PhysX e rendering video, binomio ATI e NVIDIA ancora valido?

[DjLode]

Originariamente inviato da !fazz

stranamente visto che opencl è spinto da apple e nonostante questo nvidia è entrata solo ultimamente nel consorzio

OT
E Apple purtroppo ha deciso di usarlo solo sulle piattaforme Nvidia e su quelle due gpu che offre in opzione, la 4850 e la 4870.
Tutte le HD2400/2600 (che problemi non dovrebbero averne) sono rimaste al palo. Manco l'accelerazione in Quick Time hanno messo!!!
/OT

[Miciomiao]

"I hope you can understand" non se po' senti'!!!
Per varie ragioni (tra tutte: linux) la mia prossima scheda video /doveva/ essere nvidia... Mah, boh... Nel caso optassi per un'altra soluzione... Spero possano capirmi!!!

[Crimson Skies]

Originariamente inviato da II ARROWS

Qualche notifica:

Già, nVidia continua a mostrare come non stia ostacolando la concorrenza.
PhysX fa cagare, quindi qual è il problema?
nVidia continua a non ostacolare ATi quando obbliga i giochi che supportano physX a non utilizzare gli effetti volumetrici se non su scheda nVidia.
PPU significa PHISIC Processing Unit, non PhysX... che è un marchio, non il nome di un tipo di processore.

Non diciamo cazzate, non è stato rilasciato su PC fin dall'inizio perché sono delle merde*, Euforia non è limitato alle console, e dire che una qualsiasi cosa non può essere implementabile su personal computer quando questa è presente su altro hardware meno potente è una delle più grandi cazzate che abbia mai sentito, oltre l'assurda intenzione di Sony di utilizzare solo il Cell... che poi sfortunatamente è rimasta solo una intenzione, avrei voluto farmi delle grasse risate.

Euforia è stato implementato anche in GTA IV, uscito su PC con buoni risultati. L'unico motore che può dare del filo da torcere ad Havok. E può anche farlo se utilizzato massicciamente.

*E con questo intendo solo che sono dei bastardi per la loro scelta di mercato. Niente di personale. Tralaltro il gioco lo comprerò prima o poi.

Su questo è vero che hanno inizialmente lasciato fuori i PC tagliandosi le gambe a cominciare dal modding.

Originariamente inviato da Ratatosk

Quanta disinformazione in 10 parole

PhysX è un middleware per la simulazione fisica. Può girare sia su CPU che su GPU. Ci sono 14 giochi in cui gira su GPU, di cui uno solo degno di nota, Batman, negli altri gira sempre su CPU.

La dimostrazione è proprio che viene usato anche su console, e non esiste alcuna console con una GPU nVidia serie 8 o superiore a bordo.

Non credo che sia disinformazione.
A parte che ad esempio la Xbox monta una Ati se non sbaglio e la PS3 una Nvidia ed entrambe vanno uguali come qualità anche se spesso la PS3 va peggio per il fatto che come l'hanno realizzata è complessa da programmare più di una Xbox. Questo dimostra che sulla Xbox ci fosse stata la possibilità di avere Ati o Nvidia la gente avrebbe comprato più quelle con VGA Nvidia che avrebbe dato prestazioni migliori.
Possedendola posso dire come va e ti aggiungo che ho nel PC una Nvidia e quindi non parlo da fan ma da utente che può avere accesso all'uso diretto e non per sentito dire.

[SwatMaster]

Mamma mia, con le figuracce di questi giorni, in quel di Santa Clara saranno tutti verde sbiadito.

Originariamente inviato da gnicK79

PhysX e rendering video, binomio ATI e NVIDIA ancora valido?

Binomio? ma per cosa? che binomio devi fare?

A casa vostra avete la necessità di comprare tanti frigoriferi quante sono le marche?

Ma che è sto casino di mettere 3-4 schede video nel case solo perché al posto di avere uno standard aperto si ha il cervello chiuso?

Questa è una strada che il consumatore stesso dovrebbe evitare di prendere

Qua invece leggo COSE ASSURDE... utenti che parlano di virtualizzare schede video, ma per fare cosa? MA PER FARE CHE? Per farti andare Crysis fatto dai programmatori che lavoarano alla giornata e ottimizzato 0?

Quanto mi deve venire a costare Crysis? 1000 euro?
Ragazzi con tutto il rispetto e scusate se lo dico questo a mio e a vostro malincuore si chiama "Farsi seghe mentali"

Ma davvero credete che per gestire la fisica sia necessario mettere 4 schede video nel vostro case?

Credete anche che il Crossfire e lo SLI possano avere un futuro longevo?
Lo sviluppo tecnologico non è arrivato mica al capolinea.

Una delle novità che saranno introdotte con l'arrivo di Windows 7 sarà, tra le tante, la possibilità di supportare contemporaneamente due driver video

Ma lascia perdere e mettiti piuttosto a lavorare sui bug del sistema operativo, invece di perdere tempo a pensare come sviluppare una tecnologia per il supporto incrociato con 2 schede video di diversa marca...

ATI ed Nvidia se vogliono guadagnare devono competere e non accordarsi per svuotarmi il portafogli... SVEGLIA!!!

Scusa una domanda, eh... Ma se a te non frega niente, non deve fregare niente a nessuno? Io questa non l'ho capita proprio.

Se decido di aggiornare il mio comparto video, e voglio passare da nVidia ad ATi, che c'è di male se evito di cestinare la mia vecchia scheda? Se ho la possibilità di sfruttarla ancora per qualcosa di tangibile, non vedo che ci sia di sbagliato.
Se a te non interessa, ripeto, evita semplicemente di commentare e/o leggere la notizia.

[netcrusher]

Semplicemente vomitevole........speriamo che il tempo dia ragione al più onesto brand.......ne ho abbastana davvero

[Crimson Skies]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il chip grafico della XBOX360 (ATi) è più performante del chip grafico della PS3 (nVidia).

Non è un problema di chip grafico ma della CPU delle consoles che fa la differenza dove quella della Xbox è migliore in materia di programmazione e facilità di uso essendo molto simile ad un PC.
La PS3 è limitata dalla sua complessa CPU non dalla Vga.

[SwatMaster]

Originariamente inviato da Ratatosk

Satan Clara

Rotolo!

[Max_R]

Originariamente inviato da yossarian

al contrario: per spingere la vendita della fascia medio-alta che, al momento, non presenta alcuna attrattiva. La fascia bassa averebbero potuto venderla anche e soprattutto permettendo l'uso di physx con vga di marca diversa per la grafica. Questo è il motivo per cui lo vedo come il più clamoroso degli autogol

Beh ma secondo me inizialmente no. Parlo di scalzare le vecchie ppu ageia, senza considerare Ati. Potevano continuare un supporto decente perchè imho avevano ancora qualcosa da offrire, invece sono state accantonate in favore della fascia medio-bassa che altrimenti pochi si sarebbero filati (soprattutto i pro-Ati, dato che vogliono vietarci l'uso delle Nvidia come ppu), come le 9500. Secondo me Nvidia non stà vendendo male con le gtx200!

[OutOfBounds]

"Physx is an open software standard any company can freely develop hardware or software that supports it."

quindi anche le schede ati possono supportarlo...

Mi par di capire che finchè non ci sarà una reale alternativa, nvidia con physx ci fa quello che vuole.. solo dovrebbe cercare di portare dalla sua la maggior parte di software house finchè è in vantaggio...

[gabi.2437]

"Physx is an open software standard any company can freely develop hardware or software that supports it. Nvidia supports GPU accelerated Physx on NVIDIA GPUs while using NVIDIA GPUs for graphics. NVIDIA performs extensive Engineering, Development, and QA work that makes Physx a great experience for customers. For a variety of reasons - some development expense some quality assurance and some business reasons NVIDIA will not support GPU accelerated Physx with NVIDIA GPUs while GPU rendering is happening on non- NVIDIA GPUs. I'm sorry for any inconvenience caused but I hope you can understand."

Molto interessante.

Ne deduciamo che nvidia mette le business reasons davanti ai clienti, a un punto tale che non permette neanche di provare le cose "a rischio e pericolo" dell'utente

Ne deduciamo inoltre che chi compra una ATI NON deve comprare anche una nvidia

Bene bene, i miei soldi andranno solo alla ATI

[!fazz]

Originariamente inviato da OutOfBounds

"Physx is an open software standard any company can freely develop hardware or software that supports it."

quindi anche le schede ati possono supportarlo...

Mi par di capire che finchè non ci sarà una reale alternativa, nvidia con physx ci fa quello che vuole.. solo dovrebbe cercare di portare dalla sua la maggior parte di software house finchè è in vantaggio...

havoc?

[Poty...]

nvidi HA SBAGLIATO PUNTO.

se vupi far adattore il tuo standard a tutti, devi aprire un pò la mente...se la releghi cosi tanto alla stretta di utenti nvidia, ti fai solo del danno... io ho nvidia e se facessero una scheda fisica in pci-e 1x l'avrei già comrpata...ma visto che le vecchie ppu le stanno tagliando fuori (che c'erano pure 1x) e vga nvidia pci 1x non mi pare c'è ne siano, (non ho spazio sotto la vga purtoppo) penso che per il momento tengo la gtx260 che fino ado ora macina sia fisica che grafica...

[Crimson Skies]

Originariamente inviato da !fazz

havoc?

Havoc è una buona alternativa ma quanto viene sfruttato? A me sembra poco quanto niente.

[!fazz]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Havoc è una buona alternativa ma quanto viene sfruttato? A me sembra poco quanto niente.

molto più di phisix

è utilizzato in centinaia di giochi,

[Tusia]

Beh mettiamola così, nVidia sta dicendo:

"Ehi amici che avete una nostra scheda nel case, sappiamo che la concorrenza ci ha stracciato nel presentare la next-gen ma abbiamo anche noi qualcosa di paragonabile nel cassetto, se avrete un po' di pazienza vi promettiamo in cambio delle features in esclusiva."

Capisco l'incazztura di chi pensava affiancare un'ATI (e dei possessori di ATI in generale) ma fino ad oggi chi cambiava una scheda la vecchia la doveva vendere o pensionare.
LOL, continuo a vederlo mezzo pieno 'sto bicchiere!

[Mirshann]

Nvidia ha paura che gli attuali possessori di una scheda Nvidia, comprino le nuove VGA ATI, forti del fatto che possono sempre utilizzare la loro vecchia Nvidia per Physix u.u

[Max_R]

Nvidia stà affermando cose che si contraddicono da se e poi comunque sulla pratica vengono smentite. Magari si tratta di un open software ma perchè limitare alle proprie schede il supporto in HW? Questo ne limita l' "apertura" e ancora peggio il fatto di impedire che l'utenza usi le loro schede con schede Ati.
P.s.
Stasera levo l'Ageia dato che posso farne tranquillamente a meno.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il chip grafico della XBOX360 (ATi) è più performante del chip grafico della PS3 (nVidia).

E questo pone ancora di più l'accento su quanto agli sviluppatori convenga mettere il logo nVidia all'interno dei loro giochi, visto che le GPU ATi sono molto più simili come architettura a quella che c'è sull'Xbox 360, e potrebbero anche utilizzare in esclusiva la tassellazione che sebbene non presente nelle DirectX10 è presente su Xbox e nelle GPU ATi...

Tutto questo per non tornare sul fatto che nVidia ostacoli il concorrente.

[JackZR]

Pessimo comportamento da parte di nVidia, sembra stia adottando la stessa pessima politica di Intel...

PhysX è uno standard aperto a tutte le società che vogliano utilizzarlo e sfruttarlo

Perché una società dovrebbe usare PhisX che va solo su nVidia quando può usare le OpenCL, Havok, OpenGL, DX che sono standard che funzionano su tutte le Schede Video?

è già apparso sul forum di Ngohq una patch sviluppata da un utente, GenL nello specifico, in grado di eliminare il codice destinato alla disabilitazione della funzione PhysX se presente una scheda non NVIDIA.

Fortuna che esistono gli smanettoni-hacker...

Originariamente inviato da xnavigator

Una delle novità che saranno introdotte con l'arrivo di Windows 7 sarà, tra le tante, la possibilità di supportare contemporaneamente due driver video

Ma lascia perdere e mettiti piuttosto a lavorare sui bug del sistema operativo, invece di perdere tempo a pensare come sviluppare una tecnologia per il supporto incrociato con 2 schede video di diversa marca...

ATI ed Nvidia se vogliono guadagnare devono competere e non accordarsi per svuotarmi il portafogli... SVEGLIA!!!

Ma la RC di Seven ora come ora mi sembra andare benissimo, se poi ci da questo vantaggio non da poco non me ne lamenterei.
ATI e nVidia si devono mettere d'accordo su degli standard unici e competere su quelli, ora come ora sembra quasi che uno venda auto e l'altra moto
SLI e CrossFire, PhisX e Havok hanno rispettivamente funzioni analoghe, se invece che fare sempre di testa propria nVidia collaborasse con ATI otterremmo sicuramente dei vantaggi ma evidentemente non gli importa molto dei suoi clienti...

[DukeIT]

Originariamente inviato da JackZR

SLI e CrossFire, PhisX e Havok hanno rispettivamente funzioni analoghe, se invece che fare sempre di testa propria nVidia collaborasse con ATI otterremmo sicuramente dei vantaggi ma evidentemente non gli importa molto dei suoi clienti...

Ciò implicherebbe lavorare meno sul marketing e competere principalmente sul lato prezzi/prestazioni, ma non penso ad Nvidia interessi la cosa, non gli interessava prima quando ATI aveva dalla sua i migliori prezzi, gli interessa ancor meno adesso visto che ATI è in vantaggio anche sul lato prestazioni.
Se adesso come adesso togli a Nvidia il marketing dato da parole come PhysX e CUDA e dalla ricerca di rapporti esclusivi con le SH, con cosa potrebbe competere?