non avete capito nulla...)

insomma....dico solo che gli unici che hanno tutti i dati alla mano sono i giudici...quindi non vedo proprio che senso abbia che un'utente di un forum si metta a dire che una o l'altra ha ragione o torto

[Gianco122]

Originariamente inviato da PaveK

Per quanto mi limiti solitamente a segnalare post flammosi/deliranti, non posso non rispondere a questo.

Quel che scrivi (al di là dell'impressione che dai a leggere un post del genere) è offensivo e passibile di querela.
Consiglio per tutti... datevi una calmata e se non sapete cosa scrivere, non fatelo.

ma chissà cosa avrà scritto di male, leggo che vengono inquisiti i pm di bari per abusi vari, generali della guardia di finanza idem, ministri che prendono soldi in giro e si comprano la casa vista colosseo...

e poi dobbiamo meravigliarci di una possibile mazzetta di una multinazionale che ha una liquidità da pareggiare il bilancio di uno stato...

già hai ragione non è mai successo...

detto questo trovo che apple finito di creare cerchi di distruggere il lavoro degli altri, andarsene in giro a raccattare brevetti per poi utilizzare contro gli altri lo trovo vergognoso...

stanno facendo impallidire perfino l'innominato che stranamente pare abbia raggiunto la pace dei sensi...

[Duncan]

Il fatto che sia successo non autorizza a dire che Apple lo stia facendo...

[Mparlav]

Ricordo che quella sentenza è SOLO l'ingiunzione preliminare di un tribunale tedesco e valida SOLO in Germania, e c'è un ricorso pendente il 9/9 prossimo, dove tra l'altro c'è molto più tempo per dibattere ed approfondire le questioni.
Proprio l'imminenza del ricorso ha fatto sì che Samsung preferisse ottemperare alle richieste durante l'IDF.

In Olanda teoricamente il blocco parte dal 13/10, ma potrà essere facilmente svincolato con un aggiornamento del sw della galleria fotografica.
Mentre sul discorso "design" Apple, sul quale veramente puntavano, ha perso su tutti i fronti:
http://www.androidpaper.com/it/artic...-in-olanda.asp

(la scelta di questo link è da contraltare a chi posta ripetutamente da fonti tipo appleinsider )

Il punto di questa querelle Apple-Samsung è che se Apple vuole ottenere qualcosa di concreto in Europa, deve agire stato per stato, e l'esito non è affatto scontato.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Mparlav

Ricordo che quella sentenza è SOLO l'ingiunzione preliminare di un tribunale tedesco e valida SOLO in Germania, e c'è un ricorso pendente il 9/9 prossimo, dove tra l'altro c'è molto più tempo per dibattere ed approfondire le questioni.
Proprio l'imminenza del ricorso ha fatto sì che Samsung preferisse ottemperare alle richieste durante l'IDF.

In Olanda teoricamente il blocco parte dal 13/10, ma potrà essere facilmente svincolato con un aggiornamento del sw della galleria fotografica.
Mentre sul discorso "design" Apple, sul quale veramente puntavano, ha perso su tutti i fronti:
http://www.androidpaper.com/it/artic...-in-olanda.asp

(la scelta di questo link è da contraltare a chi posta ripetutamente da fonti tipo appleinsider )

Il punto di questa querelle Apple-Samsung è che se Apple vuole ottenere qualcosa di concreto in Europa, deve agire stato per stato, e l'esito non è affatto scontato.

Intanto la fiera Tedesca IFA i soldi li ha presi perchè si pagano anticipati... come mai non hanno bloccato l'esposizione dei prodotti incriminati prima?...sti Tedeschi assomigliano sempre più agli Italiani.
Questo a prescindere dall'oggetto del contendere.

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da filippo1980

@ Sasuke:
Spero anc'io che tu stia scherzando... Io sto pensando di cambiarmi il portatile da 15'' solo perchè + che portatile è portaBile...
Non passerei mai ad un tablet da 15''... avrebbe, secondo me, veramente poco senso a meno di non venderlo come TV all in one!

!

no che non sto scherzando adesso ho un ipad e lo uso ormai per quasi tutto ma sempre in casa sdraiato sul divano o in giardino e quindi non me lo devo portare ingiro salvo eccezioni
secondo me se uno vuole un tablet da avere sempre con se 7" o 10" sono perfetti, anzichè andare a fare smartphone da 5,3" o misure intermedie come 7,7" si dovrebbe puntare a qualcosa di più grande che nessuno copre come segmento.
praticamente tutti quelli che usano il portatile hanno 13 o 15" e un tablet da 13-15 sarebbe sicuramente più pratico e leggero del portatile quindi non vedo il problema...
poi ovvio che chi lo vuole sempre con sè si prende qualcosa di più piccolo.
cavolo ho usato un inspiron 8200 da 15" che pesa circa 3kg ovunque per tre anni e ora un tablet da 15" con peso max 1kg è improponibile?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Pier2204

Intanto la fiera Tedesca IFA i soldi li ha presi perchè si pagano anticipati... come mai non hanno bloccato l'esposizione dei prodotti incriminati prima?...sti Tedeschi assomigliano sempre più agli Italiani.
Questo a prescindere dall'oggetto del contendere.

E su quali presupposti legali l'"ente che gestisce l'IFA" avrebbe dovuto bloccare l'esposizione dei prodotti Samsung?

Il ricorso è stato presentato venerdì, ed il blocco del tribunale è stato effettuato lunedì, rubando il weekend al "povero" giudice che magari avrebbe preferito farselo al mare in Italia

Inoltre affittare lo spazio espositivo non significa anche conoscere cosa verrà esposto.
Annunciati i prodotti, è stato presentato il ricorso Apple, ed è avvenuto il blocco "preliminare".

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da Pier2204

Intanto la fiera Tedesca IFA i soldi li ha presi perchè si pagano anticipati... come mai non hanno bloccato l'esposizione dei prodotti incriminati prima?...sti Tedeschi assomigliano sempre più agli Italiani.
Questo a prescindere dall'oggetto del contendere.

perchè secondo te quelli delle fiere controllano se i produttori hanno cause o ingiunzioni sui prodotti che espongono?
guarda che tu ti affitti lo spazio per lo stand e ci esponi quello che vuoi, ma se un ufficiale giudiziario ti fa rimuovere dei prodotti sono caxxi tuoi scusa cosa centrano i tedeschi?
al massimo quelli della samsung potevano saperlo ma non di certo quelli dell'ifa...

[checo]

chissà se al processo distorceranno le immagini facendo apparire il 7.7 grande come l'ipad

cmq è un ingiunzione preliminare non una sentenza, quindi per chi dice che il giudice ha deciso, beh non ha deciso nulla ancora...

cmq spero che quando uscirà iphone5 con ios5 qualcuno faccia causa ad apple per la notification bar, sperano che l'abbiano brevettata

[PaveK]

Originariamente inviato da Gianco122

ma chissà cosa avrà scritto di male, leggo che vengono inquisiti i pm di bari per abusi vari, generali della guardia di finanza idem, ministri che prendono soldi in giro e si comprano la casa vista colosseo...

e poi dobbiamo meravigliarci di una possibile mazzetta di una multinazionale che ha una liquidità da pareggiare il bilancio di uno stato...

già hai ragione non è mai successo...

detto questo trovo che apple finito di creare cerchi di distruggere il lavoro degli altri, andarsene in giro a raccattare brevetti per poi utilizzare contro gli altri lo trovo vergognoso...

stanno facendo impallidire perfino l'innominato che stranamente pare abbia raggiunto la pace dei sensi...

Non trovo le parole per rispondere ad un post del genere. Allucinante.

[!fazz]

Originariamente inviato da tonyxx

apple sà che non può nulla contro SAMSUNG e quindi cerca di limitare le sue vendite con giochetti sporchi


apple non accetta la competizione e quindi invia mazzette ai giudici

non si fanno affermazioni così forti soprattutto senza aver il minimo sostegno giuridico alle tesi preposte

ammonizione

inoltre invito tutti a piantarla con la classica tifoseria da stadio: i soliti flame privi di qualsiasi obiettività ormai hanno stancato.

considerate l'intero thread ammonito al minimo sforamento fioccheranno le sospensioni

[blobb]

Originariamente inviato da strangers

Io invece penso che ci vuole un po di fantasia nel progettare i prodotti per evitare di farsi additare l'etichetta di copioni come sta accadendo a Samsung.
Parliamoci chiaro:i prodotti Apple tirano di più vuoi per il design vuoi perché fanno poche cose ma le fanno bene.
Adesso và bene tutto ma anche uno stupido nota che la samsung ha addirittura copiato anche la forma del connettore di alimentazione per cui non vedo tutto questo scandalo!
E' come andare da un'arredatore e farsi fare un preventivo con tanto di disegno tecnico per poi sottoporre lo stesso disegno a un'altro arredatore che ovviamente,trovandosi gran parte del lavoro già fatto,vi proporrà un preventivo più conveniente!
In ogni caso,il giudizio di un giudice(si spera imparziale) è sicuramente più valido dei nostri per cui,,,se hanno deciso per la linea dura è la conferma che i prodotti incriminati sono troppo simili per non destare sospetti....

bhe un altro tribunale gli ha dato torto....
da utente, trovami un prodotto apple simile al galaxy tab 7,7
per quanto riguarda il connettore ,è un PDMI standard adottato da molte aziende un po come la usb.. non ha copiato niente...

http://it.wikipedia.org/wiki/PDMI

[Gianco122]

Originariamente inviato da PaveK

Non trovo le parole per rispondere ad un post del genere. Allucinante.

non è che fai male a startene zitto....

[aquistar]

Non vedo l'ora che arrivi il 9 settembre sono proprpio curioso di vedere cosa accadrà.

Comunque stiamo vivendo realtà davvero scandalose ci vorrebbe un freno e un pò di buon senso da parte delle aziende ma quando si tratta di soldi addio freni e buon senso.

[Itachi]

Originariamente inviato da Gianco122

non è che fai male a startene zitto....

ma ha ragione pero....

sono 2 aziende all'interno di un processo giuridico
non vedo secondo quali basi (concrete)una dovrebbe essere la cattiva che da mazzette e l'altra no

oltretutto la tipica mentalità da flame è proprio quella che non capisce che un'azienda multimilionaria è qualcosa di immenso

non esiste "lui ha fatto questo " "lei ha fatto questo"
un'azienda è formata da migliaia di dipendenti sparsi chissa dove...il reparto legale che si occupa di queste cose a volte non è nemmeno interno all'azienda...e la decisione di fare causa o no per un determinato motivo non è presa da 1 persona ma da un gruppo di amministratori e azionisti che dopo mesi di ricerche,decisioni e controlli (probabilmente anche in collaborazione con samsung stessa) decidono di procedere con determinate azioni


quello che cerco di dire è che in questo ambito non esiste proprio "apple ha fatto questo" "samsung ha fatto quest'altro...
semplicemente perchè apple e samsung non esistono...non sono entità autonome...non possono fare nulla...sono,come tutte le aziende, un sistema
e un sistema non puo dare mazzette...semplice

questo solo per spiegare che fare flame su questi argomenti è di quanto piu inutile possa esserci...e che frasi come "apple sa che non puo nulla contro samsung" denotano solo una visione della questione decisamente sbagliata...oltre a scatenare inutili flame

[Sasuke@81]

Scusa ma quello che ha detto assurdità sei tu, nessuno puo accusare qualcuno di qualcosa senza avere uno straccio di prova...
Che prove hai per dire quello che hai detto?
Non penso che cause così note all'opinione pubblica possano essere manipolate, ci sono delle leggi chiare e devono essere rispettate, se apple ha torto perderà.
Inoltre non stiamo parlando di una causa apple vs sig. Nessuo ma tra due colossi con fior fior di avvocati a tutelare i loro interessi, quindi stai tranquillo che se samsung ha ragione gli verrà riconosciuta.
La causa è complicata se la stanno giocando tra cavilli legali ed interpretazioni non potete pretendere di capire tutto e sapere chi ha torto o ragione, aspettiamo e vediamo.